【专楼】『革命機ヴァルヴレイヴ(Valvrave)』#9「犬と雷」

yzfyffs · 发表于 2013-6-10 18:24

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shihomasturi · 发表于 2013-6-10 18:26

引用第958楼木头三页于2013-06-10 18:18发表的回 956楼(shihomasturi) 的帖子 :
其实歌词也很微妙，你想想看，SAKI翔子视角说“请继续留在我身边，不要丢下我”“请不要就此消失，留下那些伤人的话语”是会发生什么的预感。

本来是按照第7话爱衣便当以后的气氛理解的，但是你这么一说确实感觉会有什么不好的事发生。
不过我怎么越听越像是唱的工口夫和晴人啊？我是不是坏掉了...

華鳥風月 · 发表于 2013-6-10 18:28

ed1多带感啊 ed2跟喘不上来气一样就是前奏的哼唱和背景音不错其实这曲子我觉得编曲和嗓音对不上

木头三页 · 发表于 2013-6-10 18:32

爱娜不会留下“伤人的话”……她这么温柔的好妹子。
这歌按照歌词去理解，就是唱歌的人在求一个人别无情离开，怀念了他们的过去，表达了一下自己痛苦的心情，最后幻想了一下重逢的情景，怨念相当强。
以目前来说，不考虑这歌倾向女性视角的话，我觉得像是麻花唱给工口腐的

如果真的是SAKI翔子或者工口腐视角唱给haruto的，他这季不便当也得黑。

kos_mos · 发表于 2013-6-10 18:36

有件事问一下，战略兵器的具体定义是什么？IDEAL属于战略兵器，而今天在别处看到就战略兵器意思的讨论，一位是这么说的“所谓战略武器，是指对敌区纵深战略目标进行大面积打击的武器，说得直白点就是进行面打击的武器才能称为战略武器，如流星这种装备，哪怕同时打击的100台机体，那也只是100个点对点的打击罢了，是多点战术打击的载具，不是战略武器”。这说法本身正确不？IDEAL有弹幕但看上去也就是点对点打击，还是日本ACG的定义和国内不同？

shihomasturi · 发表于 2013-6-10 18:38

“请继续待在我身旁不要丢下我一个人”
“我们相逢的奇迹仍然坚信不疑”
“请不要就此消失留下那些伤人的话语”

带入了一下工口夫和晴人相遇至今发生的事，然后再代入一下ED2里两人几次相对的分镜，
完全没有违和感嘛！

木头三页 · 发表于 2013-6-10 18:41

这片在这方面的设定我觉得不能作为日本ACG的衡量标准。

至于战略兵器，日文WIKI：
戦略兵器（せんりゃくへいき、英: strategic arms）は、敵国の重要な産業や軍事・放送・公共施設などを大規模に攻撃し、経済基盤や国家活動に重体な影響をあたえることによって、敵国の戦争継続能力を失わせることを目的とした兵器。戦場にて限定的に戦闘行為を行うために使用される戦術兵器とは、対照的に利用される。戦略兵器は、核兵器であることが多いため、紛争の抑止力として理解されることもあるが、都市圏などで実際に使用された場合は、無差別大量殺戮（さつりく）兵器となる。

按照这个标准的话，IDEAL勉强能够上吧……

fantuanhtr · 发表于 2013-6-10 18:47

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七夜琉璃 · 发表于 2013-6-10 18:56

http://www.anican.jp/blog/anican ... spx?number=20131040
火星一下，ELISA关于ED2的访谈。

――「そばにいるよ」は、『革命機ヴァルヴレイヴ』に登場するヒロイン、指南ショーコの心情を歌にしたものなのでしょうか?!
ELISA　ショーコさんも含んだヒロイン目線と言うか、ピンポイントで誰か、というよりも、この作品に登場する女性たち一人一人がみんなヒロインでもあるというイメージで、「ヒロイン目線」として歌詞を書いています。
「そばにいるよ」にはけっこう不安な心模様もいくつか書いているんですけど、それらはすべて、「不安だけど信じてるよ」という想いの裏返しなんです。『革命機ヴァルヴレイヴ』という作品の中で、舞台となる学園にいる生徒たちは、みんな未来の見えない不安な環境に追い込まれていくんですけど、それでもみんな、心の中には「信じてるよ」という気持ちを持っている。その感情を記したかったんですね。

