革命机Valvrave第一季主观总结及讨论（有剧透）

抄写员 · 发表于 2013-6-29 17:42

第11集看完我就觉得非常满足了……

frightmia · 发表于 2013-6-29 17:53

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downnote · 发表于 2013-6-29 18:11

VVV后期的太依赖流木野小天使的个人魅力。男女三角关系是主要看点，其他部分的剧情意思不大。以我的感觉来说还是不够好玩的。如果不是有那个200年的未来，甚至会觉得乏味。再加上最近一直在加班和做杂七杂八的事情也没敢进专楼，甚至还点害怕自己以后会不会再也没有动力翻新番专楼了，所以我对VVV在漫区的热度是仅仅停留在表面上的，没有怎么收到正面气氛影响。
于是总得来说，我是觉得VVV不算太有趣啦，但是突出人物上做的好，悬念也埋的不错。但几年以后再重看不会感动落泪就是。
说到日升。GSD因为福田夫妇是纱布所以没什么本来样貌了，CG因为日升纱布所以一辈子也看不到本来样貌了，我呸。但是我想VVV是没问题的，至少会让我们看到一个合理的起因、经过、结果。下一季希望我可以有时间看看专楼。

dark_saber · 发表于 2013-6-29 18:32

引用第44楼你说这谁懂于2013-06-29 13:34发表的 :
引用引用第34楼xiluo334455于2013-06-29 13:10发表的 :战斗是革命机的......

@你说这谁懂
4月3部萝卜片，看到现在我仍然觉得VVV战斗最烂，你说这短短几十秒就能比机工队好了?日升最近的TV 动画里面，战斗做的最好的是境界线~无论是3D部分还是2D部分

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iceplatinum · 发表于 2013-6-29 18:32

革命机能让我我重新追番，上次追番还是钢炼2009
很开心~感觉回到年轻的时候。

玉耀 · 发表于 2013-6-29 18:59

革命机的问题是萝卜战斗演出分量严重不够。机工队的问题是战斗演出诚意有了分量有了就是表现力提升不上去。
翠星……我就不当她是萝卜片了，当然12话打的很好看就是了。

dark_saber · 发表于 2013-6-29 19:26

引用第87楼你说这谁懂于2013-06-29 19:03发表的 :
引用引用第84楼dark_saber于2013-06-29 18:32发表的 :@你说这谁懂4月......

@你说这谁懂
你如果是对革命机这样的战斗都能满足的话那我也没什么好说的。那几十秒就能改变革命机战斗烂的事实了?

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沧海nog · 发表于 2013-6-29 19:46

引用第84楼dark_saber于2013-06-29 18:32发表的 :

@你说这谁懂
4月3部萝卜片，看到现在我仍然觉得VVV战斗最烂，你说这短短几十秒就能比机工队好了?日升最近的TV 动画里面，战斗做的最好的是境界线~无论是3D部分还是2D部分

----发送自 Xiaomi MI-ONE Plus,Android 4.1.2

喷了，你拎几个线厨出来问问？谁觉得境界线的作画很好？境界线的打戏完全是创意上，点子上的，这点倒是正好和vvv某些部分上有些类似（打的方式五花八门），或者说与jojo的替身战相似（打戏过程其实是文戏斗智过程），但无论是从动作可以以可怜形容的作画还是塑料感十足的战舰cg建模上，水准都还是比较呵呵后的
说最近日升最好的打戏怎么说都应该把age和Sacred 7拉出来说事。

完爆境界线 · 发表于 2013-6-29 19:49

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alvinnote1 · 发表于 2013-6-29 20:24

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alvinnote1 · 发表于 2013-6-29 20:29

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fengziwanwow · 发表于 2013-6-29 20:40

不会吧，有人觉得境界线哪个3D很棒？不过为何这种帖子要提到境界线，好好讨论萝卜吧。

fantuanhtr · 发表于 2013-6-29 20:44

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古市贵之 · 发表于 2013-6-29 20:54

十月再见！
很开心！

dark_saber · 发表于 2013-6-29 21:49

引用第93楼fengziwanwow于2013-06-29 20:40发表的 :
不会吧，有人觉得境界线哪个3D很棒？不过为何这种帖子要提到境界线，好好讨论萝卜吧。

