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楼主: tenco

[讨论] 进击的巨人动画进度这么慢到底是为什么?

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发表于 2013-6-10 09:48 | 显示全部楼层
只看动画,总觉得心理描写过多多乱。过多是因为占据了和主线,战斗一样的权重,甚至更加细腻。而过乱是因为涉及的人物太多,没有连续性。这两点都会给人进展很慢的感觉。
最近几集的开头回顾也令人倒胃口。
感觉每集的结尾都刻意作出悬念或对整集的收尾,节奏控制得很有问题,也给人很不耐烦的感觉。
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发表于 2013-6-10 09:56 | 显示全部楼层
说动画做的烂大概又要被叫高贵冷艳的原作党了不过这话其实不赖,巨人原作强的一个地方就在于人物塑造,继承了这点的动画值得肯定
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发表于 2013-6-10 10:04 | 显示全部楼层
已经等不及一口气把漫画补完了...第一季结束肯定会拍到艾伦被抓走吧要不然怎么结尾啊...
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发表于 2013-6-10 10:36 | 显示全部楼层
对比了下漫画和动画的情节安排  比小林靖子更适合作巨人系列构成的脚本家大概是没有了  另外就是对于监督来说  重要的不是有多少预算可以用  而是怎么用好既有的预算  巨人重要的动作场面还是不错的
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发表于 2013-6-10 10:48 | 显示全部楼层
每周开头的回顾太长        静态图      目前巨人这两点太让人难受了      其他都挺满意的
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发表于 2013-6-10 11:00 | 显示全部楼层
其实吧,大家觉得动画进度慢都是因为看了原作或者被透了接下来的剧情吧,因为接下来很精彩,所以想快点看到动起来的画面,不知不觉就觉得慢了。如果单看动画的话没有很拖的感觉,还是很诚意满满地做充分的推进(包括各种细节)
静帧其实还是能接受的,但是那么长的对话配上静帧平移就很容易出戏去关注“这他妈的原来是静帧?!画风还不一样!”,不过考虑到动作戏要花钱也不是不能接受,除了下楼梯那幕期待太多结果是静帧失望了。

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2013-6-10 13:05 | 显示全部楼层
爆死烂作的节奏?
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发表于 2013-6-10 13:21 | 显示全部楼层
比起一场四十分钟的球赛打了四个小时的…
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发表于 2013-6-10 13:37 | 显示全部楼层
非漫画党也感觉节奏好拖沓……一集讲的内容就那么一点点
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发表于 2013-6-10 13:58 | 显示全部楼层
总集篇?你是说下集?你从哪里知道的?= =
为了不超过漫画剧情吧,还有想再赚钱= =
漫画本来就蛮拖的,最新一话里说的东西和没说一样,我想要的信息都没说到,让我有点失望啊
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发表于 2013-6-10 14:01 | 显示全部楼层
引用第50楼彩色白菜于2013-06-10 13:58发表的  :
总集篇?你是说下集?你从哪里知道的?= =
为了不超过漫画剧情吧,还有想再赚钱= =
漫画本来就蛮拖的,最新一话里说的东西和没说一样,我想要的信息都没说到,让我有点失望啊
总集篇是第14集 http://weibo.com/1935396210/zAwpXBqgG?
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发表于 2013-6-10 14:12 | 显示全部楼层
引用第50楼彩色白菜于2013-06-10 13:58发表的  :
总集篇?你是说下集?你从哪里知道的?= =
为了不超过漫画剧情吧,还有想再赚钱= =
漫画本来就蛮拖的,最新一话里说的东西和没说一样,我想要的信息都没说到,让我有点失望啊
你想要的信息大结局才会有
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发表于 2013-6-14 20:01 | 显示全部楼层
最怕追上漫画然后改编烂尾
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发表于 2013-6-14 20:16 | 显示全部楼层
不拖沓但是很慢很慢,主要是对人物的思想活动描写的太细腻了,占用了大量时间
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ufoasdf 该用户已被删除
发表于 2013-6-14 20:52 | 显示全部楼层
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发表于 2013-6-14 20:56 | 显示全部楼层
吐槽静帧多、动作戏少的同学,你们真的考虑过这部动画的人设和机设是多么地复杂吗?