――歌詞には、ヒロインたちの気持ちと同時に、ELISAさん自身の心模様も重ね合わせて表現していません??
ELISA　たとえば、♪どうか消えないでまだ痛み放つ言葉なぞる手に託す記憶♪という一節。これは『革命機ヴァルヴレイヴ』の物語の中、自分たちの運命をヴァルヴレイヴというロボットに託すしかないという、登場する人たちの心情に重ねて書いてるんですけど。同時にその想いは、わたし自身が1年半のお休みの中、自分の過去のことを振り返りながら、ふたたび歌の舞台へ立つまでの心境とも重なりあっています。
他にも、物語と重なりながらもわたし自身の心情とリンクしていく歌詞がたくさんあるように、「そばにいるよ」は、『革命機ヴァルヴレイヴ』という作品の力も借りながら、ELISA自身の「この1年半の想い」を書いた歌になりました。タイトルの「そばにいるよ」だって、わたしがみなさんに対して言いたい言葉であり、みなさんにそう言ってもらえたら嬉しい言葉。そういった面でも、再始動を告げる上では最適な。まさに「ELISAが唄うべくして歌った楽曲」になったと思います。

比较重要的大概是这两段。

木头三页 · 发表于 2013-6-10 19:09

杂志扫图X3

shihomasturi · 发表于 2013-6-10 19:16

以现代核武器为例：
战术级核弹头一般在2-10万吨TNT当量
战略级核弹头一般在10万吨以上TNT当量

以TM为例：
战术级兵器 Excalibur 对城宝具
战略级兵器 Enuma elish 对界宝具

顺便我好像记得“Mk.82”是战术级弹头来着？

总之就是一个用于摧毁特定目标（建筑物，防御工事等）一般是战术级兵器，如果一下把整块区域都连根拔起的“地图炮”级别一般是战略级兵器，
我觉得这只是一个相对概念，本身战略和战术兵器也没有明确的定义，威力与范围相对而言战略级总是大于战术级。
“战略兵器”用来形容IDEAL可能是想强调其强大的威力，但是IDEAL这东西本身的威力取决于它搭载什么样的兵器（诶？还有驾驶员？），
如片中的效果来看这远达不到我心中对“战略级”威力的定义啊（战略级兵器应该能直接一炮消灭77模组）。

seki_m · 发表于 2013-6-10 19:21

虽然ED2还不错不过我已经习惯给ED1洗脑了

roadcross · 发表于 2013-6-10 19:28

战略兵器指的是影响战略决策的武器
或者干脆把IDEAL理解为战略轰炸机

木头三页 · 发表于 2013-6-10 19:32

呃，杂志情报还挺多的……
下集部分，选总理大臣的理由是要有人负责跟别国交涉，然后有白毛无法预料的事情发生了。
“对haruto、白毛造成了非常大冲击的展开到来，请注意角色种种感情的动向”by池谷
然后新的萝卜战斗画面很赞啊，新敌机要来了啊，最后一台VVV亮相啊……
颠覆至今为止的关系的事态中，haruto的决断是？<——收尾语。

木头三页 · 发表于 2013-6-10 19:36

至于大家期待的三角关系的去向……要看haruto（依然是by池谷）

shihomasturi · 发表于 2013-6-10 19:36

其实我理解战略轰炸机得此名还是因为他能深入敌方纵深进行战略轰炸，IDEAL这种用于正面战场的怎么看都是战术级（不搭载战略核武器级的大杀器）...

高梨修辅 · 发表于 2013-6-10 19:36

果然不是我的错觉…OS娘饿了后头上的那东西也焉了

華鳥風月 · 发表于 2013-6-10 19:42

王女嫁人了一样好显老能对俩主角都大冲击的事儿。。下话暴走？但是就算做了对白毛也没影响啊

lokiling · 发表于 2013-6-10 19:42

追了大半季流云突然不做了
http://share.dmhy.org/topics/vie ... 0x720_x264_AAC.html

shihomasturi · 发表于 2013-6-10 19:43

别再看流云了，那字幕发挥得太厉害，还是看Dymy吧...

archcross · 发表于 2013-6-10 19:45

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御坂御坂 · 发表于 2013-6-10 19:51

某字幕组这吃相会不会太难看了点。

木头三页 · 发表于 2013-6-10 19:53

我觉得就算看到现场白毛也不至于大冲击啊……
而且按照杂志的布局，这件事应该跟建国有关，因为上面的标题是“少年少女们独立的方向是？！无法普通解决的预感！”……如果真跟haruto强推saki有关，应该塞到那边三角变化里去吧。

