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[讨论] 漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看到哪

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发表于 2013-5-31 17:43 | 显示全部楼层 |阅读模式
(以下内容不含剧透)




漫画单行本1-10卷看完整体一句话说我的个人印象就是,“一个平均水平的少年漫画配上中等偏下的角色发展,唯一优点或者说看点就是代点血腥”,后面的剧情设定和发展让一开始做好的庞大铺垫忽然缩小,感觉如同玩超级异世界大战的galgame开场各种宏大设定详细严谨进展各种精彩紧凑刺激让人期待不已,但几个小时后你发现还是那种套路式的,,折腾了半天到头来还是那几个角色之间的纠集和几个场景的重复切换就能讲清楚的,不论故事本身上的优劣,,规模上只能说彻底和最初让你期待的不同的,小的故事。


而故事的进展对悬念的设计和揭开总体看来感觉仿佛在看一个袖子里只有一个好戏法的魔术师各种卖关子,即将揭开这个谜底的时候再次掩盖住然后甩出别的谜团,不同于熟练高明魔术师精彩的表演峰回路转总让你赞叹佩服不已,在各种剧情曲折试图让观众惊讶掉下巴的地方已经微微促襟见肘,略显牵强的本魔术秀的魔术师仿佛自己都感觉到若揭开这个卖了很久关子的谜底,整个魔术秀就会没什么看头了一样,一拖再拖,在观众都快发现问题所在而要开始失去对这个谜团的兴趣的时候,魔术师甩出了另一个不知所谓的别的东西和之前毫无先兆或提示,的强制新东西+新设定……


作为观众的我,很想苦笑着拍拍他的肩膀,,孩子,你还年轻,前半段做的还不错,以后多多努力就是了,别吊死在一棵树上,,快在观众彻底失去兴趣前,在观众被那高质量高投资的动画吊起的兴趣和激情被后面的剧情消磨掉前,见好就收,甩出你那怕被揭开怕的要命的谜底吧,唉,其实就算你甩不甩出来都差不多,现在我感觉不管谜底是什么似乎都没什么意思没什么看头了……虽然貌似连载了有4年之久,但剧情真的整体感觉很小,很过家家,很平庸,,我也就花了估计差不多1个多小时从头看到最新的地方,,


对现在动画的全方位热评赞美佩服追捧以及随之带来的各种销量和排行成绩(虽然动画前几集确实各方面都各种可谓完美……),让我不得不想起当年凉宫春日的忧郁,,即使原作作者本身肚子里根本就没什么墨水,写的其它的各种故事也白开水到吐血的一般,,


其实最说白了,即使只看动画,从主角变巨人这点的出现开始,这个动画整体剧烈的往下坡路滑去的趋势就已经可见一斑,,所有对大规模战斗人类反抗战自由战争等等对严谨设定饱含战术或智商的斗争阴谋等等的满腔期待都可以瞬间成泡影,刚开始了解这个设定而产生的对作者创造力想象力的赞叹就已经可以变成对这是又一个随意创造设定的无敌小强热血故事罢了的失望。(也许动画投资商就是看到了它创造性,震撼性+超强潜力的开篇,通过画质音乐等等各种高能高质量砸钱砸出了前期几集的一篇赞美,赚满一钵BD就算是。)


然后,,好吧,,说到这里,即使让我们以简单的,少年主角莫名其妙超强但却各种苦逼然后靠各种小强和这种莫名其妙的超强去反抗、“复仇”这些苦逼,配和上一些故意让人惊讶牵强到不行的剧情曲折或看似聪明其实和前述差不多的小技巧谓之战术性的战斗为看点的热血少年战斗漫画的角度来看这个漫画,,它还是一个平均到不能再平均且严重有往平均偏下趋势走的白开水少年漫画,,为什么呢,除了剧情本身上的一般外其角色的发展/塑造上也严重的平庸,比之成名已久的死神黑贼王火影之流就不说了,连载快4年了,到现在除了主角必须标配的幼驯染,一个让人印象深刻(了解熟知)的角色都没,而即使那2个幼驯染也极其的无特征或者说超级100%的典型化,一个身体懦弱但头脑“好”提前说出各种只有漫画里配合上只有作者才知道的新加进去的设定才能顺利进展的剧情(谓之他设计出来的作战),一个因为一次年幼事件被主角救后纯倒贴喜欢上主角的(大哥你还能再老套点么),无性格无思维除了给初中生读者无限自我yy或给漫画增加点华丽、美丽、服务度,从目前来看,实在无存在意义的角色。。 说实话,漫画看到最新的地方,,我真的不知道这个漫画有什么可能摆脱上述的这个平庸化的可能,……也许是我要求太严想的太多,或者是被前面几集动画煽起太多太多的期待,基本在以一个超级大作的水准在去看去想去评价,而它不过是又一个日本漫画界水产的无脑无敌热血小强主角各种去“保护同伴”“战胜”东西和敌人一起越来越变强的平庸少年故事罢了。