光是轮廓线就够作死的了,画起来繁琐无比。之前好几次因为制作现场一片紧张而出现放送事故(部分地区因为赶不上播放只能靠剪片凑数),在我印象中这已经是路人皆知的事情了吧?

在这种情况下,做总集篇有很大的可能是为了缓解制作时间表,而不是为了拖而拖。

---------------------------

换句话说,静帧多不见得是因为经费问题,主要在于那过于复杂的设定。看起来很粗的轮廓线在作画阶段都是二重线,也就是说作画时轮廓要描两遍,并且每一张原、动画都得这么描。

如此繁琐的工作量决定了这部动画根本无法有太多的动作镜头,否则的话工作量将呈几何级数上升,但是哪有那么多人那么多时间?
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发表于 2013-6-14 21:18 | 显示全部楼层
喷动画制作时,总得先对动画制作方面有一个基本的了解吧。否则的话喷来喷去又有什么意义呢?
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发表于 2013-6-14 21:23 | 显示全部楼层
动画一直在拖节奏,漫画就喜欢简单粗暴节奏快高潮快。不过最近的2话漫画也在拖。。唉,一动画之后。。。
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发表于 2013-6-14 21:26 | 显示全部楼层
第十话静帧多得像在放PPT啊!!!
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发表于 2013-6-14 21:29 | 显示全部楼层
另外,对于看过原作的人来说,剧情早已不是重点,自然剧情及为剧情服务的一系列刻画与铺垫所带来的效果将会打很大的折扣。

有时可能真的是节奏本身存在问题,而有时则未必了。但是人们在喷的时候总是要把这两种情况打包。
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发表于 2013-6-14 21:31 | 显示全部楼层
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发表于 2013-6-14 21:31 | 显示全部楼层
引用第56楼境宗久于2013-06-14 20:56发表的  :
吐槽静帧多、动作戏少的同学,你们真的考虑过这部动画的人设和机设是多么地复杂吗?

光是轮廓线就够作死的了,画起来繁琐无比。之前好几次因为制作现场一片紧张而出现放送事故(部分地区因为赶不上播放只能靠剪片凑数),在我印象中这已经是路人皆知的事情了吧?

在这种情况下,做总集篇有很大的可能是为了缓解制作时间表,而不是为了拖而拖。
.......
既然自己决定了要画复杂的轮廓线,进度赶不上难道是别人的责任?
那么我去买东西,结果钱不够就不是我的错喽?
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发表于 2013-6-14 21:35 | 显示全部楼层
引用第61楼卡洛德于2013-06-14 21:31发表的  :
龙珠火影的动作戏和巨人比?



还真就别小瞧火影。
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发表于 2013-6-14 21:41 | 显示全部楼层
引用第4楼灵魂收割机于2013-06-09 11:47发表的  :
本来我对拖进度没多大怨言——直到听说要做总集篇。
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发表于 2013-6-14 21:42 | 显示全部楼层
引用第61楼卡洛德于2013-06-14 21:31发表的  :
龙珠火影的动作戏和巨人比?

火影龙珠还真别小瞧了。虽然平时民工,但关键时刻还是很给力的
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发表于 2013-6-14 21:56 | 显示全部楼层
巨人这片完全就是钱的问题。

制作组追求高精度高表现,可以。但你不愿意付出高报酬,这是为什么?
现在的结果也能看到,发包发得满世界都是,甚至没有几个稳定的组织愿意包大块儿。
就算这些散兵游勇抓起来也是一把子好战力了吧?结果弄得行内怨声载道人人避之唯恐不及。
做死人的东西和玩儿着做的东西一个价,这是什么道理?