Inle · 发表于 2013-6-10 19:53

最討厭看到一半換組……

華鳥風月 · 发表于 2013-6-10 19:56

我觉得能让白毛震惊不外乎王女黑了，机娘实体化和大佐插手。做不做跟他没关系我说过了。

七夜琉璃 · 发表于 2013-6-10 19:58

想起之前剧透说的第四话翔子提出建国导致了季末的后果了。Haruto跟Saki的事怎么样也不至于对白毛造成冲击啊，除非是那啥后导致了吸血鬼们什么生理上的重大变化，但看上去不像。

高梨修辅 · 发表于 2013-6-10 19:59

杂志图的应该是人设图吧？官网上的人设图还是2013.03.09 UPDATE ドルシア軍、6キャラクターを追加…官网人设不更新了喔？

yzfyffs · 发表于 2013-6-10 19:59

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shihomasturi · 发表于 2013-6-10 20:01

其实白毛现在太料事如神，如果出现他无法预料的事并且造成严重后果，某种程度上就会让他受到冲击，不知道是不是这个概念...

華鳥風月 · 发表于 2013-6-10 20:04

要不就猜男主或白毛被大佐抓去做实验了？大佐老婆究竟是一号机机娘还是笼子里的东西还是啥都不知道呢，乱猜一下

木头三页 · 发表于 2013-6-10 20:05

要说这个的话，第二集被跳反，第四集被截胡应该能算得上吧。
但是他也就是惊讶了一下就很快开始搞后续计划，从反应来看，都够不上杂志所说的“超级大冲击”的程度吧。

shihomasturi · 发表于 2013-6-10 20:05

我猜大佐老婆是二号机啦~

keasen · 发表于 2013-6-10 20:06

翔子坏了他拉拢男主的计划并突然号召建国也没见得他有多受打击啊。我是想不到什么更具有冲击性的情况了

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS

archcross · 发表于 2013-6-10 20:08

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七夜琉璃 · 发表于 2013-6-10 20:09

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shihomasturi · 发表于 2013-6-10 20:09

引用第991楼木头三页于2013-06-10 20:05发表的回 989楼(shihomasturi) 的帖子 :
要说这个的话，第二集被跳反，第四集被截胡应该能算得上吧。
但是他也就是惊讶了一下就很快开始搞后续计划，从反应来看，都够不上杂志所说的“超级大冲击”的程度吧。

对的，但是我觉得第二集，第四集某种程度上都没有超出他“修正”的极限，
也许翔子建国让他觉得后续计划更好实施了呢，所以马上开始“修正”出现的偏差。
如果现在出现一个无法修正的偏差会怎么样？

当然，如果通常思路去考虑的话能让白毛遭受大冲击的现在只有粉毛，
不过那是大河内...

木头三页 · 发表于 2013-6-10 20:10

其实后面的展开是大佐带着新机体堂堂登场，然后在万众注目下对haruto说“你是我的新娘”。

如何，这样是不是够一次震到两个男主了？

高梨修辅 · 发表于 2013-6-10 20:12

让工口腐受到冲击 X
大河内上线打他脸 O
之前的六话工口腐的预言那是拿来吃瘪的啊，预言成功了去找晴人签约闹革命？结果翔子搞独立宣言建国了，工口腐转到地下没咋露脸，大河内心满意足的下线。然后前两话熊谷纯接手后就给工口腐的预言刷时髦值，一切按工口腐的剧本走，还把翔子给绑了不让她瞎跑一气过来捣乱。

華鳥風月 · 发表于 2013-6-10 20:12

引用第994楼archcross于2013-06-10 20:08发表的 :
翔子坑多小骚货几次也不是什么难以接受的事吧

吃瘪哪里好啦︶︿︶

木头三页 · 发表于 2013-6-10 20:12

其实还有一个大佐应该也能做到，比如他蹦出来说“你的行动都在我的预料之中”。
但是按照杂志的意思，这件事是发生在学生选举之中。以白毛的立场来说，一帮学生搞选举搞出花来都与他无关吧，毕竟模组的掌控权在他手里，哪怕是条狗当总理大臣对他来说都无所谓。

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