真女神系列真的被P系列給取代了。

monkeyking

引用第75楼冰jj三叉龙于2013-06-23 17:14发表的  :
我什么时候说过老玩家接受不了LU的消费和游戏理念？ 我本人就是个热爱真1真2 P1 P2但是对现在的megaten和P系列都能接受且玩的挺高兴的人。
别把你那套狭隘的思维套到所有老玩家身上成不成，我求你，被你代表我真心丢不起人
.......

其实都不用扯那么多，我就问你一个问题： 是不是不喜欢P3P4就=毒瘤=思维狭隘接受不了新时代？
因为既然你站在赞同上面那位的立场，自然有必要搞清楚你的观点是什么。


你本人对现在的P系列都能接受且玩的挺高兴，这OK，我没有说过你这样不对或者说是毒瘤行为对不对？
那你有什么资格来给我戴帽子呢？


的确我不喜欢现在的P系列，尤其是P3玩了160小时以后而我已经了解得够多了，P4我没玩但为什么不会喜欢的理由我已经事先了解得很清楚了
我为什么觉得P3不好玩是建立在我充分玩过、充分了解了的基础上的，如果需要的话我可以写上几万字的分析来详细给你解释为什么我觉得这里很SB那里很不合理（当然现在不可能像以前那么蛋痛了）所以我拒绝的理由根本不是你想象的“因为这东西面向青少年了”、“因为这东西不CU了”，而是因为我确实充分了解过了，找到了自己不喜欢的原因。而同期争议较大的一些新作比如逆转裁判我一样可以玩得很开心。




所以，凭理性回答我上面的问题好了， 是不是不喜欢P3P4就=毒瘤=思维狭隘接受不了新时代？ 是不是爱好跟占据主流的多数人不一致时候就一定是因为思维僵化不肯接受新生事物？
如果是因为这个原因。当年我为什么还会为了维护P3跟ROTO在论坛大骂？

murder

真女神4能卖20几万，说明传统游戏并没有完全失去市场
如果厂商一味迎合轻度玩家，放弃重度玩家的话，我觉得得不偿失
而且真女神系列自身特色明显，在传统JRPG中可以说独树一帜
只希望它不要像其他名作一样消失，能继续发展下去

Meltina

骂游戏可以，骂人不打脸，但频繁说“你脑子有病“”你自己贱“这种话我觉得已经是人身攻击范畴了

关个7天冷静下

monkeyking

引用第81楼冰jj三叉龙于2013-06-23 17:50发表的  :

鉴于你欠佳的阅读能力，我特意标红。
“只面向”和“面向”是不同的。
“所有核心用户”和“某一小撮核心用户”也是不同的。
.......

很好，那么请问，哪一个老玩家提出过“要求厂商只面向核心用户” 的诉求？
我有么？
我不满意P3P4，觉得P3P4不好玩=要求A社只面向核心用户 ？ 你是怎么得出这个结论来的？
世界树系列和幸存者系列同样也是开拓新用户群的，按照你的意思的话这两个系列应该也被老玩家骂才对，现实是有挨骂吗？







哦哦，还有，扣鹅那位，你护主衷心，我是历历在目。
---------------
真行，这就要开始搞党争搞打击报复了？

monkeyking

引用第83楼鱼肠剑于2013-06-23 18:01发表的 Re:Re:回 29楼(monkeyking) 的帖子 :
现在gal玩家会支持女神这个系列的
.......

P4G又不是女神系列，你得买了真4正版才能说这句话

monkeyking

引用第87楼鱼肠剑于2013-06-23 18:04发表的  :
是不是不喜欢P3P4就=毒瘤=思维狭隘接受不了新时代——对的，就是跟不上时代
.......

这年头连gal玩家都要去玩枪车球来充实自己------------那是因为你空虚到需要找东西来充实罢了


至于踩地雷刷素材，我喜欢旧作不是因为踩地雷，刷素材也恰恰是SJ里我最讨厌的部分之一，说话不要想当然。

KATE

单论这贴，还真不是他先刻薄

任天索尼子

引用第92楼鱼肠剑于2013-06-23 18:09发表的 Re:Re:Re:Re:回 29楼(monkeyking) 的帖子 :


没事，反正真女神系列都快死了，再也没有高清jrpg女神了


.......