有看完漫画和我一样感觉失望的吗

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发表于 2013-5-31 17:46 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 17:47 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 17:49 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

除了三爷还有腐女的梦中情人李白兵长啊
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发表于 2013-5-31 17:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 17:50 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

漫画别走大剑路线就行,最新一话感觉三巨人与艾伦联手几率不是没有
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发表于 2013-5-31 18:01 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

楼主你最好先学习一下标点符号的运用再来写长文
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发表于 2013-5-31 18:06 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

我倒感觉楼主是期望太高了,巨人的确不是他想看的那种作品,但其他黑点差不多都是依附于楼主怨念硬凹出来的
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发表于 2013-5-31 18:11 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

我觉得人物不突出和作者的画工也有关系啦,毕竟我和好多人是最近才知道尤妮尔是女性,还有些更可怜的群众,一直以为阿明是艾伦的另一个女性青梅竹马...
连人物都认不太清的情况下,也很难产生出很多有个性的角色啦。不过你说只有一个三笠比较火,S1旳一众阿尼党表示有话要说...
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 楼主| 发表于 2013-5-31 18:18 | 显示全部楼层

回 7楼(枫紫) 的帖子

我可否理解为你看了后郁闷不已但绞尽脑汁就是想不出能回复我什么但又自己蛋疼的不行非要反击点什么于是无奈之下扯出了这句?

,,孩子,放松些
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发表于 2013-5-31 18:20 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

暫時有45話,每一話大約有30多頁,1个多小时看完

你有認真看嗎
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 楼主| 发表于 2013-5-31 18:24 | 显示全部楼层

回 11楼(oscarma) 的帖子

动画有的部分直接跳,,,具体时间没记,,估计是1-2个小时,,,但整体感觉没什么进展,除了那人力无法建造的高墙是哪来的外(这个本身带来了更多的谜题),,真的谜底悬念或者说作者想的世界设定一个都没揭开
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发表于 2013-5-31 18:27 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

这都什么乱七八糟的。
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发表于 2013-5-31 18:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 18:34 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

“魔术师甩出了另一个不知所谓的别的东西和之前毫无先兆或提示,的强制新东西+新设定”
这是在说啥。。。强制新东西+新设定是指啥?

“一个身体懦弱但头脑“好”提前说出各种只有漫画里配合上只有作者才知道的新加进去的设定才能顺利进展的剧情(谓之他设计出来的作战)”
这是在说啥啦我看不懂啦


“让我不得不想起当年凉宫春日的忧郁,,即使原作作者本身肚子里根本就没什么墨水,写的其它的各种故事也白开水到吐血的一般,,”
怎么突然黑凉宫了啦,这不是关键,怎么,,后面就没有了啦我难过死了

“这是又一个随意创造设定的无敌小强热血故事罢了的失望”如果是纯动画党现在说这句话不难理解,但是看过漫画的基础上说这句话就显得有些奇怪了

“唯一优点或者说看点就是代点血腥”额,我怎么觉得不少所谓的血腥部分处理的反而不好,真正好的是几个高潮地方的气氛渲染,比较能够带动情绪,比如搬石头和女巨人中期。
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发表于 2013-5-31 18:34 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

另外我看到多个,,一起出现就头皮发麻不知道为啥,我明明没密集恐惧症
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发表于 2013-5-31 18:37 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 18:39 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

lz你能来点论证部分吗?
总之我看的时候很快就被白薯女吸引
然后主角一直吃憋就够了...
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 楼主| 发表于 2013-5-31 18:44 | 显示全部楼层

回 15楼(gunsou) 的帖子

我感觉抓住女巨人后应该完成一个大进度,揭开很多背景内容知识设定,让读者对整个故事有个新的颠覆性的了解然后故事进展到可谓是全新的地方继续(主角等有了新的斗争目标敌人等,,,

但作者却忽然全部让其嘎然而止,真想的出来弄个东西让所有进度都这么暂停然后去走别的事情,,然后甩出一个新的猴子巨人(以及新设定)等等,,让我蛋疼不已
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发表于 2013-5-31 18:44 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

