【THE LAST OF US】讨论帖

Meltina · 发表于 2013-7-8 13:55

引用第310楼终结之心于2013-07-08 09:54发表的 :
游戏前半段不管是人类还是感染者
都刻意做得很没警惕性
.......

不，我这段是最后的医院，所以说是bug。可能我AI优先处理“发现尸体”模式，就来不及管我了
不过游戏的难度确实是循序渐进的，前期各种捏，后面都是武器
另外我也比较喜欢对潜入条件设定得松散一点的AI，潜入我就喜欢玩个气氛，太严格就感觉就没法玩，来回找空档感觉在被游戏玩
这游戏正好气氛做得一流，特别是潜行和扶墙那些动作非常真实，两三个人一起从柜子底下躲过僵尸很有感觉

Meltina · 发表于 2013-7-8 14:27

对了，艾莉的背包有什么，我当时忘了检查了，已经通关了。

以下是剧透
我就知道后面春天的时候有段剧情，艾莉给他照片的时候这次终于肯收下了，也说了句“也时候放下过去了”。所以说他前面为什么一直不让艾莉谈论死去的人，说要向前看，就是因为他放不下过去。

中期黑人剧情很多对白与跟他弟弟的关系对主角也是个映射。比如那句“我以他的安全优先考虑，换作是你，你也会抛下我逃跑”。实际上游戏开始主角拒绝陌生人上车和游戏最后都是跟这句话照应。

另外我在别的帖子看到人说黑人自杀这段很突兀，我的感觉正好相反。而且这段也是映射，实际黑人和他弟弟的关系就已经和主角他们很像，两个人互相依靠，就是世界的全部，缺了谁都活不下去，也映射了标题和结局。也就是反过来说，对于两人都是，有对方就够了，就能活下去，所以是The last of us。

而且黑人这段剧情一个衬托，之后一段紧接就是Tommy水坝要分离吵架的剧情，主角也在那段最后想通，决定不分开；这时候你还是觉得萝莉是要依靠大叔才能活下去，接着马上就安排了顿萝莉无双，让你感觉萝莉绝对不是负累，两人相依为命互相帮忙；然后一口气就到最后的高潮和结局。所以说虽然看似一段一段，还分季节，但整个情节其实衔接得很好，每一段的发展都是为了隐线（两人的感情）服务。

Meltina · 发表于 2013-7-8 14:35

哦，惨了，这个讨论贴能剧透吗
还是反白一下吧

flywupeng · 发表于 2013-7-8 14:36

谁来上一张顽皮狗之馆的图片，就是第五章上大桥之前路上的一个中餐馆，有中文名和拼音名，门口还有俩石狮子。

bossind · 发表于 2013-7-8 14:41

引用第323楼Meltina于2013-07-08 14:27发表的 :
对了，艾莉的背包有什么，我当时忘了检查了，已经通关了。

以下是剧透
我就知道后面春天的时候有段剧情，艾莉给他照片的时候这次终于肯收下了，也说了句“也时候放下过去了”。所以说他前面为什么一直不让艾莉谈论死去的人，说要向前看，就是因为他放不下过去。

.......

这段分析比较靠谱。这么一说，前后很多地方的照应和对应关系还是很明显了的。

那个黑人的行事风格和性格与Joel是蛮像的。也难怪两人后来比较投缘。

bossind · 发表于 2013-7-8 14:42

引用第325楼flywupeng于2013-07-08 14:36发表的 :
谁来上一张顽皮狗之馆的图片，就是第五章上大桥之前路上的一个中餐馆，有中文名和拼音名，门口还有俩石狮子。

有拍那张照片，得回去在自己电脑里翻一下
话说网上应该很好找那张图吧。

终结之心 · 发表于 2013-7-8 14:50

有个地方我很在意

不管是Firefly还是Tommy的隔离区
都是由女性领导
就连Joel在生意上也都是听Tess指挥，充其量当个跟班打手

20年后的世界，女性因为在体力和生育方面的原因
存活率应该远远低于男性，可以说是一种稀有资源了
这样看来david这么执着于ellie，也不光光因为他的绅士想法
如果能控制住一个年轻强健的女性，对他在自己团队中的地位也很有帮助

小草改 · 发表于 2013-7-8 15:08

引用第328楼终结之心于2013-07-08 14:50发表的 :
有个地方我很在意

不管是Firefly还是Tommy的隔离区
都是由女性领导
就连Joel在生意上也都是听Tess指挥，充其量当个跟班打手
.......