武神可以算萝卜吧~~~空战不棒吗？

dark_saber · 发表于 2013-6-29 21:52

引用第92楼alvinnote1于2013-06-29 20:29发表的 :

你以为萝卜战就是堆钱吗？

那你觉得VVV的机战有什么好的地方？百裂拳？呵呵
顺便，革命机明显比机攻队更有钱吧？机体渲染也好特效也好，革命机明显比机攻队要好啊

fengziwanwow · 发表于 2013-6-29 21:54

引用第96楼dark_saber于2013-06-29 21:49发表的 :

武神可以算萝卜吧~~~空战不棒吗？

建模粗糙，谈何3D高质量，至于空战是否高质量，只有魔女那两次有水平

七荻鏡花 · 发表于 2013-6-29 21:55

。。。。。。。。。你确定吗，就VVV这建模怎么跟MJP比

dark_saber · 发表于 2013-6-29 21:57

引用第89楼沧海nog于2013-06-29 19:46发表的 :

喷了，你拎几个线厨出来问问？谁觉得境界线的作画很好？境界线的打戏完全是创意上，点子上的，这点倒是正好和vvv某些部分上有些类似（打的方式五花八门），或者说与jojo的替身战相似（打戏过程其实是文戏斗智过程），但无论是从动作可以以可怜形容的作画还是塑料感十足的战舰cg建模上，水准都还是比较呵呵后的
说最近日升最好的打戏怎么说都应该把age和Sacred 7拉出来说事。

忘了提S7了，这个的打戏作画的确很棒，age的话，有几话作画比较NB的个人感觉也一般

dark_saber · 发表于 2013-6-29 21:57

引用第98楼fengziwanwow于2013-06-29 21:54发表的 :
建模粗糙，谈何3D高质量，至于空战是否高质量，只有魔女那两次有水平

本来空战也没几场吧……说3D打斗质量并不能只看建模质量吧？动作的流畅程度、分镜等等都要考虑吧？

fengziwanwow · 发表于 2013-6-29 21:59

引用第101楼dark_saber于2013-06-29 21:57发表的 :

本来空战也没几场吧……说3D打斗质量并不能只看建模质量吧？动作的流畅程度、分镜等等都要考虑吧？

你也知道空战没几场，整体而言，境界线都没啥好的作画，好看的打戏都是靠时髦的方式刷出来的。西班牙舰队那些，建模粗糙，动起来也没啥突出的看点，而且二期的作画水平比一期降了不少。

心理掌握 · 发表于 2013-6-29 22:03

MJP的问题在于监督能力不足，剧本明明很优秀的

dark_saber · 发表于 2013-6-29 22:03

引用第102楼fengziwanwow于2013-06-29 21:59发表的 :
你也知道空战没几场，整体而言，境界线都没啥好的作画，好看的打戏都是靠时髦的方式刷出来的。西班牙舰队那些，建模粗糙，动起来也没啥突出的看点，而且二期的作画水平比一期降了不少。

可是VVV连时髦的演出都没有啊233

小野学 · 发表于 2013-6-29 22:07

跟我境界线有啥关系，拿你最棒的MJP来说时髦值吧。除了好的3D，元永大大不知道能不能担得起时髦这个词。

巴尔干炮 · 发表于 2013-6-29 22:13

一般般，光顾着抖包袱了，实际的剧情推进速度却非常慢，花了12话别说到月球了，就是最终战都没打完。

dark_saber · 发表于 2013-6-29 22:17

引用第105楼小野学于2013-06-29 22:07发表的 :
跟我境界线有啥关系，拿你最棒的MJP来说时髦值吧。除了好的3D，元永大大不知道能不能担得起时髦这个词。

要不请监督大大分析下VVV时髦的战斗吧？
要不比较下两部片的砖楼里面对战斗场面的评价占总楼数的比例吧？既然是萝卜片如果说关于战斗场面的讨论非常少的话总能代表一些东西，您说是不？

秋叶AKIRA · 发表于 2013-6-29 22:33

超展开大神——大河内

沧海nog · 发表于 2013-6-29 22:36

引用第100楼dark_saber于2013-06-29 21:57发表的 :