我觉得漫画很好看啊,而且感觉越来越精彩了
引用第9楼shihomasturi于2013-05-31 18:11发表的 Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看到哪点好了(长 .. :
我觉得人物不突出和作者的画工也有关系啦,毕竟我和好多人是最近才知道尤妮尔是女性,还有些更可怜的群众,一直以为阿明是艾伦的另一个女性青梅竹马...
连人物都认不太清的情况下,也很难产生出很多有个性的角色啦。不过你说只有一个三笠比较火,S1旳一众阿尼党表示有话要说...
+1
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发表于 2013-5-31 18:52 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

我就是看动画2集后去看漫画结果后面男主变巨人就没兴趣了
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发表于 2013-5-31 18:52 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

说了半天,你就是没把这当少年漫看!

你到底是对漫画本身不爽,还是对作者迟迟不揭谜底不满?

(虽然我也没有资格说你233)
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发表于 2013-5-31 18:53 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

40X45 1小时。。。。。
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发表于 2013-5-31 18:56 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

平均2分钟一话?LZ神速度……
这种悬疑类的漫画,一口气补完和期期追连载的感觉是很不一样的吧。
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发表于 2013-5-31 18:58 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

不要去试图理解潮流
人类的从众心理是很奇妙的东西
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发表于 2013-5-31 19:00 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 19:14 | 显示全部楼层
不说别的,动画出来很久之前巨人的漫画就火了啊…漫画好看跟动画火本身没半毛钱关系

——— 来自Stage1st Reader Evolution For iOS
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发表于 2013-5-31 19:16 | 显示全部楼层

Re:回 11楼(oscarma) 的帖子

引用第12楼KonW于2013-05-31 18:24发表的 回 11楼(oscarma) 的帖子 :
动画有的部分直接跳,,,具体时间没记,,估计是1-2个小时,,,但整体感觉没什么进展,除了那人力无法建造的高墙是哪来的外(这个本身带来了更多的谜题),,真的谜底悬念或者说作者想的世界设定一个都没揭开
单行本彩色封面上有历史图,根据考证翻译可以得知城墙是本身就在那里的,现在的人本身到来前就已经存在,关于这一点漫画已经有剧情作为提示了
动画有些部分叙述顺序有漫画差别很大,跳过这部分不去进行对比很可惜的
引用第19楼KonW于2013-05-31 18:44发表的 回 15楼(gunsou) 的帖子 :
我感觉抓住女巨人后应该完成一个大进度,揭开很多背景内容知识设定,让读者对整个故事有个新的颠覆性的了解然后故事进展到可谓是全新的地方继续(主角等有了新的斗争目标敌人等,,,

但作者却忽然全部让其嘎然而止,真想的出来弄个东西让所有进度都这么暂停然后去走别的事情,,然后甩出一个新的猴子巨人(以及新设定)等等,,让我蛋疼不已
按照你的思路来看这很明显是传统少年漫画的做法,而作者看起来更像是好莱坞or美剧爱好者,完全不想给整个剧情发展放缓一样的加速暴走
猴子巨人,尤弥尔的子民等等设定,漫画前三卷的番外篇里早就登场了,你没好好看吧,1小时看完45话,这要遗漏多少信息这本身就让人很好奇……
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发表于 2013-5-31 19:21 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

同看完不知所云
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发表于 2013-5-31 19:23 | 显示全部楼层

Re:Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

引用第9楼shihomasturi于2013-05-31 18:11发表的 Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看到哪点好了(长 .. :
我觉得人物不突出和作者的画工也有关系啦,毕竟我和好多人是最近才知道尤妮尔是女性,还有些更可怜的群众,一直以为阿明是艾伦的另一个女性青梅竹马...
连人物都认不太清的情况下,也很难产生出很多有个性的角色啦。不过你说只有一个三笠比较火,S1旳一众阿尼党表示有话要说...

没记错的话第四集在A站里区还有人吃惊地刷:兵长是男的!?
挺想和这位谈谈人生的……
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 楼主| 发表于 2013-5-31 19:26 | 显示全部楼层

回 28楼(真实之影) 的帖子

这个哪是不让剧情放缓????


