[剧透慎入]翠星专楼已经没法看了，出来讨论下可能的背景

RX-78-7

你引述173楼的目的是啥？和你主贴想说的有啥联系么？

haozi513

LZ肯定是革命基的卧底派过来拆楼的

以上是玩笑

从鱿鱼抢了warp来看应该是能走的鱿鱼都走了这一点存疑  第九集最后BOSS只是宣言要抢夺虫洞技术  为鱿鱼族在宇宙的拓展争取一个光芒的未来

果子夹心

“按照战斗力方面来说，两派在地球应该差不多，所以才从凛冬将至打到了全面冰封。那么从银联造出avalon以后的成型人口来看，4亿七千万，如果前面的推论成立的话，银联带出来的人口，实在少的可怜”

这怎么推出来的，银联一开始带了几十亿人，太空生活条件差，人口一直负增长，若干年后剩下四亿多人，不行么？

erterium

说实话我觉得银河同盟和EVOLVER的事只是背景，或者说是过场。以后很可能再也不会提到了。
主要矛盾就是雷德想歼灭剩下的乌贼呢还是留在船团过普通人的生活。
所以这话的脑补战脑补正确答案很可能在接下来的动画中都不会给出。

注册气功师

专楼里说到的在这里提一遍

人银联要的是天空大地海洋，西迪亚斯要的是一个不会有人想要灭绝它们的世界，有没有可居住星球完全无所谓
人银联就钱伯喝西北风都能充能的样子来看根本不缺能源，西迪亚斯则是什么都不缺
双方根本就没在争夺什么生存资源，这个宇宙，不，哪怕是太阳系都完全够他们用

zorya

引用楼主LichEnd于2013-06-05 15:06发表的 [剧透慎入]翠星专楼已经没法看了，出来讨论下可能的背景和结局走向 :
鱿鱼到底是一群激进的疯子还是内敛的进化狂热者，他们有没有炸掉warp：
这个倒是不太重要，只是关系到鱿鱼的道德立场。如果没炸warp的话，那么这群鱿鱼倒也不是那么不可理喻，只是谋求自身繁荣发展的进化狂热者，银联就好比去看幼女色情的死宅家查水表的FBI了。但不管如何，银联是不会放过他们的。如果鱿鱼炸了warp，那么这种自私自利只求自身繁荣不顾同源发展的疯狂行为应该遭到谴责（不过装自爆装置的银联也不是什么好鸟嘛，当然东西是人家造的，不给你用也无可厚非）……而且银联就只能再造一个warp，期间很可能冻死了更多的人；如果剩下的资源造不出warp来就更悲剧了，银联又要多飘少说几千年，绝对是血海深仇不共戴天。

你这里的推断主观的认为evovler是在大陆联盟warp之前抢夺到了控制权。
但是从两方后来一直在作战来看，双方应该是warp到了同一区域，也就是说应该是通过同一个warp。
这存在两种可能性：
1. 大陆联盟先通过，在炸毁warp之前被evovler抢夺了控制权，然后evovler通过。
2. evovler先抢到了控制权通过，然后留下了warp。

其实这一集的争执有些是翻译问题造成的：
比如 共生体/ 矫正体， 大陆联盟/欧盟， evovler首领的宣言是否要称霸。

而且evovler想通过warp究竟是要追杀敌人还只是想获得进入更大范围的宇宙空间的机会？
从动画中已有信息来看是后者，但是不少人就一口咬定是前者。
当然由于二者的矛盾和仇恨，warp之后继续打几乎是必然结果。
但是究竟是双方都想消灭对方还是一边追着另一边不放对于未来的发展方向还是有很大影响的。

PS：这些问题放在专楼讨论至少还可以冲淡一点无聊的车轱辘争论……

月初照

我觉得evolver并没有全部离开，应该有很大的一派不愿意离开地球；因为他们已经有能力在冰川期生存了。宣称要抢虫洞的很可能只是evolver的一部分。

zerona

重点是 warp的终点是哪里？
是一个已知的可居住星球吗？那么成功的那群“人类”就已经有了立足点。失败者则面临死亡或者不确定的漂流情况。
这是这个动画对于双方的善恶伦理定位的关键一点。

地球上的人类我觉得应该是某些设置释放出来的基因复制出来的吧。鱿鱼里的回归派和银联里的复古派都不可能啊。

feilixina

共存共荣不是相互理解，自然界共生关系的物种比比皆是，更何况两个同源的种族。既然能够和平共处，为什么还要无谓的战争。

先别扯这种没有丝毫根据的脑补结论。
你先解决一个关键问题再提出可能的结论。
这个关键问题是：在遥远的过去，银联是怎么和鱿鱼人打起来的。那个时候，银联明明知道鱿鱼人是人类基因改造的结果，但依然和鱿鱼人打起来了。这种战斗难道不是由于道德指使的必然吗？那个时候的战争就是“无所谓的”？（不要说那个时候的战争是鱿鱼人为了争夺大陆联盟的warp技术，那个时候是大陆联盟首先挑起战争的）如果那个时候的战争是正当而有意义的，那么，为什么几万年之后，这个正当的战争理由就不存在了？就变成“ 既然能够和平共处，为什么还要无谓的战争？”