David本来就蛮赞许和看重Ellie的战斗力的。

Meltina · 发表于 2013-7-8 17:00

这么说david 对ellie的感情应该还蛮复杂的，绅士、欣赏、权力控制，和变态萝莉控都有，那句special真是意味深长，怎么想都可以

Meltina · 发表于 2013-7-8 17:09

引用第88楼blackeyed于2013-06-17 11:07发表的 Re:回 86楼(blackeyed) 的帖子 :
我一个都没杀……
第一个医生就打了腿还是手臂一枪, 后面两个女医生完全没管啊

你真善良，我一路杀过来基本杀红了眼，见那三人直接三发霰弹枪

kitagawa · 发表于 2013-7-8 17:37

想起两个死的很冤的地方

1 不怕神一样的敌人就怕猪一样的队友黑人哥说的就是你
说好一人勒死一个的玩我啊有木有我上了之后你可好躲后面一个人打手抢看着我被射成马蜂窝！

嘛,如果控制乔叔移动太快的话就会出现以上这个死亡场景这种时候真是被弄得哭笑不得

2 还有个死的百思不得其解的bug....大学里为了要通过第2道门得去发动庭院里的马达当你猫着腰钻进校舍之后左手边地上有一堆书走到书堆上会开始抽搐然后就死了....

小草改 · 发表于 2013-7-8 17:45

@kitagawa
BUG请看此帖，一扫末日的压抑气氛
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-931611.html

kitagawa · 发表于 2013-7-8 17:53

引用第333楼小草改于2013-07-08 17:45发表的 :
@kitagawa
BUG请看此帖，一扫末日的压抑气氛
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-931611.html

看完笑死了w

这视频里的bug我就碰到一个我是打了1.02版补丁之后开始玩得

bossind · 发表于 2013-7-9 09:38

几个生存者战点的Easy过法：

1. Tess牺牲后，不要躲在二楼，直接原路高速返回，在军警撞开门之前，跑到庭院另一侧的台阶上（被沙发堵着上不去那里），隐蔽起来。敌人撞开门后会直接冲向二楼，根本看都不看这边.........等他们上去以后悄悄摸回去，会发现他们在二楼的天井门口那里排排站........你要一个燃烧弹开BBQ或者一个个勒死都随你。有一个敌人可能会在外边的圆廊上，等他走过来直接出去揍死就是了。

2. 萝莉用猎枪掩护你那一关，敌人较多，比较简便省心的做法是上来直接高速冲进右边小店，摸上二楼（二楼可能会有个敌人但我跑快了没遇到），从二楼后门出去，翻窗进一个有很多办公桌的房间，把窗外走动的狙击手暗杀掉之后，就可以故意被敌人发现来引诱敌人上楼了。他们一般都会从你上楼的路线过来翻窗进屋，猫在窗边，进来就一个个勒死，揍死...........

3.生存者难度下跑者和潜伏者都相当警觉，悄悄接近背后都极容易被发现。有不少跑者和潜伏者与循声者混合的关卡，首先用弓箭挨个收拾掉潜伏者和跑者，只剩下循声者以后，随便往远处扔个瓶子他们就屁颠屁颠地过去了，不用打。

4.和Bill一起行动到了学校以后，不用慢慢暗杀，直接找个巴士车上车顶好了，敌人往上爬（开始有爬的动作时）就L2冲刺过去按方块，用脚把敌人踹下去。配合比尔的枪打刀砍可以不发一枪过关。敌人上车太多的话可以换辆车。总之，有Bill一起行动的时候，你可以把所有敌人都留给他来处理（推车那段除外）。

5.在大学里拿到喷火器的楼上，去开发电机要先清理一堆潜伏者，全部用弓箭的话，弓箭损耗可能比较大（敌人站墙角的比较多）。用弓箭干掉一个会巡逻外边走廊的以后（靠近射背，一般不会折断），拿个酒瓶到窗外，扔在房子中间，等所有潜伏者聚集过去了，一个燃烧弹.........就算没烧光的话估计也就剩一个了，随便玩。这个酒瓶聚怪+燃烧弹的技巧适用于很多场景。