自己把牛皮吹到天上去,阿宅、杂志的吹捧享受着,到时候让下面的人苦哈哈卖力气?不给钱谁给你干。
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发表于 2013-6-14 22:07 | 显示全部楼层
引用第62楼华蝶假面于2013-06-14 21:31发表的  :

既然自己决定了要画复杂的轮廓线,进度赶不上难道是别人的责任?
那么我去买东西,结果钱不够就不是我的错喽?

设定这么复杂还不是为了迎合大多数观众的胃口。而且事实证明大多数观众还真就买账。

动画制作本来就是一件要牵扯很多方面的事情,有些事不是想做到就能做到的。



顺便说一下,我不是为制作Staff洗地,在我看来巨人的人设搞得那么复杂是一件十分蛋疼的事,而且那种线条也并不对我胃口。


至于之前在制作现场那么紧张的情况下还不肯给外援的原画比较合适的报酬这件事,用两个字来形容就是SB。
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发表于 2013-6-14 22:15 | 显示全部楼层
引用第67楼境宗久于2013-06-14 22:07发表的  :
设定这么复杂还不是为了迎合大多数观众的胃口。而且事实证明大多数观众还真就买账。

动画制作本来就是一件要牵扯很多方面的事情,有些事不是想做到就能做到的。
既然做不到就活该被吐槽。观众们感到不满自然就会想找个靶子上去射两箭。迫不得已,情非所愿?你说这个谁懂啊!
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发表于 2013-6-14 22:21 | 显示全部楼层
巨人得静帧插入做得不好啊。 有些动画静帧蛮多得,表现效果也不错啊。 巨人其实没多少静帧,只不过每次静帧出现得时间太长了,而且还是贴了材质得,引用上面评论“你连画风都不一样了还能指望察觉不出来?”

说道巨人设定太精细之类得,如果远景人物跟场景用3D的话会不会表现更好呢?? 我发现有时候场景是3D得,有时候是用图层得。 人物远景用3D会不会表现得更好呢?(强袭魔女得远景人物就是3D得啊,看起来不错啊。)
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发表于 2013-6-14 22:21 | 显示全部楼层
引用第68楼华蝶假面于2013-06-14 22:15发表的  :

既然做不到就活该被吐槽。观众们感到不满自然就会想找个靶子上去射两箭。迫不得已,情非所愿?你说这个谁懂啊!

照你这么说,任何动画的远景都是不能崩的、动作镜头的每一张动画都必须要精确还原人设的。既然做不到就活该被吐槽。

那么我觉得你还是别看动画了,任何动画都达不到你的要求。不是吗。



假如说我给你100块钱,然后让你给我盖一座别墅,你说你办不到于是我就说你笨……我觉得我脑袋被驴踢了。
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发表于 2013-6-14 22:25 | 显示全部楼层
引用第70楼境宗久于2013-06-14 22:21发表的  :
照你这么说,任何动画的远景都是不能崩的、动作镜头的每一张动画都必须要精确还原人设的。既然做不到就活该被吐槽。

那么我觉得你还是别看动画了,任何动画都打不到你的要求。

有些事做不到就是做不到,在这种情况下还非要要求人家那么做,说得客气点就是在强人所难。
真是玻璃心,感到不满的时候抱怨两句也不行?非要“嗯嗯,我们理解”才行?

那我觉得你还是别看别人对动画的评论了,任何作品的观众群都达不到你的要求。

有些事做不到就是做不到,在这种情况下还非要要求人家那么做,说得客气点就是在强人所难。
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发表于 2013-6-14 22:31 | 显示全部楼层
动画党,感觉最近2集的节奏,让片子整体降了1个档次
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发表于 2013-6-14 22:35 | 显示全部楼层
引用第70楼境宗久于2013-06-14 22:21发表的  :
假如说我给你100块钱,然后让你给我盖一座别墅,你说你办不到于是我就说你笨……我觉得我脑袋被驴踢了。
你这例子举得真好,巨人要是预算只有100块,那谁都会被感动得哭的。
举例子来说,假如盖一栋普通的别墅需要200W,现在上头说给你1000W,命令一年内盖一个豪华的别墅出来,着急用。
结果一年后你预算用完了,房子也没盖完,然后你回答道:“我想盖一个更豪华一点的结果预算和时间都没够,要不您先将就用着?”
你觉得对方会说“去年买了个表”还是“哦 你也不容易 我理解你”?
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发表于 2013-6-14 22:43 | 显示全部楼层
引用第71楼华蝶假面于2013-06-14 22:25发表的  :

真是玻璃心,感到不满的时候抱怨两句也不行?非要“嗯嗯,我们理解”才行?

