其实，我一直不明白为啥机战F和F完结篇在国内玩家中口碑

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 12:19

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 12:27

5改当然是0-100，满改奖励+运动性的凯撒和真盖塔你试试呗

罗伦塞特 · 发表于 2013-6-30 12:30

引用第53楼月华刹那于2013-06-29 12:46发表的 :

F完结里凯撒铁壁后再牛逼又如何，你不刻意练级的话够你放几次铁壁？
而且不用必中又打不到人
我就算你一回合铁壁+必中丢杂兵海里，也不见得能清掉大部分杂兵
.......

1W3装甲的BOSS，东方师傅开个魂一拳下去一半血没了~FF里最强的就是东方师傅和多蒙这两个披着高达皮的真SUPER系啊~

罗伦塞特 · 发表于 2013-6-30 12:30

引用第53楼月华刹那于2013-06-29 12:46发表的 :

F完结里凯撒铁壁后再牛逼又如何，你不刻意练级的话够你放几次铁壁？
而且不用必中又打不到人
我就算你一回合铁壁+必中丢杂兵海里，也不见得能清掉大部分杂兵
.......

1W3装甲的BOSS，东方师傅开个魂一拳下去一半血没了~FF里最强的就是东方师傅和多蒙这两个披着高达皮的真SUPER系啊~

罗伦塞特 · 发表于 2013-6-30 12:30

引用第53楼月华刹那于2013-06-29 12:46发表的 :

F完结里凯撒铁壁后再牛逼又如何，你不刻意练级的话够你放几次铁壁？
而且不用必中又打不到人
我就算你一回合铁壁+必中丢杂兵海里，也不见得能清掉大部分杂兵
.......

1W3装甲的BOSS，东方师傅开个魂一拳下去一半血没了~FF里最强的就是东方师傅和多蒙这两个披着高达皮的真SUPER系啊~

江戸前ルナ · 发表于 2013-6-30 12:33

个人觉得，第四次真心比F系列好玩，无论从系统，节奏，平衡，真实系和超级系等方面来说。不过比起FF，第四次在参战作品，语音，家用机普及方面吃亏太大而已。第四次我起码重打了4次，FF真心真实系超级系各一次就玩不下去了……主要是磨的关卡太多，譬如重战机敌人的关卡，大部分，特别是F前篇里的，除了拖时间外基本上毫无意义

当年第一次玩第四次时还不会看驾驶员六围，只会看武器账面，骡猫猪鸭全部不认识，于是用的全是超级系那一大群，真实系就只有主角和圣战士以及重战机地图炮

除了特异点崩坏之后分队后的第一关，圣战士被扔到另一边，而这边一大堆我没用过的真实系，对面的是提坦斯圣战士这一大堆真实系卡了这关N久被虐了N遍外，其他关完全无压力啊

到了FF超级系

我第一次玩机战是EX，最喜欢是第四次，所以2OG里那几首经典的BGM响起时，各种鸟肌啊……

另外，说到铁壁，当年FF的超级系最后BOSS，用了铁壁1W3的装甲，第一次玩时不知道会有剧情，硬是用满改的暗剑杀，师匠与多蒙的石破天惊拳爆了它

然后剧情回血

然后再出剧情破铁壁

大招和精神用光了，只好重打

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 12:39

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

霁无瑕 · 发表于 2013-6-30 12:46

f时期人物数值差距太大，机体运动性再高也及不上nt加成，加上超级系可悲的限界，10改也确实不够可靠，光看运动性用处不大

森田美位子 · 发表于 2013-6-30 12:47

我们不如说说EVA吧。刻意培养同步率的初号机可是能单挑任一boss的存在

水泥键盘 · 发表于 2013-6-30 12:47

说真盖塔和凯撒打杂鱼不行那是只改了武器吧。以前打的时候除了扎古王和真盖塔其他超级系都是格纳库，后来重新打过发现部分超级系满改了之后也有相当强的战斗力

月华刹那 · 发表于 2013-6-30 12:51

引用第89楼水泥键盘于2013-06-30 12:47发表的 :
说真盖塔和凯撒打杂鱼不行那是只改了武器吧。以前打的时候除了扎古王和真盖塔其他超级系都是格纳库，后来重新打过发现部分超级系满改了之后也有相当强的战斗力

没说他们战斗力不行，问题是气力、命回和射程杯具啊
光攻击力高，打不中人和无法还击的话有什么意义？
同样的投资下，真实系明显实用一大截，在金钱有限的情况下谁还会用超级系啊。。。就算用也就凯撒钢巴能用一下而已

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 13:02

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:07

引用第86楼阿娇大王于2013-06-30 12:39发表的 :

我说的就是10改啊。你以为10改S系运动很高？凯撒10改180运动，算上奖励200运动。敌人杂兵机0改就接近200运动，boss机300多运动。然后是能力，强化兵命中回避比S那帮废材高60-70，外带强化人加成40，你还想有命中率回避率？