6.萝莉和大卫一起守卫木屋那里，打光子弹后记得到大卫身边拿子弹。大卫和敌人缠斗时你上去肉搏是必杀的。

其他地方想到再写。

vacuumsword · 发表于 2013-7-9 10:21

tess牺牲那里身后的追兵需要清么？我打的时候好像直接从二楼跳去隔壁楼了，之后就正面刷出三个巡逻兵

bossind · 发表于 2013-7-9 10:26

@vacuumsword 不用打应该也可以，剧情设定是逃命

不过我想为Tess报仇顺便回去哀悼一下她，所以每次都把追兵杀光

gordo · 发表于 2013-7-9 22:17

困难难度，通篇打下来基本全灭敌人，就下水道那段潜行过去的，其他的都全杀

gordo · 发表于 2013-7-9 22:19

游戏的氛围音效太棒了，潜行过感染者的时候那种哀嚎嘶嘶声，叫的你心发毛
结局耐人寻味

vvleemm · 发表于 2013-7-12 11:28

引用第325楼flywupeng于2013-07-08 14:36发表的 :
谁来上一张顽皮狗之馆的图片，就是第五章上大桥之前路上的一个中餐馆，有中文名和拼音名，门口还有俩石狮子。

我拍了，手机拍的，当时玩到那里看到那个餐馆名就喷了，立马拍了一张发微博~
@flywupeng

vvleemm · 发表于 2013-7-12 11:37

我昨天晚上通关了，困难难度打了二十多个小时，被虐的死去活来，想想如果要奖杯还要同生存者模式。。。天啊啊啊啊
网战现在还有人打么？我的PSN港服ID在签名里~

blackeyed · 发表于 2013-7-12 12:07

是不是只有我........玩的时候真的相信David是好人了…………

月华刹那 · 发表于 2013-7-12 13:08

网战有人啊
昨晚才上去战了几盘

小草改 · 发表于 2013-7-12 13:41

- - 我一开始就以为他是一个很厉害的好人

一直到他图穷匕见..........

Meltina · 发表于 2013-7-12 15:46

因为他一开始说话真的很绅士，后来也真的几次有机会也没有下杀手。不过总觉得因为太好人了所以隐隐约约有什么。

titians · 发表于 2013-7-12 16:48

引用第335楼bossind于2013-07-09 09:38发表的 :
几个生存者战点的Easy过法：

1. Tess牺牲后，不要躲在二楼，直接原路高速返回，在军警撞开门之前，跑到庭院另一侧的台阶上（被沙发堵着上不去那里），隐蔽起来。敌人撞开门后会直接冲向二楼，根本看都不看这边.........等他们上去以后悄悄摸回去，会发现他们在二楼的天井门口那里排排站........你要一个燃烧弹开BBQ或者一个个勒死都随你。有一个敌人可能会在外边的圆廊上，等他走过来直接出去揍死就是了。

2. 萝莉用猎枪掩护你那一关，敌人较多，比较简便省心的做法是上来直接高速冲进右边小店，摸上二楼（二楼可能会有个敌人但我跑快了没遇到），从二楼后门出去，翻窗进一个有很多办公桌的房间，把窗外走动的狙击手暗杀掉之后，就可以故意被敌人发现来引诱敌人上楼了。他们一般都会从你上楼的路线过来翻窗进屋，猫在窗边，进来就一个个勒死，揍死...........
.......

我也来一个吧。一开始在外围开了铁卷闸门后会遇到很多军警追捕。不要动，直接躲在原地。等他们都过来后因为没有发现你会全部背对你站好。一个个勒死就好。

vvleemm · 发表于 2013-7-12 17:25

引用第342楼blackeyed于2013-07-12 12:07发表的 :
是不是只有我........玩的时候真的相信David是好人了…………

举手！我刚开始也真的以为他是好人。。。一直以为萝莉是在误会他了，结果没想到。。。

哈罗 · 发表于 2013-7-12 17:41

ellie缴了david猎枪，接着没多久就开始木屋攻防战，这货又摸出一把手枪，看到这幕我就开始提防他了

Chao · 发表于 2013-7-15 01:21

白了
网战还是挺好玩的，除了地图太少，果断买DLC
我玩到最后数盘才发现可以换装备，先作护士赚钱然后买大杀器

小草改 · 发表于 2013-7-15 09:29

那个地方也只能说明他比较深沉有心计，毕竟人心险恶的末世环境下，要活下来自己总得留几手。（我怎么有种刷微博的既视感

之后他慢悠悠地解释自己“万事有果必有因”那句话的含义的时候才真惊出我一身冷汗

有种韦小宝听康熙大笑着问“那'神拳无敌'归辛树果真厉害得很么？“一样的感觉..........