日本的话主机肯定没戏。所以你也别指望什么高清。

monkeyking

引用第89楼冰jj三叉龙于2013-06-23 18:06发表的  :
回答：不是。
我尊重你的偏好，因为我明白megaten和persona曾经是怎样的一款杰作
但我只希望在关于新作的各种问题上，你能别那么斤斤计较。
.......

不是的话那就行  


至于其他的，我还是那个意思，是，我们不能主宰市场，但这不意味着喜好必须随市场走。我喜欢什么不喜欢什么都是自己的自由，我不可能说因为这东西现在叫好叫座全球市场销量多少多少万就强迫自己去喜欢，反过来也一样。
真4我没玩，所以我恪守不评论美工以外部分这个底线，我至今为止的批评都只在说美工，从没有否定过真4整个游戏，如果你看不到这些，这多少得说你对我了解不够，或者如上面那人所说的一样”我压根儿就不打算了解你“那么自然没必要说更多了




对于别人自己的意见，不要那么刻薄------------
我对你刻薄过么？在你的喜好上我给予了你充分的尊重，这体现在我从来没有说过你去喜欢P3P4就是不对的，就是毒瘤或者其他一些更难听的话。所以我希望你也给我相应的尊重。
但是，这不代表着如果别人指着你鼻子骂你是毒瘤时候就不做反击。


我在这一帖子的回复，写了那么多字，其实概括起来就一个意思，就是我在上面问你的问题。


既然你回答说不是，那么很显然在本帖对人刻薄的不是我，而是那个给不同喜好的玩家戴上毒瘤帽子的人。

香独秀

买了真4,买了p4g,玩过后评论，都不错.素质很好,希望能有续作,至少为将来也许可能的新作我给钱支持了的.
p5的话还是校园就腻味了，改上班族吧.真5希望把界面在优化一下,剧情有4的水准就成.

wuo54540

唉，扣个鹅也要被分帮派，真无辜
单是最后一句话我就怀疑加你鹅的是不是你的人格面具
至少我看不出你有多爱真1真2

monkeyking

引用第94楼冰jj三叉龙于2013-06-23 18:13发表的  :
反过来说既然你都没要求A社符合你的喜好做游戏
.......

反过来说既然你都没要求A社符合你的喜好做游戏------------当然没有，
我从头到尾坚持的都是我不喜欢什么，而不是”A社没有符合我的喜好 什么，真4不是金子了所以我不买了，这有问题么？你自己都说了我这样的人不再是商家的目标了，所以我不买也是两全其美啊，我有说过A社没有照顾我一个人所以罪该万死？


那别人说P3P4好玩到爆副岛成记画风激骚的时候你就别出来酸人----哪个帖子？S1的P4讨论帖子有200多页吧，我发过言么？哪怕是百度贴吧，最近2年的帖子里你现在见到哪个帖子里我这么说过了？副岛的画风是有很多问题，同样作为美工我可以给你分析为什么他的话的人只能看脸而透视和上色都很肤浅，但这不代表我不承认副岛的画风确实受欢迎。
实际上我对P3P4的态度早已从当年的激烈敌视到现在的平和、接受了，所以我才能继续做贴吧的管理员，在贴吧最近2年来没有因为P3P4争吵过---------最近的争吵恰恰是因为真4的美工。对这个系列我早就看开了，所以并不是你想象的那样不能接受现实
但是这不意味着必须去喜欢这个系列  就像上面夕日说的”不关心“状态罢了



一小撮老玩家不能接受≠所有老玩家不能接受 。  同理，一款面向新玩家市场的游戏≠一款所有老玩家都不待见的游戏
----------------
正如上面说的，我一直在说的都是”我不喜欢P3P4“，然后也的确有一部分老玩家同样不喜欢，仅此而已。
夸大解释我的发言，认为我一直是在代表全体老玩家说话的恰恰是你和别人