战争，不为别的，只因为“非我族类，其心必异”，只因为你们妄图充当“上帝”的角色，只因为你们是鱿鱼人，这个理由难道还不足够吗？

alitonx

目前存在的疑点就是银联和鱿鱼到底在争夺什么东西，银联目前似乎没有看到有鱿鱼需要的东西，而鱿鱼也没有银联需要的东西。

如果是世仇大战千年……历史上也不是没有但那同时基于资源的争夺。

zerona

翠星这个故事只能解决地球上人类的问题，宇宙中的2方没有影响力，除非他们能成为第三势力....

感觉看到日本人的想法了。又是一个坚持和平的第三方势力渔利2强的故事啊

erterium

剩下几话的标题很老套的样子。。。

１０：野望の島

黄毛船团想要卖掉部分打捞上来的宝物来到了喜马拉雅岛（也可以是阿尔卑斯岛、落基岛、安第斯岛）。然后岛上有着国家，风格大致和船团内人妖出没那块差不多。主角一行视察了民间疾苦，以及讨价还价卖掉了东西。这些东西很稀有于是风声传到了执政者耳里。于是一个尖耳猴腮的人跑来和雷德说我们大王想见你。。。

１１：恐怖の覇王

满脸络腮胡的自称霸王的男人见到了雷德并闲叨了下那些打捞物的来历。（其实已经心里有数） 然后提出了要不要和我合作成为海贼王等等。。。最后提出希望雷德能扫清地球上的乌贼，自己愿意提供帮助。回来后和黄毛讨论了下，黄毛表示这人很可怕，有什么什么黑历史。主角挣扎了下，不过由于一直受到的教育和杉田的怂恿下还是决定跟霸王干。

１２：決断のとき

在雷德顺利的一个个扫清乌贼巢的时候，霸王对其他几个岛发动了侵略战争。原来在军事上占优势的喜马拉雅国无法一统江湖的原因就是乌贼会在炮击什么的情况下狂暴化袭击战舰。这些天然障碍由于雷德的出现而被扫平。更重要的理由是霸王已经不爽船团这种组织很久了，如果能够消灭乌贼并导致了银河路的毁灭，失去免费能量来源的船团就不得不屈服在陆地国之下过着奴隶般的生活。在钱柏扫讨作战中，伽鲁冈缇亚终于找到了他。女主弟弟副官一轮嘴炮说明了真相后，雷德陷入了决断的时刻。。。

１３：翠の星の伝説

动作片 - - 男主取得了乌贼和船团的理解，人棍了所有坏人并阻止了战争。翠星重新回到了和平，男主就此跟着船团平淡的生活下去了。于是翠星上有了这么个传说，有个来自天上的乌贼勇者驾驶着会飞的元菠萝拯救了世界，促进了人和乌贼共存共荣。翠の星、永遠に…

以上是对本片超失望后的超级狗血无聊的剧情发展预测。。。
希望能抛砖引玉有黑虚版，[strike]大河内[/strike]神发展版，小清新版。

果子夹心

引用第5楼LichEnd于2013-06-05 15:35发表的  :


很简单，既然养不活这么多人，当初何必带出来？浪费多余的资源。

这不太靠谱吧，你自设了银联没责任心的前提。不过这小地方也无所谓了，我也就多嘴吐槽了下...

打鱿鱼的原因要脑补也很好玩
比如在冰河期到临的当下，欧联在太空开发技术上很有优势，以此制控其它国家。evolver独自开发出变鱿鱼技术，一些国家为了脱离欧联的控制而拥护evolver。欧联不高兴所以打着意识形态的大旗打evolver。

warp后，银联在宇宙生活中遇上各种人口资源压力，为了转移矛盾和减少人口便再次对鱿鱼发起战争。但这场战争脱离了银联的控制，双方就一直打打打到现在。在这超出控制的战争过程中，银联的社会结构也不得不随之发生变化，搞了个主脑出来。

feilixina

如果说这是有根据的推测，那么为什么银联和鱿鱼人会打起来？你说的所谓“共存共荣不是相互理解，自然界共生关系的物种比比皆是，更何况两个同源的种族。既然能够和平共处，为什么还要无谓的战争”那个时候银联为什么没人信？如果连历史都解释不了，就不要拿这个来解释现在，况且也解释不了现在（银联和鱿鱼的关系）。

当然，地球上的人对这些历史一无所知，更重要的是地球上的人依附鱿鱼，共存共荣确实在这里已经得到了体现，或者说这个本来就是个前提（正因为这是个人为设定的前提，更不能依据这个人为设定的前提得出“ 共存共荣不是相互理解，自然界共生关系的物种比比皆是，更何况两个同源的种族。既然能够和平共处，为什么还要无谓的战争”的结论）。但银联和鱿鱼人的矛盾才是根本性质的矛盾，如果这个矛盾不解决只是背景，那当我没说上面的话，这片子彻底没救了。因为它不是解决问题，而是轻易地无视问题，最后得出的结论也是一个狭窄的结论，不具有借鉴意义的结论——因为地球上人类需要鱿鱼提供资源，但宇宙中不需要。

