请问0083这部作品的立意到底是什么？

门田京平

买的第一台模型就是国产的GP03（雄蕊是一个小塑料的那种

美术民工

不把自己代入男主角就不会死为什么就是不明白

ash1973

引用第41楼美术民工于2013-06-19 11:11发表的  :
不把自己代入男主角就不会死为什么就是不明白

没错
而且胡萝卜真的很憋屈么？从他自己的角度来看最后保住小命+接了个想接的盘，已经大不幸中又大幸了
觉得憋屈的是代入他的观众们，这又何必？

樱友藏

哪里能看到宇宙浮游？

zakull

引用第36楼ash1973于2013-06-19 10:52发表的  :
我有个看完0083想了大半年的问题
妮娜前期也不是婊子啊，一个高达控宅女罢了
怎么到了剧情后半脑子被门挤了一样？

最开始她没有喜欢上浦木，所以行为模式都是以技术人员为基准的。中间开始，她慢慢察觉到心境的变化，陷入了某种不安与期待，这是处于恋爱中的女性所特有的紊乱。后期面对前男友，很多人说是旧情复燃，其实这个观点不准确。她和前男友的情愫从来就没有断过，只是被现实无情地隔离开来，并非无法传达，这就是她心中的“不安”。而当她面对新的恋情的时候，之前那种“不安”被放大了，特别是两个位居双方的男性都处于对立的极点，同时逼迫她对自己纠葛的感情立刻做出一个决断，这种情况下，作为一个柔弱的女性，她只能忠于自己内心最原始的情感表述。从行为来看，她似乎是做出了决断，但她又没能够做出决断。整部动画的情感表现在这一刻到达巅峰，柔弱女子诠释了自己心中对于爱情的理解，超越了联邦与吉翁的距离，超越了时间与空间。她的决断，并非为了选择，而是为了保全当时情况下的所有人。而最后的最后，奥克莱基地，妮娜望着浦木，发出源自内心的笑容，但紧接着一个侧脸的痛苦表情表现出她最后的最后，终于真正地作出了取舍，艰难的取舍，于是，短暂痛苦过后，迎向浦木的是充满爱意与希望的笑颜。不同于当初的三人局面，当这一切尘埃落定，妮娜与前男友之间被现实隔开的相互眷恋悄无声息地消逝了，她对浦木的爱意里所包含那那一丝不安也随着消逝了。
这就是一位坚强而独立的女性，相信爱情，也信任这自己所爱的人，在这个飞散着硝烟的年代，用自己单薄的身躯在纷乱繁杂的舞台上留下了浓墨重笔的色彩；这样一位坚强而独立的女性，高举着名为爱情的旗帜，在这钢铁米粒的洪流中竖立起女性追求幸福的不朽丰碑。

ash1973

引用第46楼zakull于2013-06-19 11:23发表的  :

最开始她没有喜欢上浦木，所以行为模式都是以技术人员为基准的。中间开始，她慢慢察觉到心境的变化，陷入了某种不安与期待，这是处于恋爱中的女性所特有的紊乱。后期面对前男友，很多人说是旧情复燃，其实这个观点不准确。她和前男友的情愫从来就没有断过，只是被现实无情地隔离开来，并非无法传达，这就是她心中的“不安”。而当她面对新的恋情的时候，之前那种“不安”被放大了，特别是两个位居双方的男性都处于对立的极点，同时逼迫她对自己纠葛的感情立刻做出一个决断，这种情况下，作为一个柔弱的女性，她只能忠于自己内心最原始的情感表述。从行为来看，她似乎是做出了决断，但她又没能够做出决断。整部动画的情感表现在这一刻到达巅峰，柔弱女子诠释了自己心中对于爱情的理解，超越了联邦与吉翁的距离，超越了时间与空间。她的决断，并非为了选择，而是为了保全当时情况下的所有人。而最后的最后，奥克莱基地，妮娜望着浦木，发出源自内心的笑容，但紧接着一个侧脸的痛苦表情表现出她最后的最后，终于真正地作出了取舍，艰难的取舍，于是，短暂痛苦过后，迎向浦木的是充满爱意与希望的笑颜。不同于当初的三人局面，当这一切尘埃落定，妮娜与前男友之间被现实隔开的相互眷恋悄无声息地消逝了，她对浦木的爱意里所包含那那一丝不安也随着消逝了。
这就是一位坚强而独立的女性，相信爱情，也信任这自己所爱的人，在这个飞散着硝烟的年代，用自己单薄的身躯在纷乱繁杂的舞台上留下了浓墨重笔的色彩；这样一位坚强而独立的女性，高举着名为爱情的旗帜，在这钢铁米粒的洪流中竖立起女性追求幸福的不朽丰碑。