实际上我辞去版主身份也恰恰是为了能以一个普通玩家身份发言，不管这个ID对你来说意味着什么，对我来说这个ID就只是一个用户ID，代表着我个人的论坛ID而已。如果你以前不明白我为什么要辞去版主的话，现在应该能明白了。 如果你能理性理解我说的，那么自然我也会还以理性。这才是为什么我前面说”这一贴本来是争不起来的“


主张P3P4更符合今天潮流、更受欢迎的人并没有错------------主张自己不喜欢P3P4的人也没有错。
那么最好的办法就是井水河水，各取所需。谁也别去攻击对方是毒瘤。
你既然回答说”不是“的话说明你是能理解这点的

wuo54540

讨论欢迎，谩骂恕难接受
不过你想讨论什么，开个题目吧，我在我个人能力范围内陪谈论咯

monkeyking

引用第102楼wuo54540于2013-06-23 18:38发表的 回 101楼(冰jj三叉龙) 的帖子 :
讨论欢迎，谩骂恕难接受
不过你想讨论什么，开个题目吧，我在我个人能力范围内陪谈论咯

这边就不要燃起新的战火了吧……  我还被人当成存片的ID呢，那个大概是本周最佳笑话了




我觉得除了被关进去那个人以外，其他人都还是遵循理性来发言的  
如果借这个机会把讨论内容从骂战变成对真1、真2、IF等旧系列内容的讨论，那其实也是一件善事，我还可以顺便提供点有限的资料什么的

monkeyking

引用第103楼冰jj三叉龙于2013-06-23 18:38发表的  :
得了，我都表明态度了。望你消停点，谢谢，我引用别人说P4动画带动销量的帖子，说说A社的多媒体商法，都能被你拿来开刀
你累不累？
你的态度咋样，大家都知道，直钩钓鱼不是虚传。
.......

重新看一下我编辑后的贴子  我发帖时候还没看到你的回复
既然你都能说出”措辞或有激烈，若有不敬，望海涵“  我也能，所以我才忙着编辑掉了过火的句子，你就当没看见那几句吧。
我不是个惧怕骂战的人，但从来不喜欢骂战，这点似乎很多人都误会我了。
当然，喜欢钓鱼的，遇到周休日的话我会尽量满足他们。



P4动画带动销量的帖子，说说A社的多媒体商法，都能被你拿来开刀
------------这个我已经不记得是什么时候的帖子了。如果是两年前，那的确正是我战意高昂的时候， 措辞或有激烈，若有不敬，望海涵。
而且实际上A社产品方针的明显转变不全是因为时代大环境，更多是因为被INDEX收购以后-----INDEX本身就擅长动漫周边经营，所以A社作品自然会提出各种配合动漫周边的要求，这方面不仅仅是P系列其他作品包括真4都能看出来这样的战略方针。

wuo54540

这一高楼里你一点看法都没提，一点思维都没说？仅仅针对别人的想法踹了一脚。你自己划在了讨论外现在你叫别人给你个讨论话题？

怎么，难道就不可以给潜水员思考的权利？的确我是没有发表过意见，但是不代表我没有思考过着几层楼下来的东西。
不发帖的主要原因是我知道自己的表达能力不好，还不如关看的好

即使如此，我还是那句，讨论欢迎，有心的话，求开新帖子谈论真1真2

大神一狼

就标题来说，女神系列不会被它的旁支取代，为什么？因为p系列本身就是从女神衍生出来的外传，这个是没法改变的。如果要没落的那么两方都会一起没落下去，不过看真4现在卖得不错，p4g也捞了不少，除非a社解散，那么应该是会有新作的。退一万步来说，即便没有了a社，女神及其衍生还有品牌效益，也许会有人接着做下去。

monkeyking

引用第105楼冰jj三叉龙于2013-06-23 18:42发表的 Re:回 101楼(冰jj三叉龙) 的帖子 :
讨论？ 话题？
这一高楼里你一点看法都没提，一点思维都没说？仅仅针对别人的想法踹了一脚。你自己划在了讨论外现在你叫别人给你个讨论话题？
抱歉，恕难从命。
.......