杂兵机普遍是150左右的吧，强化人40要强化等级8，我记得杂兵没这么高的

然后还有芯片，不行还有地形

月华刹那 · 发表于 2013-6-30 13:07

二动这个更惨，二动等级高不说还要移动力都输真实系几条街
人家一开局就已经可以冲上去了，大部分超级系不用加速只能慢慢爬。。。等过到去了大概真实系都把敌人清得差不多了

月华刹那 · 发表于 2013-6-30 13:09

引用第92楼血之暴走于2013-06-30 13:07发表的 :

杂兵机普遍是150左右的吧，强化人40要强化等级8，我记得杂兵没这么高的

然后还有芯片，不行还有地形

加运动和界限的芯片你给超级系？加了也补不上驾驶员命回的那几十点差异啊
还不如都给真实系靠谱呢。

枫紫 · 发表于 2013-6-30 13:09

因为参战给力+难度大+BGM好吧

当然难度大这项现在回过头去客观点看,会发现其实并不是难度大,而是大部分的能力设定十分不平衡

比较有名的一则NETA就是宇宙SPACE NO.1的豪将军,地形适应是宇B

最后,个人感觉:国内自称老毒瘤的那群卖资历玩家就喜欢捧平衡性差的游戏,比如KOF97

水泥键盘 · 发表于 2013-6-30 13:10

引用第90楼月华刹那于2013-06-30 12:51发表的 :

没说他们战斗力不行，问题是气力、命回和射程杯具啊
光攻击力高，打不中人和无法还击的话有什么意义？
同样的投资下，真实系明显实用一大截，在金钱有限的情况下谁还会用超级系啊。。。就算用也就凯撒钢巴能用一下而已
.......

不能和现在的铁壁清版比。但也不至于沦落到打不中杂鱼的地步啊。最后阶段的杂鱼除外，但那也是比较靠后了
真实系不满改的情况下还是可以改造一下超级系，毕竟NT有没有那个20运动没太大区别，但是超级系改过后有很明显的效果

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:11

引用第94楼月华刹那于2013-06-30 13:09发表的 :

加运动和界限的芯片你给超级系？加了也补不上驾驶员命回的那几十点差异啊
还不如都给真实系靠谱呢。

开无双了你还不带最好装备么

月华刹那 · 发表于 2013-6-30 13:11

因为winky的制作人根本没看过那些超级系的片子也懒得问版权方拿资料
于是设定的时候全靠脑补啊

除了豪将军的宇B外还有第四次时候的断空剑不能对空，豆浆必杀烈风正突拳不能在宇宙用~~

月华刹那 · 发表于 2013-6-30 13:12

引用第97楼血之暴走于2013-06-30 13:11发表的 :

开无双了你还不带最好装备么

开无双的话，FF里好装备给真实系比给超级系靠谱得多

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:13

引用第99楼月华刹那于2013-06-30 13:12发表的 :

开无双的话，FF里好装备给真实系比给超级系靠谱得多

这里讨论的难道不是可能性么

月华刹那 · 发表于 2013-6-30 13:20

引用第100楼血之暴走于2013-06-30 13:13发表的 :

这里讨论的难道不是可能性么

这样说吧，好装备给了超级系去打，还是觉得不爽
因为大部分时间被二动杂兵远距离围观而无法还击，于是只能选择防御挨打
然后等我方回合了想过去揍人，不用必中几乎摸不到人，不用铁壁挨一枪可能要掉1/4血，然后不气合没气力放大招，但是大招可能连一只杂兵都打不死
最后发现超级系短腿，移动力一般只有5-6，但是敌人射程6-7，跑不到对方身边放射程1的必杀
你说可以装移动力芯片？但是超级系有几个插槽啊，我记得一般是2个，你是装移动力呢还是装加HP加装甲的好？
你说憋闷不

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:22

引用第95楼枫紫于2013-06-30 13:09发表的 :
因为参战给力+难度大+BGM好吧

当然难度大这项现在回过头去客观点看,会发现其实并不是难度大,而是大部分的能力设定十分不平衡

比较有名的一则NETA就是宇宙SPACE NO.1的豪将军,地形适应是宇B
.......

火纹也有一堆人没法用的

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:24

引用第101楼月华刹那于2013-06-30 13:20发表的 :

这样说吧，好装备给了超级系去打，还是觉得不爽
因为大部分时间被二动杂兵远距离围观而无法还击，于是只能选择防御挨打
然后等我方回合了想过去揍人，不用必中几乎摸不到人，不用铁壁挨一枪可能要掉1/4血，然后不气合没气力放大招，但是大招可能连一只杂兵都打不死
.......