如果这一段不是高端黑的话……
假如文中的“前男友”不是卡多这么个疯子加二逼，我可以同意这段话
但从作品来说，后半部分那个迷恋上虚无缥缈的所谓“武士的气质”而干出一系列蛋疼事的女人真的是个傻逼娘们儿

铁十字之龙

妮娜被黑一部分是脚踏两船，然后脚踏两船现在一般认为是当年开始设定是妮娜和贾图没关系，结果到了中盘变成妮娜和贾图是旧情侣，加上原计划的她和胡萝卜戏份，自然就凌乱了，以至最后殖民地那

这片还有个前提是之前富野的CCA有神棍结尾、F91新年代好像反响一般、V那收视都知道了，所以0083大概是尝试反富野路线，剧情也讨巧的贴近0079有吉翁惨党，所以补完0079—Z估计是半目的半顺带

胡萝卜待遇够不错的，照惯例战了MA，又开了MA，他那定位就应该和哭着脸的吉斯等巴宁格来救

rockroxas

引用第12楼彼方的心于2013-06-19 09:58发表的  :

0083比v前的好吧

----发送自 samsung GT-N7100,Android 4.1.2

你引用的人明明说的是在令人恶心的排行榜上卡迪珍娜比妮娜靠前，你怎么说到年代上去了……

zakull

引用第49楼铁十字之龙于2013-06-19 11:43发表的  :
妮娜被黑一部分是脚踏两船，然后脚踏两船现在一般认为是当年开始设定是妮娜和贾图没关系，结果到了中盘变成妮娜和贾图是旧情侣，加上原计划的她和胡萝卜戏份，自然就凌乱了，以至最后殖民地那

这片还有个前提是之前富野的CCA有神棍结尾、F91新年代好像反响一般、V那收视都知道了，所以0083大概是尝试反富野路线，剧情也讨巧的贴近0079有吉翁惨党，所以补完0079—Z估计是半目的半顺带

胡萝卜待遇够不错的，照惯例战了MA，又开了MA，他那定位就应该和哭着脸的吉斯等巴宁格来救

不开玩笑啦......认真说。
妮娜这个问题呢，从现实角度来说，确实是跟动画前后段监督更迭有关，但是从剧情角度去说也不是完全说不通。中段的时候，妮娜对浦木表现出了比较明显的爱意和感情攻势，可以说那个阶段的妮娜其实是有意要通过一段新感情来冷却过去的感情的。但是浦木干了些什么弱智事情我就不想多说了，他一直那样的话找不到妹子纯粹活该。后期三人对峙的时候妮娜对于卡多，“责任”应该是多与“爱”的。从她对于MS的态度来看，她应该是一个做事认真而且很有责任心的人。对于一个认真而又有责任心的人而言，卡多走上歧途，她多半会认为与身为女友的自己有很大的关系，在这种情况下，她对于卡多的维护应该就不是“爱”所能解释得清楚的了。而对于浦木，中期浦木的行为虽然让她的感情受挫，但是她对浦木的爱应该高于卡多的，这一点从她的纠结就可以窥出个大概。脚踏两条船这个说法我不太同意，对于卡多和浦木，她并不是可以地同时去维系双方的关系，三人对峙的时候发生的状况应该可以证明这一点。我认为之所以常常被人这么说，是因为之前好像选择了卡多，后面又跑回去找浦木。对于这个，之前选择卡多是因为“责任”和“爱”同时兼具这个推论成立的话，那么之后找浦木就是因为责任已尽之后的真爱了。结局那个包含了丰富感情的笑应该还是比较能够从侧面反映出她的内心的一种变化的。
说到底，妮娜是不是个婊子，说白了还是看你愿不愿相信她是个婊子。