这里是你先怀疑他是我的马甲的（也许你的”人格面具“不是马甲意思？），这不仅是对他的不敬，认为我居然会用开马甲扣分这种下三滥的手段其实也间接侮辱了我------你可以拜托管理员查查我在S1还有没有第二个ID，不方便的话我可以去代你拜托），所以其实这时候你说一句””措辞或有激烈，若有不敬，望海涵“  不就结束了
能说第一次难道还不好意思说第二次？  都这个时间了，早点了结晚饭去了吧。我也要下了。

canto

引用第105楼冰jj三叉龙于2013-06-23 18:42发表的 Re:回 101楼(冰jj三叉龙) 的帖子 :
讨论？ 话题？
这一高楼里你一点看法都没提，一点思维都没说？仅仅针对别人的想法踹了一脚。你自己划在了讨论外现在你叫别人给你个讨论话题？
抱歉，恕难从命。
.......

别生气，他扣鹅应该只是觉得某名ID给你加多了。你们俩没有特别要吵的东西，所以都退一步相安无事吧。
以后这种直钩钓鱼的事情还是尽量别变饵。

KUMA

LZ你别黑雷道行不行，这么好玩的神作游戏，真是可惜没有后续了，召唤师改成雷道才是正道呀。不过再也没有神和恶魔一起战斗的动作游戏了。唉。
至于真4嘛，活该出在任式主机上，死绝算了！

mhfdt

其实我觉得吧，P1P2与其说，不对，应该说正是因为当初的立意是真女神的外传，所以无论是世界观还是游戏本身都没有脱离这个框架，而更重要的是，这期间从真女神I一直到III，这段时间里与P1P2的开发时间是交互或者重叠的，所以从某种角度来说，或许这几作才真正算是一派系的游戏
事实之后P3的风格大变我怀疑还是和A社业绩以及市场的转变有关
05年只有一作DDS AT，06年葛叶，P3，07年P3 FES、真女神上网游，剩下的，全是手机游戏
事实上就我的观点来看，A社可能是认为真女神的人气已经到达一个峰值，并且难以依靠续作维持，除了靠打着外传名号的新作投石问路之外，把传统标题网游化也是一种比较大胆的尝试——出发点本身是好的，望眼国内剑侠情缘摇身一变成网游（还出了三代你们谁见过？这都赶上原本单机正传标题了），暴雪趁着魔兽大红便有了一代名作山口山——而事实上一但网游成型，原本的标题出单机续作也变得不那么重要了，你看星际出了2，D3虽然是个半成品好歹也算是出了，但暴雪有半个字提过WC4？剑侠情缘嘛就更别说了，不过就国内三剑来说，混得最好的说不定还就是西山居了。我想做这种尝试的公司可能不在少数（对还有SEGA的PS……但是PS自己内部派系又太多了所以……），但是想要成功，说实话，除了天时地利之外，对网游来说人和应该是最为重要的——相对的在日本市场，这个真的反而是下下签。而A社自己事实上也没有网游开发的经验，这之间各种曲折（从NINE到IMAGINE再到委托CAVE，这期间多少次都是翻案重来的）。而事实上，IMAGINE也就这样曲折是非走过6年了，前一阵子还在g+上看到有人新入坑，这些先略过不谈。
换句话说，正是因为有IMAGINE在，所以A社没急着去做真4（虽然开发运营都是CAVE，但是同属一家母公司大概也会有些大人的事情有影响吧），而P3的热门也带来了P4这样的续作，而09年到12年，A社主要在弄DS和DS2。
换句话说，隔了这么多年来做真4，我真的怀疑A社已经忘了当初真女神系列是抱着怎样的心情去做了——自然对于那些抱着同样的心情去玩的人是一种打击。不过既然是玩游戏，那又何苦束缚着自己呢。

会津新藤五

p5? 都憋那么久了. 连个title都没有.竟然还有人认为这玩意还活着?

这种低素质低销量的玩意,上高清就是找死.

megaten好歹还剩下个火纹vs真女. persona才是离死不远了.