忘了提S7了，这个的打戏作画的确很棒，age的话，有几话作画比较NB的个人感觉也一般

age没有几回作画不是爆肝了的，不如说效果好的只有几回真是staff煞笔的问题，我就说两回吧，20和45
至于境界线，说真的，你给我找出来几个作画厨看得上眼的镜头吧真的，cg的话至少1期的的cg确实还是不错的。问题是基本上也就一个武神啊

对了说到革命机时髦的萝卜战演出，开头一话硬质光哗哗几下打残队长机ma，最后一话二号机爆硬质光然后变出人形状够不够时髦？

dark_saber · 发表于 2013-6-29 22:50

引用第109楼沧海nog于2013-06-29 22:36发表的 :

age没有几回作画不是爆肝了的，不如说效果好的只有几回真是staff煞笔的问题，我就说两回吧，20和45
至于境界线，说真的，你给我找出来几个作画厨看得上眼的镜头吧真的，cg的话至少1期的的cg确实还是不错的。问题是基本上也就一个武神啊

.......

20话我没觉得太时髦……不过2D机战以后也很难看到了，AGE之后还有吗

VVV你说的这几个也就硬质光一开始看觉得挺新鲜，然后后面基本上就没用到这个设定了……
后面的时髦吗？没觉得……
这几段可以说是一部12话的动画仅有的几段时髦的场面了，也许还可以再算上切腹斩和悠悠球，其他的战斗场面乏善可陈。
MJP的话你自己在砖楼都说了光看战斗画面都有00的水平了，你的黑点是监督，但监督水平再烂也不至于打了整集的片子里面拿不出几段爽快的战斗了吧？二皇子跟主角这种实打实的高速近战没时髦值？还是说非要有点新奇的设定才能算时髦吗……

jhutu · 发表于 2013-6-29 23:53

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keasen · 发表于 2013-6-30 00:12

出错了。编辑

keasen · 发表于 2013-6-30 00:20

VVV的战斗编排怎么看都比MJP强吧。
技工队有钱做好看的3D和长时间的打斗，但是作战人数一多就乱了。时常出现的角色头像插入还会把机体的主体挡住，真不知道stuff在想什么。VVV单12话中段三台机体和驾驶员的一串镜头推移，就明显比mjp的分镜安排要好上很多。
至于看起来时髦不时髦，这自然是因人而异的。

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

沧海nog · 发表于 2013-6-30 00:27

引用第110楼dark_saber于2013-06-29 22:50发表的 :

20话我没觉得太时髦……不过2D机战以后也很难看到了，AGE之后还有吗
VVV你说的这几个也就硬质光一开始看觉得挺新鲜，然后后面基本上就没用到这个设定了……
后面的时髦吗？没觉得……
这几段可以说是一部12话的动画仅有的几段时髦的场面了，也许还可以再算上切腹斩和悠悠球，其他的战斗场面乏善可陈。
.......

嗯，没错，00级别的画面可能是开头被惊艳到稍微夸张了一下，但是确实这也代表了机攻队的高水平制作，事实证明orange就是吊，日本动画做cg最吊的就是三次元和orange两个毫无疑问。
但是这仅仅是制作上的厉害，正如我在机攻队楼所说，机攻队完全是监督在浪费资源，很多卡单看都不错，连起来真是毫无整体性，机攻队某话打了一整集，但是对小队任务分配（机攻队剧情需要五机确实配合不是很好，但是任务分配的表现上与此无关）的表现还不如革命机11话的那么一小段
额，革命机可能对比不是很明显我拿翠星来说，翠星的cg可以说是三部里面最弱的，但是村田做的很好，运用大量的追逐战和团战大场面来表现战斗，大量减少了大幅度肢体动作的使用，分镜也很有条理性，你能轻松的条理清晰的把握整个战局

说实在的，机攻队打了一整集的那一话战局的一切条理性都是铃木大大剧本上的功劳，元永亲自上场的分镜只有在减分

星见 · 发表于 2013-6-30 00:32

之前虽然追但是没在S1爬过楼, 真心问一句: 是不是出了小天使被XX这种爆炸性超展开以后革命机才火热起来的??