ash1973

引用第51楼rockroxas于2013-06-19 11:50发表的  :


你引用的人明明说的是在令人恶心的排行榜上卡迪珍娜比妮娜靠前，你怎么说到年代上去了……

卡迪珍娜我可以接受
妮娜要是纯粹的恶役也就罢了，问题是她后期就是脑子被门挤了，你迷恋的人是个满脑子军国大义的疯子，就是作死去的，你为了“爱”帮他干了反人类的事儿，到时候他为了那傻逼大义化成宇宙尘埃了，你咋办？
我说这根本就是智商问题吧？

sxh1991

怎么说呢，今西的片子，看个机体，看个战斗就好了。这方面今西是有才的。
其他…………无视就好。

Kshatriya

引用第28楼zakull于2013-06-19 10:33发表的  :


开始的定位就包括了她悲惨的过去。

小说说是处死了,但OVA结尾那背影怎么看怎么像....

LilyWhite

引用第27楼joe0517于2013-06-19 10:21发表的  :
西玛开始定位就是阴暗面的反角.

后来才有洗白. 放毒气事件吧,自己不知道是毒气,被坑了. 然后里外不是人. 联邦鸡瘟都恨他.

08MS男猪妹妹也是那次事件毒死,然后动画西罗居然对鸡瘟没半点恨意,搞的和圣人似的,和鸡瘟女贵族谈恋爱,带着陆高小队野餐,然后开光环干掉反派,不过最后也吃瘪了下,断了条腿
.......

0083里西玛反水本来就是为了给海兵队的残兵们谋个出路才和联邦合作

海兵队放毒气被坑这也是早就有的设定了，还用得着以后洗白？

hgcg-w

立意？
卖录像带
卖模型

LilyWhite

引用第36楼ash1973于2013-06-19 10:52发表的  :
我有个看完0083想了大半年的问题
妮娜前期也不是婊子啊，一个高达控宅女罢了
怎么到了剧情后半脑子被门挤了一样？

剧情前半妮娜根本都不认识家兔，等今西这贱人成了监督以后，改剧本硬改的和家兔以前有一腿，于是就成了高达著名女

LilyWhite

引用第38楼ash1973于2013-06-19 11:02发表的  :

原来如此，受教了
不过0083作为OVA就像楼上某位说的，打的很漂亮，看的很过瘾，这就够了，都是这么大的人了，有谁真能被一部文艺作品影响三观？
而且我看完0083也觉得卡多就是个二货啊，倒是西玛虽然歹毒，最后还是死的可惜了

西玛哪里歹毒了，就算0083从头把她黑到尾也没描写过歹毒的地方吧？

ash1973

引用第57楼彼方的心于2013-06-19 12:16发表的  :




嘛，爱一个人就爱他的全部
.......

