达瓦里希，看看这回还是不是两个论坛了

幽远ghofar · 发表于 2013-6-24 18:52

妈的谁把切糕侠引来漫区的

死线 · 发表于 2013-6-24 20:16

引用第198楼greencao于2013-06-24 17:59发表的 :
认为这个短片是替苏联招魂，是为共产主义哭丧，甚至认为作者是黄俄——这些想法要么是对共产主义纯粹的恶意和恐惧，要么缺乏基本的观影基础，要么就是别有用心

本篇或许是在缅怀苏联，但绝对不是在替共产主义哭丧——或者说根本就是在从根子上黑共产主义也说不定……

基本就是谈起“值得缅怀的西方伟人”，列举的却不是林肯和富兰克林，而是麦卡锡和洛克菲勒一样……

与其说是观众缺乏基本的观影基础或者是对西方抱有纯粹恶意导致低评价，倒不如直接说是作者历史的有意或者无意的无知导致低评价更为恰当……

greencao · 发表于 2013-6-24 20:16

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日本赤衛軍 · 发表于 2013-6-24 20:23

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死线 · 发表于 2013-6-24 20:40

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az508 · 发表于 2013-6-24 20:55

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月下美人 · 发表于 2013-6-24 21:00

不食烟火就对了，精神层面上他几乎可以说符合这个戏服

蒹葭公子 · 发表于 2013-6-24 21:07

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日本赤衛軍 · 发表于 2013-6-24 21:09

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死线 · 发表于 2013-6-24 21:39

引用第209楼日本赤衛軍于2013-06-24 21:09发表的 :

我想说的是托派/社民的直接感观有苏联来的强的么？

拿特务政治来代表苏联和理想，观感当然谈强烈……

你说这究竟是在缅怀还是在黑呢？

牛顿学物理 · 发表于 2013-6-25 05:51

我相信有很多人有这样一个童年：坐在老永久的横梁上，和父亲一起穿行在城市里的大街小巷，而父亲会带着尊敬和赞许告诉你路边哪些建筑是苏联人盖的。它们结实、粗旷、大气，即使历经四十年的风雨，仍然是这个城市里最具魅力的建筑群。人们在其中工作，学习，生活，谈及房子和苏联人的渊源时总是充满了自豪与骄傲。就算中苏论战，珍宝岛冲突，也依旧无法改变老一辈人对苏联的感情，对中国而言，老大哥永远只有一个。忘记苏联的没有良心，想让它回来的没脑子，真正应该记住这句话的，是中国人。

snakeshe · 发表于 2013-6-25 06:42

两大外野搅屎棍跑漫区来开大了。。

mimighost · 发表于 2013-6-25 07:22

毫不犹豫给了1星好评，这样滴童年偶没有过。

好幸运。

HGP · 发表于 2013-6-25 08:22

引用第26楼厄贝沙坦于2013-06-22 19:05发表的 :
硬套苏联背景没什么意思
能触动我的倒是一些童年生活的细节

确实
这苏联背景套得有点莫名其妙。肯定也不是作者本身的经历。
苏联1991年解体，可作者今年才动画学院毕业的.........
这就是把90年代末的东西，弄上一个80年代末的背景。丝毫没看出这样设定的意义。反而让人觉得时代错乱。

而且，那个年代，农转非户口还是低人一等的。这对小女孩童年的影响应该很深刻才对。

作者这背景设定要表达的东西倒真是耐人寻味了。

asdfg · 发表于 2013-6-25 09:22

120%共鸣，哭得不成人型
我想说，真的有那种小时候认真相信过要为建设社会主义而努力奋斗，然后真的是为了这个理想努力的人
长大了当然那种理想只是个幻影，这是现实我不否认
但至少我还曾经有过理想，而且的确为之奋斗过
看这个大家怀念的并不是苏联本身，而是那种发自内心的有着信仰的自己

sycdyjn · 发表于 2013-6-25 09:32

看了没什么感觉，小时候谁家父母闲着没事会对小孩子灌输苏联这概念

WYJGHX · 发表于 2013-6-25 09:35

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玄天大佐 · 发表于 2013-6-25 10:08

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zer82 · 发表于 2013-6-25 10:52

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今年读初二 · 发表于 2013-6-25 11:14

音乐很有味道

tenco · 发表于 2013-6-25 11:57

引用第215楼asdfg于2013-06-25 09:22发表的 :
120%共鸣，哭得不成人型
我想说，真的有那种小时候认真相信过要为建设社会主义而努力奋斗，然后真的是为了这个理想努力的人
长大了当然那种理想只是个幻影，这是现实我不否认
但至少我还曾经有过理想，而且的确为之奋斗过
看这个大家怀念的并不是苏联本身，而是那种发自内心的有着信仰的自己

说到《达瓦里希》，就不能不提《铁西区》，前者是90后对理想的艺术化加工，后者是70后对现实的深刻观察，导演本人给自己写的影评是电影史上最伟大的影评——“我们想创造一个新世界，但最终这个世界崩溃了。” 王兵证明了，电影能够完全涵盖一个国家的某一段历史，而且丝毫无损思想的深刻。

cloudskate · 发表于 2013-6-25 12:36

引用第206楼az508于2013-06-24 20:55发表的 :

事实上很多有"因为它伤害了我,所以它是错的"这种想法的恰恰是日本人。

.......