云片儿 · 发表于 2013-6-30 00:37

好久没这么痛快的追过一部片子了，觉得革命机超好看！每一集都能看五遍以上。

mayazi · 发表于 2013-6-30 03:16

引用第115楼星见于2013-06-30 00:32发表的 :
之前虽然追但是没在S1爬过楼, 真心问一句: 是不是出了小天使被XX这种爆炸性超展开以后革命机才火热起来的??

我可以告诉你不是
被xxx只是吸引了很多之前不看的人罢了
xxx之前病栋就这样

dark_saber · 发表于 2013-6-30 07:05

引用第114楼沧海nog于2013-06-30 00:27发表的 :

嗯，没错，00级别的画面可能是开头被惊艳到稍微夸张了一下，但是确实这也代表了机攻队的高水平制作，事实证明orange就是吊，日本动画做cg最吊的就是三次元和orange两个毫无疑问。
但是这仅仅是制作上的厉害，正如我在机攻队楼所说，机攻队完全是监督在浪费资源，很多卡单看都不错，连起来真是毫无整体性，机攻队某话打了一整集，但是对小队任务分配（机攻队剧情需要五机确实配合不是很好，但是任务分配的表现上与此无关）的表现还不如革命机11话的那么一小段
额，革命机可能对比不是很明显我拿翠星来说，翠星的cg可以说是三部里面最弱的，但是村田做的很好，运用大量的追逐战和团战大场面来表现战斗，大量减少了大幅度肢体动作的使用，分镜也很有条理性，你能轻松的条理清晰的把握整个战局

.......

浅木做指挥后面的配合没有整体性吗？
我觉的基本可以盖棺了，VVV能看的也就几段，而MJP就算只拿能看的几段出来不管从长度还是画面本身来看都优于VVV，然后你拿翠星跟革命机比，结论是翠星优于革命机，所以最后革命机依然垫底，还是我一开始的结论

笑颜百景 · 发表于 2013-6-30 07:48

vvv在战翻GC CG等一系列旧番之后终于要开始反攻境界线了么233

沧海nog · 发表于 2013-6-30 10:21

引用第118楼dark_saber于2013-06-30 07:05发表的 :

浅木做指挥后面的配合没有整体性吗？
我觉的基本可以盖棺了，VVV能看的也就几段，而MJP就算只拿能看的几段出来不管从长度还是画面本身来看都优于VVV，然后你拿翠星跟革命机比，结论是翠星优于革命机，所以最后革命机依然垫底，还是我一开始的结论

剧本上有表现，但是分镜切换上表现的很混乱
这楼上下一堆人都说mjp萝卜战编排混乱，你倒是直接盖棺了，真是了不得
我拿翠星说是翠星cg水平最弱更能体会出和mjp编排的差距，实际上革命机编排比翠星还真差不了多少，点子上的东西还多很多

ThomYorke · 发表于 2013-6-30 11:29

引用第120楼沧海nog于2013-06-30 10:21发表的 :

剧本上有表现，但是分镜切换上表现的很混乱
这楼上下一堆人都说mjp萝卜战编排混乱，你倒是直接盖棺了，真是了不得
我拿翠星说是翠星cg水平最弱更能体会出和mjp编排的差距，实际上革命机编排比翠星还真差不了多少，点子上的东西还多很多
.......

我觉得没必要坚持下去了，机攻队战斗烂是很多人不愿意承认，这和前两年大热的FZ非常类似
制作组非常明显砸钱了，非常好地掩饰了演出和分镜的水平低下
觉得机攻队战斗好的，你们真的看懂了战场上发生什么事了？

另外再说一点，机攻队有5个人，从一开始就是以team称呼的战队，你见过哪怕任意一次像样的机体协作战斗？他们是有大量的配合没错，而这些所谓的配合都是在什么镜头下让你去了解的？人物说几句话，敲几个键盘，就这样，这就是协作战斗了。
革命机虽然战斗少，偷懒，但是好几次战斗都相当出彩。黄蓝两机初登场的那一集的协作战斗，不要以为哪一家小厂都可以轻松模仿。

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