和三观其实没太大关系，毕竟是二次元，邪恶是可以接受的，问题是这角色突然被今西写的没了脑子啊
问题难道不是：卡多是作死去的，妮娜只要还有那么一点人类的常识也能看出这一点——一个女人为了旧情难忘的爱人可以向现任男友开枪，可以为了这个爱人去做反人类的事情，难道丝毫没有想过这人归根结底是要去找死，他死了以后已经倒贴到这个份儿上的自己又该怎么办？
非要评价的话，我说后半期的妮娜是婊子确实不恰当，脚踏两只船在这个剧情下也就是愿打愿挨的事儿，我容忍不了的是她（体现出的监督的）这种傻逼

铁十字之龙

引用第50楼yzfyffs于2013-06-19 11:46发表的  :
脚踏两船不算太大的黑点，脚踏两船的男猪多了去了，最大的黑点是殖民地那里帮助卡多修正轨道，完全洗地不能

为什么男主开后宫和女主开后宫不同待遇这种贴即使算不上月经我也见过好几次，何况看0083一般代入的也不是妮娜，再说当真纯粹殖民地，不是矛头指向光头就是揪着阿鲁比昂，妮娜被黑她脚踏两船功不可没，过程的不坚守和后面的不阻止都是围绕放大

引用第52楼zakull于2013-06-19 12:04发表的  :
不开玩笑啦......认真说。
妮娜这个问题呢，从现实角度来说，确实是跟动画前后段监督更迭有关，但是从剧情角度去说也不是完全说不通。中段的时候，妮娜对浦木表现出了比较明显的爱意和感情攻势，可以说那个阶段的妮娜其实是有意要通过一段新感情来冷却过去的感情的。但是浦木干了些什么弱智事情我就不想多说了，他一直那样的话找不到妹子纯粹活该。后期三人对峙的时候妮娜对于卡多，“责任”应该是多与“爱”的。从她对于MS的态度来看，她应该是一个做事认真而且很有责任心的人。对于一个认真而又有责任心的人而言，卡多走上歧途，她多半会认为与身为女友的自己有很大的关系，在这种情况下，她对于卡多的维护应该就不是“爱”所能解释得清楚的了。而对于浦木，中期浦木的行为虽然让她的感情受挫，但是她对浦木的爱应该高于卡多的，这一点从她的纠结就可以窥出个大概。脚踏两条船这个说法我不太同意，对于卡多和浦木，她并不是可以地同时去维系双方的关系，三人对峙的时候发生的状况应该可以证明这一点。我认为之所以常常被人这么说，是因为之前好像选择了卡多，后面又跑回去找浦木。对于这个，之前选择卡多是因为“责任”和“爱”同时兼具这个推论成立的话，那么之后找浦木就是因为责任已尽之后的真爱了。结局那个包含了丰富感情的笑应该还是比较能够从侧面反映出她的内心的一种变化的。
说到底，妮娜是不是个婊子，说白了还是看你愿不愿相信她是个婊子。

估计没这么复杂，妮娜就是标准女角模版，前线机师X后方人员，热血中二X冰山美人，所以胡萝卜的行为观众觉得二的才是妮娜喜欢的优点，殖民地那的两个都不想伤害，希望当没事然则什么解决方法也提不出也是爱情戏的模版————其实就类似圣母删减版

ash1973

引用第63楼LilyWhite于2013-06-19 12:21发表的  :

西玛哪里歹毒了，就算0083从头把她黑到尾也没描写过歹毒的地方吧？

这个是我手抖了，换成狠辣或者说背叛的比较绝一类的词儿比较恰当，多谢指出

ash1973

引用第60楼彼方的心于2013-06-19 12:18发表的  :
话说，卡姐真的比妮娜还高？我倒是不觉得卡姐有什么婊子了。

我觉得卡姐只是疯的无拘无束而已，不含褒贬
反正我是看不出主席怎么得罪她得罪到了她必须黑化成那样的地步

真tのR妻

老说换监督，今西只有第一集不是监督，第二集开始就是双监督了。妮娜男友bug明显就是后面整个剧本改动造成的，ova这种长时间的项目，而且又是原创剧本，改动很正常的事情。把整个项目的黑锅让监督背是什么路数