所以，在地球环境中谈问题有意义吗？地球上本来人类就依靠鱿鱼，有奶便是娘，为了自身生存也要委曲求全，当然不敢和鱿鱼开战。如果像银联一样能源自给，还能得出“如果鱿鱼肯讲和平，靠着纳米机器提供的能源维生的人类有什么理由不和平”的结论吗？

feilixina

那讨论还有个嘛意义？
人家剧本就设定人类技术力量低下，能源就必须依赖鱿鱼，那得出你所谓共存共荣的结局难道不是必然？

果子夹心

引用第20楼LichEnd于2013-06-05 16:57发表的  :


资源不够的前提下带承载能力以上的人口出来才是没有责任心啊。而且就算你能带个30亿出来剩下还有至少一半人呢。

支持鱿鱼的原因我没标红因为不确定，都是脑补，只是捡几个可能的理由说
.......

不对吧，带人出来的时候肯定是觉得能承载得了才带的吧，只是一路下来才出现各种预想外的问题，导致承载不了
问题你怎么知道银联当初走之前预想自己能承载的是四亿还是几十亿

wzq121314

艹 还以为是翠星石呢 抱歉走错了！

最爱红狼

引用第5楼LichEnd于2013-06-05 15:35发表的  :


很简单，既然养不活这么多人，当初何必带出来？浪费多余的资源。

喷了，走的时候谁知道养不活这么多人，走的时候谁知道希迪亚斯会跟过去继续战争？
就算走的时候知道养不活这么多人，有这么多人愿意跟你走，你带还是不带？这真是够恶心的说法

maxic

我觉得LZ还忽略了一个细节，生物派跟科技派的战争在虫洞科技研制完成前就已经在打

而且生物派也已经进化出光线武器来跟科技派的战舰对射

从科技派打算把生物派困在地球上来看，那时虫洞科技才刚研制出来，并不来得及大规模应用且战争早已白热化发展，加上地球环境变得不适宜居住

科技派也是跑的很匆忙的

果子夹心

而且还有一点很重要的就是银联不是漫无目的地漂流，而是WARP，它肯定是选好一个感觉可居住的行星才拉一大堆人过去的（只是它失败了）
所以作为这点的前提——你那红字的推论也不靠谱
至于为什么没在太阳系建阿瓦隆，就是银联科技树点歪了，当初造得出虫洞造不出殖民地，很多年后才点上这科技

最爱红狼

就楼主这样的讨论的语气，还有先入为主的判断，这楼立马变成专楼二号，开这楼出来毫无意义

novem

这片铁定烂尾了

果子夹心

但你又不知道到底过了多长时间，时间长的话人口要怎么变动都可能

ntr8

阿瓦隆跟四亿七千万反正我是不信 起码现在的银联恐怕不是这么一个状态
有一点需要注意的是warp技术是包括导航技术的 鱿鱼们跟在大陆联盟屁股后面warp的下场参考雷德
从第一集来看没发现鱿鱼有掌握warp技术的迹象 应该是银联追着打过去的 目的不明
其实吧 两边对日的这部分情节虽然很令人在意 不过片子的舞台在地球上 想看这方面的展开恐怕是困难了
但是宇宙方面天降一个剧情推手下来的可能性挺高的

至于剧情走向 估计要么是雷德不开窍了借什么机会warp掉以一个有独立思考能力的克隆人的身份回去接受洗脑给地球人留下BBQ元博尔的都市传说 要么是雷德开窍了送组长便当一份顺便砸了warp门然后留在地球跟快乐天三人组续写生殖自由的美好传说 宇宙侧的代表（组长 warp门）和地球上的生活雷德还是需要做出选择的

高梨修辅

就不兴某人最后玩穿越跑到隔壁革命基去认亲泡王女啊，记得咖啡是要加糖的哦

月夜凝雪

引用第16楼LichEnd于2013-06-05 16:33发表的  :


首先这基本都是有根据的推测，不是脑补，专楼里互喷的戾气太重先把嘴洗干净。

遥远的过去银联和鱿鱼人打起来了又怎么样，现在是不同物种又怎么样？星战里不同种结盟的生物多了去了。
.......

如果真的是站在道德的制高点的话这个可以说得过去，
不过以道德为借口杀人怎么看都只像是借口，
所以我觉得还是利益问题比较多。

联盟的虫洞技术拿出来得太及时了，不能否认原来有收着的可能性，
那么也可以认为是生物技术让他们原本仅仅掌握这的冰河时期对策不再是唯一手段，
然而正好有着伦理道德那么好的借口，
把对方全部干掉的话唯一的主导权又会回到自己的手上。

就一场战争而言权利与收益要比伦理道德更现实。