这只是你的误解，如果你去看看广岛的原爆纪念馆，就会发现他的主题是祈求和平，而非重申仇恨

事实上广岛也是日本人反战，反修宪，反扩军的大本营

Archlich · 发表于 2013-6-25 13:33

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混沌的风 · 发表于 2013-6-25 13:39

这样的题材太容易引起政治先导，所以讨论起来味道就不一样了。但是坦白讲，作者成功描述了一代人的心理变化，很透彻很直接。

manyo · 发表于 2013-6-25 13:48

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verywell · 发表于 2013-6-25 14:48

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玄天大佐 · 发表于 2013-6-25 15:47

引用第219楼zer82于2013-06-25 10:52发表的回 218楼(玄天大佐) 的帖子 :
ac上有个评论说的不错。题材太敏感，即便是作者仅仅是崇尚梦想和信仰。但是很多人都倾向于她是为苏联招魂。这是没办法的事

敏感是一個，另一個是作者對片中時代背景灌注了太多的個人感情，某程度上你可以說她忽略了觀眾感受。對於對蘇聯持否定態度的人看來，作者是綁架了觀眾的童年回憶。說到底，這方面是處理手法上的經驗問題。比如同樣是講蘇聯這種政治題材，這條短片就更容易受到大眾接受，同時也能喚起對蘇聯的記憶，乃至整個意識形態下的集體文化回憶。
http://www.bilibili.tv/video/av50619/
當然兩者立論和製作規模不在一個層次上，但不妨拿來比照一下

manyo · 发表于 2013-6-25 16:01

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死线 · 发表于 2013-6-25 16:14

引用第226楼verywell于2013-06-25 14:48发表的回 225楼(manyo) 的帖子 :
你还没注册s1前我就一直在漫区了，不要以为就自己外野和漫区都混就有什么资格教训别人还出口伤人。
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-268574.html
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-317515.html

把精力放在这种毫无意义的回应上本来就是不成熟的表现……

他骂你是猪你就是猪了？这种问题还需要一本正经地回答说明？

下一步就是泥潭般的低级对骂，你也打算跟下去？

KissMoon · 发表于 2013-6-25 20:00

引用第227楼玄天大佐于2013-06-25 15:47发表的 Re:回 218楼(玄天大佐) 的帖子 :

敏感是一個，另一個是作者對片中時代背景灌注了太多的個人感情，某程度上你可以說她忽略了觀眾感受。對於對蘇聯持否定態度的人看來，作者是綁架了觀眾的童年回憶。說到底，這方面是處理手法上的經驗問題。比如同樣是講蘇聯這種政治題材，這條短片就更容易受到大眾接受，同時也能喚起對蘇聯的記憶，乃至整個意識形態下的集體文化回憶。
http://www.bilibili.tv/video/av50619/
當然兩者立論和製作規模不在一個層次上，但不妨拿來比照一下

不照顾观众感受并不是不成熟，要看创作目的。古人云吾手写吾心。电波不合就不要怪作者不照顾你

bgm.fantasy · 发表于 2013-6-25 20:26

我永远相信，根本就没有存在过。

bgm.fantasy · 发表于 2013-6-25 20:28

马大叔不过是个经济学家，他又不是搞政治斗争的。

windrarara · 发表于 2013-6-25 20:52

能讨论到这种程度，已经是神作了……

soulatomy · 发表于 2013-6-25 21:24

S1是不是不能谈政治的？

小肠溃疡 · 发表于 2013-6-25 21:25

LS的诸位们你们还会唱少先队队歌么

”我们是共产主义接班人“

从小接受的这种思想，以接受接班人的培养，现在却宣称那些都是歪理邪说。

”他们背叛了我们“ 我们背叛了过去

所以说，仅仅是伤感罢了

土豆天下 · 发表于 2013-6-25 22:19

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哈里.谢顿 · 发表于 2013-6-25 22:44

随口说一句。这里不是文史区，但若要粉毛，别老提什么特34洪流，唱几首喀秋莎。如果这样就完事了，那也只是皮表。可知苏联文化/精神很多秉承古老的东正教文明之下一以贯之的精神。那是“一个巨大灵魂的战栗”，不是三言两语可结束的…………

PS，我还是太严肃了……不过这类东西动画也有很多，听加叔谈这次魔都国际电影节巴西动画电影。大家要愤怒起来都是一个样子啊

东方国人众 · 发表于 2013-6-25 22:54

他们谈的是上帝吗？错，他们谈的是他们自己~~~

verywell · 发表于 2013-6-26 00:15

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nalanchen · 发表于 2013-6-26 01:47

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