燕之风

0083跟富野没什么关系吧，这片子主要目的就是讲清楚迪坦斯为什么成立，[strike]还有卖模型[/strike]
要说男主废柴那也很正常，毕竟对面是个吉翁王牌（据说是除了夏亚以外最强？），就是NTR戏份坑爹

Maid

你点的立意

柯柏文

引用第65楼cyberalogo于2013-06-19 12:26发表的  :
００８３最大的作用不就是用来婊联邦的无能下流傻逼脑残，树自护的英勇无畏将士用命么。

联邦这边要么是些酒囊饭袋，要么是些二逼脑残，要么是些发情婊子；自护这边要么是些伟岸劳模，要么是些爱国战将，要么是些睿智领导。高达史上从来没有一部作品像００８３那样，敌我反差如此悬殊，故事倾向如此之明显，监督的恶意如此之狠毒，感情纠葛如此之淫乱。

一个已经如“战斗机器”般纯粹的战士，不为名利，只为国家而生存的高、大、全角色，被自护理念洗脑得声称可以从机动战士上看出自护精神实体来的狂热信徒，抛弃情感，抛弃生死只为向国家报仇。然而高大全在剧中却显得无比正面，故事贬低了整个联邦来烘托他的伟岸与强悍，还专门安排了一位乳臭未干，精虫上脑，鲁莽幼稚，技术粗劣的男主成为他的宿敌。结果是男主全剧中都犹如一个大笑话，不但屡战屡败，无端获罪下狱，打回原形，甚至在最后发现连自己喜欢的婊子都是人家艹过的，故事对联邦体制下的男主嘲弄到了入木三分的地步。可是当你以为这已经是故事最大恶意的表现时，婊子居然还恬不知耻地重投男主怀抱，而男主居然还就接受她了！故事至此才嘲弄到了无以复加的地步。
.......

无论如何，总比现在流行的“互相理解”好多了，就算是右棍，至少还是现实人类的思维...
近来一战到底的片子买少见少了，什么怪物都可以互相理解

LilyWhite

引用第71楼燕之风于2013-06-19 12:34发表的  :
0083跟富野没什么关系吧，这片子主要目的就是讲清楚迪坦斯为什么成立，[strike]还有卖模型[/strike]
要说男主废柴那也很正常，毕竟对面是个吉翁王牌（据说是除了夏亚以外最强？），就是NTR戏份坑爹

白狼红电把家兔屎都打出来

再说就夏亚一年战争那击坠数，说家兔是夏亚之外最强那根本是骂人……

ash1973

引用第74楼LilyWhite于2013-06-19 12:41发表的  :

当年灌毒气的事，海兵队出发前被告知是麻醉气体，然后一动手发现被骗了，这就已经是背叛了。事后吉翁把灌毒气的事全推到海兵队头上，说是海兵队独走，之后把海兵队推到战事最激烈的地方去送死，把当初的老兵基本都填了血肉磨坊来灭口，像西玛这样从一周战役活到战后的老兵凤毛麟角。

要说狠辣背叛，怎么也轮不到西玛去背这黑锅啊。

.......

我说的是她背叛迪光头这些事……
总之还是多谢科普了，之前关于这个毒气事件只是看过一些零碎片段，反正我本来也不黑西玛大姐的
我机战G世纪这些游戏玩的少，听说0083在游戏里的出场也少，那有没有哪个游戏的0083剧情里有西玛大姐活下来的剧情？之后她怎么样了，还得背着这个黑锅吗？
在此求指教，谢谢

真tのR妻

我可没觉得0083的联邦军无能，这片子里最聪明狡诈的就是加密托夫了。残党一群人打鸡血打了半天还不是被加密托夫当棋子，联邦军和残党两边都被耍了，提坦斯虽然是反派，但它也是地球联邦啊。z钢弹里的提坦斯表现可是很不堪的，一点看不出精英派系的感觉。0083很好的把提坦斯为什么会上位并做大这个关键的背景补全了意义还不够么