会津新藤五

引用第114楼mhfdt于2013-06-24 06:13发表的  :
其实我觉得吧，P1P2与其说，不对，应该说正是因为当初的立意是真女神的外传，所以无论是世界观还是游戏本身都没有脱离这个框架，而更重要的是，这期间从真女神I一直到III，这段时间里与P1P2的开发时间是交互或者重叠的，所以从某种角度来说，或许这几作才真正算是一派系的游戏
事实之后P3的风格大变我怀疑还是和A社业绩以及市场的转变有关
05年只有一作DDS AT，06年葛叶，P3，07年P3 FES、真女神上网游，剩下的，全是手机游戏
事实上就我的观点来看，A社可能是认为真女神的人气已经到达一个峰值，并且难以依靠续作维持，除了靠打着外传名号的新作投石问路之外，把传统标题网游化也是一种比较大胆的尝试——出发点本身是好的，望眼国内剑侠情缘摇身一变成网游（还出了三代你们谁见过？这都赶上原本单机正传标题了），暴雪趁着魔兽大红便有了一代名作山口山——而事实上一但网游成型，原本的标题出单机续作也变得不那么重要了，你看星际出了2，D3虽然是个半成品好歹也算是出了，但暴雪有半个字提过WC4？剑侠情缘嘛就更别说了，不过就国内三剑来说，混得最好的说不定还就是西山居了。我想做这种尝试的公司可能不在少数（对还有SEGA的PS……但是PS自己内部派系又太多了所以……），但是想要成功，说实话，除了天时地利之外，对网游来说人和应该是最为重要的——相对的在日本市场，这个真的反而是下下签。而A社自己事实上也没有网游开发的经验，这之间各种曲折（从NINE到IMAGINE再到委托CAVE，这期间多少次都是翻案重来的）。而事实上，IMAGINE也就这样曲折是非走过6年了，前一阵子还在g+上看到有人新入坑，这些先略过不谈。
换句话说，正是因为有IMAGINE在，所以A社没急着去做真4（虽然开发运营都是CAVE，但是同属一家母公司大概也会有些大人的事情有影响吧），而P3的热门也带来了P4这样的续作，而09年到12年，A社主要在弄DS和DS2。
.......

imagine a社基本没插手.所以也没跟着发财.(cave跟index没关系) 真4搞成这样,跟前几天爆出a社协助index对业绩掺水有关.完全是为了应付结算.

大神一狼

引用第111楼冰jj三叉龙于2013-06-23 20:56发表的  :


megaten会有新作应该是肯定的，当然内容是在蜕变，向着符合市场口味的方向进化，如同P系列一样。
我谈一点我对女神的发展的感想：
真1给我最深的印象不是因为它好玩，真一从游戏性上来说相当一般，枪械武器过强，装备上紧缚弹之后可以不倚赖仲魔的力量便可通关。
.......

无法适应市场的终究会被淘汰，游戏是商品，那么真系列也好p系列也好终究是要符合市场口味，这个我同意。
真1给我的印象是恶魔不再是神话或者传说中的存在，他们按照自己阵营分类，各自有各自的欲求和目的。游戏里人和恶魔之间关系不再是单纯的敬畏，而是存在敬畏 认同 理解 合作，作为主角来说，与其说是代表人类，不如说是代表玩家自己，对各个阵营的的看法，主角的阵营属性分支代表玩家的精神上或多或少认同哪一方。真1的剧本现在看来只是很一般而已，但是处理方式十分巧妙，巧妙之处就是拉近了人与恶魔之间的关系，让玩家感觉到一个全新的世界，这个梗在当时无疑是很新潮的。
真1的系统说实话对boss并不公平，后期系统上单凭借主人公的强大基本是横扫三界了，吃透了战斗有人就会觉得召唤恶魔并不会起到多大的作用，主人公阵亡的话就游戏结束的对于新手并不体贴，这点倒是在真4有所改善。

大神一狼

引用第118楼gpx234于2013-06-24 10:34发表的  :
真4我不管系统不管战斗画面不管煞笔的DLC策略，就一点，让那些害虫绘师插一手就来就是真女神系列彻底没救了的举动

真4销量大暴死了？不是卖得很不错么