那我觉得你还是别看别人对动画的评论了,任何作品的观众群都达不到你的要求。

.......



我什么时候说观众就不能抱怨了?但是为啥非要挑些强人所难的事来抱怨?难道其它环节已经好到没得可抱怨的程度了?那这样的话巨人TV还真是天下第一神作了。不过似乎并不是这样吧?


更何况我从来没说巨人动画各方面都已经很完美,就像我刚才说得那样,在我看来巨人的人设本身就十分蛋疼。


但这不意味着什么批评都能一拥而上,甭管到底合不合适。还是那句话,我给你100块钱,让你盖一座别墅,你要做不到我就可以随便谩骂了吗?这和你的观点,或者那些暂停找崩的、要求远景也不能崩的、要求动作戏也要100%还原原作的人,没什么区别。


没有一点要认真讨论的意思,然后一看到和自己意见不一样就随便给人扣上玻璃心这种无聊的帽子,我觉得把时间浪费在这种扯皮上面一点价值都没有。
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发表于 2013-6-14 22:49 | 显示全部楼层
引用第73楼华蝶假面于2013-06-14 22:35发表的  :

你这例子举得真好,巨人要是预算只有100块,那谁都会被感动得哭的。
举例子来说,假如盖一栋普通的别墅需要200W,现在上头说给你1000W,命令一年内盖一个豪华的别墅出来,着急用。
结果一年后你预算用完了,房子也没盖完,然后你回答道:“我想盖一个更豪华一点的结果预算和时间都没够,要不您先将就用着?”
你觉得对方会说“去年买了个表”还是“哦 你也不容易 我理解你”?

你在偷换概念。我举那个例子只是在说你的要求不切合实际。

更何况你把大前提搞错了。“人设复杂”这件事才是大前提,之后的很多问题都是由此而引发的。

也就是说你是在“人设复杂”这一大前提的背景之下要求这要求那。

换句话说,你只有1000万,这是大前提,但是我非要让你盖一座2000W的房子。






最后,我没有时间在这个问题上扯皮,所以我不像再在这个问题上耗下去。当然,要是觉得是我没有胆量什么的,那也随便。
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发表于 2013-6-14 22:56 | 显示全部楼层
只要是看过原作的人就知道,巨人动画化那必定是猛烧钱的片。明知如此还给这么低的预算,那我只能认为片商是抱着能蒙多少人就蒙多少人的态度来搞的这片。
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发表于 2013-6-14 23:01 | 显示全部楼层
TV动画就不指望什么烧钱了,撑死买几千就要收回成本 ,能大卖的都是祖上积德
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发表于 2013-6-14 23:02 | 显示全部楼层
漫画不就那么慢吗…

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发表于 2013-6-14 23:28 | 显示全部楼层
已经无聊到拉进度条看了,当年钢炼FA开头几集都被人说节奏慢拖拉,巨人这种老牛拉破车的节奏才是惨不忍睹吧
不过漫画为什么现在也是这么可怕的节奏呢,因为销量好所以开始拖戏了吗
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发表于 2013-6-14 23:33 | 显示全部楼层
新兴的工程队为了一炮而红,忽悠业主说要盖一座2000万的房子,业主说我没那么多钱只有1000万,然后工程队却仍然按照2000万的标准招募工程队,给的却是1000万预算水平的工资。最后还想去拿鲁班奖……

燃烧别人的生命,换取自己的功名。
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