八口

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 13:27

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 13:31

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:31

引用第105楼阿娇大王于2013-06-30 13:31发表的 :

完结篇哪来的八口

名字日文不会打，就是运动20界限30移动2哪个，细节不要追究

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 13:35

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:35

引用第104楼阿娇大王于2013-06-30 13:27发表的 :

有限界的，甲儿60级回避大概250多，改满+奖励200运动，加起来已经超过凯撒限界440了，除非给它珍贵的限界芯片，但S系的限界实在太低了，装了意义也不大，还不如留着精神必中热血砍boss一下拉到。

对，但是电脑的杂兵也有界限啊，一般也就是400，高的也不会超过450

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:37

引用第107楼阿娇大王于2013-06-30 13:35发表的 :

fatima也不加射程啊，凯撒的格斗武器最远3格，射击武器5格，后面R系的杂兵普遍都有6-8格的武器，还双动，非要用凯撒清杂不是自找不痛快么

一个运动性的芯片，一个射程2，够用了

这里说的是可能性，如果要痛快，单是资金的投入高达就能秒杀所有超级系了

阿娇大王 · 发表于 2013-6-30 13:41

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:48

引用第110楼阿娇大王于2013-06-30 13:41发表的 :

射程只有1

记错了

hamartia · 发表于 2013-6-30 13:49

但是这“可能性”无法为推翻F完结篇里超级系普遍贫弱的现实做出任何可靠推论，最多自我满足。
开放10段改造后，对资金的需求呈泡沫式膨胀，正常情况无法满改那么多机体；而且在F完结篇里气力对攻击力修正极大，即使满改装甲和HP，某些BOSS也有在两次行动后就能把耐久满值的单位击毙的火力。

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 13:55

这里针对的是说超级系不用必中连杂兵都打不中这个结论，从一个极端到另一个极端也没意思不是

至于气力嘛，打照面的时候集体脱力就是了

JB-5th · 发表于 2013-6-30 13:56

F完结那刚巴屌炸天

hamartia · 发表于 2013-6-30 14:00

引用第75楼12502于2013-06-30 11:19发表的 :
f和ff最可怕的不就是对方的剑切么
圣战士和浮游炮泪目

其实圣战士最强的必杀武器“奥拉斩”，在动画或者设定里这不是一个固有武器，而是等同于必杀技那类。
设定里，高位圣战士可以把自己的奥拉力注入兵器中，给对方造成更大的物理伤害。不过实际上也只有小精灵查姆那样大喊大叫，制作人员受此启发而设定了这项武装，因此圣战士成为了srw里的一支奇兵。
而实际上必杀技是不能剑切的（然而在旧系列里，一部分真实系的必杀技被当成普通的近身格斗），在以后的作品里，这种事就被杜绝了。

圣战士是早期魔幻系机器人动画的代表作，不谈srw，金子一马画妖精Pixy时，也能看出参照了动画里的造型。

hamartia · 发表于 2013-6-30 14:11

引用第113楼血之暴走于2013-06-30 13:55发表的 :
这里针对的是说超级系不用必中连杂兵都打不中这个结论

正常情况下这个结论没错。满改机体也好，练满等级也好（只有魔神系和南原千鹤有这个特权），都属于自行揠苗助长。这能用来辩护吗？显然不可能。
Focus擅长的那种极化战略，在F完结篇里都没有刻意开发的必要，因为数据就是这么不平衡。原本在棋盘上棋子各司其职，现在超级系连原本车的地位都可以被取代了。

作为游戏来说是致命的，但需要指出，有些游戏就是存在着明显缺陷，才会演变成一种吸引力。在交流时有必要做出理性的姿态，实际上感受游戏时，人作为主体是很随意的。喜怒爱憎，这些都是一念之间的无常。

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 14:52

引用第116楼hamartia于2013-06-30 14:11发表的 :

正常情况下这个结论没错。满改机体也好，练满等级也好（只有魔神系和南原千鹤有这个特权），都属于自行揠苗助长。这能用来辩护吗？显然不可能。
Focus擅长的那种极化战略，在F完结篇里都没有刻意开发的必要，因为数据就是这么不平衡。原本在棋盘上棋子各司其职，现在超级系连原本车的地位都可以被取代了。

.......

满改加芯片足以证明这个结论是错的，后面的都是废话

等等，满改也算拔苗助长？游戏设计了改造这个功能干嘛用的，难道玩高达就不改造了？

hamartia · 发表于 2013-6-30 15:23

第一、Fatima有限；第二、正常情况下的资金无法满足那么多需要。想要让超级系获得额外的改造奖励，必须5项能力全部10段改造。真实系必要的只有运动性、限界这两项，个别的才需要EN。注意是‘正常情况’，即是说不存在反复Game Over来赚钱，以正常攻略来进行游戏流程的推动，你不要忽略掉这个前提。

游戏还设计了个别武器改满后追加MAP，其中多数都是添头。改造的代价是资金，需要改造项目越多的单位，反而越不利。
后面的话是想回之前有帖举出KOF97的例子，你不要想当然以为是针对你。单单的个人改良无法覆盖掉普遍现实，再怎么洗刷也是浪费时间。

血之暴走 · 发表于 2013-6-30 15:37

正常情况下，改两到三部机体就行了，至于钱怎么分配，是个人爱好的问题~

		自动登录	找回密码
密码			立即注册

[怀旧] 其实，我一直不明白为啥机战F和F完结篇在国内玩家中口碑

回 91楼(阿娇大王) 的帖子

回 95楼(枫紫) 的帖子

浏览过的版块

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 12:19 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 12:39 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 13:02 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 13:27 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 13:31 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 13:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报

阿娇大王阿娇大王当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2003-8-9 头像被屏蔽	发表于 2013-6-30 13:41 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

	回复使用道具举报