,,,而是本身可以发展可以精彩的地方作者死不让它发展,,不让它精彩,仿佛这样揭示出谜底后之后就没什么故事没什么吸引力一样了一样,,,,,强制弄个什么武器打不动的东西然后在那里停住,,,,继续扯别的新的设定出新的东西出来继续不给解释给你甩莫名其妙的剧情(因为是全新设定的巨人),,,而且超级缓慢无限废话无聊内容的推进的剧情
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发表于 2013-5-31 19:28 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

换个键盘吧
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发表于 2013-5-31 19:40 | 显示全部楼层
50m巨人超为人熟知的,连周边都有出不少。除非你说那不是角色,那我也只有……
我也是跳过动画的部分补漫画,不过也看了一天,一小时补完三十几话什么伏笔都看不出吧,和看个百度百科差不多。

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发表于 2013-5-31 19:41 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

本想回两句,可看见”,,,,,“
我能敲出来的也只有,,,,,了。
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发表于 2013-5-31 19:43 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

采用大段第一人称心理描写,而不是靠镜头跟叙事来塑造人物, 这本身就是讲故事能力不足得表现。 画工更是黑点。  

当时我看完巨人漫画给人感觉就是“心理描写+世界观设定不好好告诉你”。 心理描写太多,多得恶心,甚至出现连续7页得心理描写,这7页全都是人物特写+很大的字。 至于世界观每次都是说到一半就不好好说,因为XX事情打断,因为XX原因不能说,不想说之类得。 搞的观众连人物逻辑都搞不清,因为压根不知道这个人物做某件事是为了什么。

画工不行+讲故事讲的不好(别跟我说打着一半然后来80页得回忆剧情再接着打,叫故事讲得好)。所以说巨人产生得各种情况都是作者功力不足导致的,巨人厨们就不要瞎洗地了。
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发表于 2013-5-31 19:45 | 显示全部楼层
主角变巨人确实是条分界线,之后就是能接受的观众和不能接受的观众的分化,既然不能接受主要设定那么自然看作品哪都不顺眼,很自然也是人之常情,就像有个人腿很漂亮(可能的作品闪光点)但是其他部分是个多毛的筋肉抠脚大汉(不能接受),没人会prpr得了吧。

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2013-5-31 19:46 | 显示全部楼层

Re:回 28楼(真实之影) 的帖子

引用第31楼KonW于2013-05-31 19:26发表的 回 28楼(真实之影) 的帖子 :
这个哪是不让剧情放缓????


,,,而是本身可以发展可以精彩的地方作者死不让它发展,,不让它精彩,仿佛这样揭示出谜底后之后就没什么故事没什么吸引力一样了一样,,,,,强制弄个什么武器打不动的东西然后在那里停住,,,,继续扯别的新的设定出新的东西出来继续不给解释给你甩莫名其妙的剧情(因为是全新设定的巨人),,,而且超级缓慢无限废话无聊内容的推进的剧情
这不就跟人死之前来一个“凶手是……”“交易地点是……”“他们的目的是……”然后咽气是一个套路吗?
从小范围来看,抓住阿尼问出一定的情报的确显得女巨人部分更完整。但从整体来看,继续增加悬念才更好。在早期铺垫阶段,增加谜题悬念伏笔才更重要,而不是这么早就搞什么解密篇。就像推理小说,侦探角色就算找到了线索也不会马上就告诉你的。
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发表于 2013-5-31 19:51 | 显示全部楼层
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发表于 2013-5-31 19:52 | 显示全部楼层

Re:漫画看完,发现【进击的巨人】真心一般不知道你们看

这是进击的巨人的Anti串,讨厌巨人的天天来顶啊
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发表于 2013-5-31 19:57 | 显示全部楼层

回 31楼(KonW) 的帖子

什么全新设定?这个设定在前三卷漫画里就出现了,你拿前两年就挖好的坑告诉我叫全新?

现在整个剧情现在最大的问题是想脱缰了的野马那样狂奔,十刃里一帮人变成“对不起,我是警察”时,S1讨论贴上多少人骂吃屎扔片的。作者本身就没一点追求“传统少年漫画”的样子,如果按照你的思路(也是我最早的预想)抓到女巨人后剧情会立刻缓和下来,进入中心城墙区,主题对手变成人类的教会然后展开大量的设定解释,打倒城内敌人后再回归城外对抗新敌人——这样是极其传统的少年漫画展开套路,也是符合你的要求的展开。作者很明显完全没考虑过剥茧抽丝的方式慢吞吞的发展剧情,而现在的剧情展开则完全像是好莱坞电影一样的连环爆破(而且还有莫名其妙的炸自己人),然后等最后一刻真相大白。

据说作者说现在剧情已经接近一半,从这个角度来看目前这样的发展无可厚非,如果按照你的想法(传统)的思路来说,整个故事可能才进展4分之一甚至更少
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