蕾丝 · 发表于 2013-7-15 10:16

仔细总结一下剧情，我觉得在这游戏的世界里身为有名字的男性生存的秘诀是：傲娇就不会死。

你们想想是不是这个道理。

蕾丝 · 发表于 2013-7-15 11:38

打完之后回头想想

如果真的是一部生存电影的话，整个春季篇实际上大半都是相当多余的。

按照电影的节奏，就应该是冬季篇九死一生逃出来之后，直接被火萤们发现带走，然后医院无双。毕竟经历了冬季的紧张流程后，春季篇那段敌人聊胜于无，绝大多数都是观光的流程简直就是蜜月旅行一般。

这样的流程放在电影里实际上是无聊的，甚至破坏整体节奏的。

但是放在游戏里，因为有了亲自操纵人物的代入感以及收集的渴求，这段流程玩起来并不会有任何的无聊感觉，反而轻松愉快。

而对于整体剧情立意来说，偏偏就是春季篇把整个剧情的高度拔起来了，包括loli一开始的若有所思，看到长颈鹿时大叔内心的动摇，这些都对最后大叔的选择起着关键的推动作用。

我觉得，春季篇是真正能让人感受到游戏这一形式之无可替代性的篇章。

ps：下一作我总觉得会是五年或者十年后，艾丽作为一个已经长成美少女的npc登场，和大叔一起隐居在类似秋季农场那样的别墅里
（然后主角不小心揭开了大叔欺骗的真相什么的）

Chao · 发表于 2013-7-15 20:44

就把春季篇当作一个大BOSS战来看,医院那段正是让玩家大展拳脚的舞台

Chao · 发表于 2013-7-15 22:01

顽皮狗餐馆具体在哪个地方？
我居然没有找到

kimkevin · 发表于 2013-7-15 23:56

大学开发电机只需要把房间里巡逻的女蘑菇用弓箭射死就行别的可以全部暗杀

人生誤導師 · 发表于 2013-7-16 00:41

生存者里那些要全暗杀有难度

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

6629066 · 发表于 2013-7-16 01:12

循声者咯哒咯哒的嘶吼太让人不舒服了，没熟悉游戏的时候听到心理压力超大

Meltina · 发表于 2013-7-16 02:03

真相不好说，艾莉应该隐约有感觉主角在说谎，与其说相信，不如说选择相信。

如果升字幕前那句是 I swear，到这里就结束了，就没艾莉的事了

但是最后一句是艾莉的ok，这就意味深长了

这个ok配音语气非常牛逼，应该把作者的想法展现出来了，怎么理解就是玩家的事了

蕾丝 · 发表于 2013-7-16 02:50

引用第358楼Meltina于2013-07-16 02:03发表的 :
真相不好说，艾莉应该隐约有感觉主角在说谎，与其说相信，不如说选择相信。如果升字幕前那句是 I swe......

@Meltina
艾莉多半是知道大叔撒谎，但她未必想得到大叔会杀掉马琳
或者说即使她知道大叔有杀马琳的可能性，也绝不会去相信这个可能性存在。
她醒来之后看到的是大叔自己，因此大叔说的好听话她可以欺骗自己去当真。
但如果醒来看到马琳和一地火荧的尸体，那可能就是另一回事了。
这种建立在谎言基础上的关系是脆弱的
而续作没道理不去利用这点做文章

----发送自 samsung GT-S7562,Android 4.0.4

ZOHAR=往世 · 发表于 2013-7-16 09:43

长大后ellie总是会做梦回到某一个地方
某天晚上ellie回家发现大叔坐在沙发上一动不动，然后........
喂，好像哪里错掉了啊.......

KHDE · 发表于 2013-7-16 10:24

续作继续去讲这两个人的事我觉得就毁了
应该讲讲别的地区甚至别的国家的事可以设计一些线索稍微了解一下大叔妹子两人的现状我觉得就够了

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