论进击的巨人这片的不合理……[有剧透]

糖然君 · 发表于 2013-5-20 09:31

原来如此所以战斗力爆表的三爷是东洋人

watari · 发表于 2013-5-20 09:34

看了几个巨人的讨论楼意识到，进击的巨人这片的不合理其实是在于“”这么漏洞百出的设定都有人认为合理“

blueflames001 · 发表于 2013-5-20 09:56

引用第39楼Coat于2013-05-20 09:16发表的 :

我倒真不是上帝，但是团长的低级失误实在太多。

打一开始，团长用真情报做鱼饵就有问题。如果巨人三人组有意，早就可以先去扫荡一遍主角家了。无论主角家地下室里有什么秘密，怕是主角一辈子都无缘得知了。想要引蛇出洞泄露点假情报就可以了，没有必要拿真情报冒险。
.......

艾伦变身巨人的熟练度没有阿尼三人组那么高啊，

Coat · 发表于 2013-5-20 10:04

引用第42楼blueflames001于2013-05-20 09:56发表的 :

艾伦变身巨人的熟练度没有阿尼三人组那么高啊，

所以说如果连艾伦都能重复变身的话，合理的推测是其他巨人也可能可以重复变身。那么只要巨人能重复变身，绑着它就没有意义了。其实与其绑着，还不如挖个大坑做个陷阱还更可靠些。

molilanmao · 发表于 2013-5-20 10:09

有意义
那一段戏就是讲女巨人怎么样在不暴露身份的情况下脱离

sonnen · 发表于 2013-5-20 10:24

一般好像不能自行解除变身，只能靠外力破坏身体或者力尽之后才能解除。所以没想到也是情有可原的。

Coat · 发表于 2013-5-20 10:32

不是的，铠巨人和超巨大巨人在破坏城墙时都是主动解除变身的。所以艾伦他们应该可以事先就料到。另外巨人在解除变身还会有大量烟雾，再不济我脸上戴个口罩再变身也可以吧，所以就算不召唤普通巨人咬自己制造混乱，也不一定会暴露身份。

艾特娜 · 发表于 2013-5-20 11:04

最不合理的其实是他们当训练兵之前不知道巨人的弱点

blackeyed · 发表于 2013-5-20 11:20

反正也被透成这样了, 干脆再来点吧

请问, 男主是为什么会成为巨人的……女主之后也能成为巨人吗

枫紫 · 发表于 2013-5-20 11:30

你们似乎忘记了一件很重要的事,那就是巨人会再生,也就是说一个巨人身上的肉其实是吃不完的

ydd319 · 发表于 2013-5-20 11:35

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ruio · 发表于 2013-5-20 11:47

引用第46楼Coat于2013-05-20 10:32发表的 :
不是的，铠巨人和超巨大巨人在破坏城墙时都是主动解除变身的。所以艾伦他们应该可以事先就料到。另外巨人在解除变身还会有大量烟雾，再不济我脸上戴个口罩再变身也可以吧，所以就算不召唤普通巨人咬自己制造混乱，也不一定会暴露身份。

那个时候解除变身肯定会被抓住，当时所有精英都在那里。亚妮就是知道这点才召唤巨人的。至于再次变身肯定有cd，短时间内不能再变

sonnen · 发表于 2013-5-20 11:57

j

引用第46楼Coat于2013-05-20 10:32发表的 :
不是的，铠巨人和超巨大巨人在破坏城墙时都是主动解除变身的。所以艾伦他们应该可以事先就料到。另外巨人在解除变身还会有大量烟雾，再不济我脸上戴个口罩再变身也可以吧，所以就算不召唤普通巨人咬自己制造混乱，也不一定会暴露身份。

那时候他们还不知道谁是这两个巨人吧。

redsouris · 发表于 2013-5-20 12:21

引用第39楼Coat于2013-05-20 09:16发表的 :

我倒真不是上帝，但是团长的低级失误实在太多。

打一开始，团长用真情报做鱼饵就有问题。如果巨人三人组有意，早就可以先去扫荡一遍主角家了。无论主角家地下室里有什么秘密，怕是主角一辈子都无缘得知了。想要引蛇出洞泄露点假情报就可以了，没有必要拿真情报冒险。
.......

知道有内奸，不知道是谁以及有多少人
用假情报那就要冒被识破的风险
实际上一开始关于艾伦的位置就是给的假情报，结果一下就被识破了
女巨人如果没有召唤其他巨人制造混乱的能力，被困了真不好逃脱
解除变身那么周围的精英团员不是干看着的，真身一旦露馅那么也可以说失败了

D-游骑兵 · 发表于 2013-5-20 12:45

因为作者的物理学常识是小学体育老师教的
在已经点出无烟火药合金炮身火枪轮射的天赋下居然还用刀去砍
站高点火枪点后脖子里边的驾驶员简单的要死~

epsilon · 发表于 2013-5-20 13:22

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

KATE · 发表于 2013-5-20 13:47

巨人太可怕噜！
就算是在我大吃货国的论坛，主楼也提到了食物相关

，一群吃货子民缺毅然决然地把风向挂到剧情漏洞与否的讨论上去

不愧是霸权番

Coat · 发表于 2013-5-20 14:15

引用第53楼redsouris于2013-05-20 12:21发表的 :

知道有内奸，不知道是谁以及有多少人
用假情报那就要冒被识破的风险
实际上一开始关于艾伦的位置就是给的假情报，结果一下就被识破了
女巨人如果没有召唤其他巨人制造混乱的能力，被困了真不好逃脱
.......

漫画里艾伦苏醒告诉司令自家地下室情报时还有哪些人在场我也有点记不清了，毕竟是以前的情节了，不过我印象里应该是只有司令，三爷，爱尔敏等少数人在场。当然从现在漫画表现的情节看来似乎巨人三人组对艾伦家没啥兴趣，如果他们还没去探索过艾伦家的话，那么也许真假情报也无所谓了。但是如果慎重一些，还是不应该泄露真情报。从逻辑上来讲，就算假情报被识破了，那也就表明内奸就在知道真相的这少数人之中，莱纳也是这样暴露的。

Coat · 发表于 2013-5-20 14:58

我特意翻回去重看了，就是只有司令，三爷，主角，阿明四人在场，所以根本没必要说真情报。

sauron.j · 发表于 2013-5-20 15:00

你指望一个26岁图书馆都没怎么呆过，阅历和素材积累薄弱的人能写出什么严谨的故事么

巨人设定是很imba，但最大黑点就是人类智商集体减半完全没有灵活的打法和经验总结

gunsou · 发表于 2013-5-20 18:55

引用第39楼Coat于2013-05-20 09:16发表的 :

团长用来捕猎女巨人的方式更是扯淡，女巨人挣脱控制的方法其实就是一个解除变身后再变身，而这是团长早就知道的情报，艾伦第一天变巨人时就已经重复变身过几次了。那么团长你就没有想过无论你把巨人绑得多牢，巨人只要解除变身就能轻易脱困了吗。另一方面，以团长的布置，光是对付一个女巨人就已经捉襟见肘，如果巨人三人组集体出动，就是调查兵团集体玩脱的节奏。虽然作者很配合地只出动了一个女巨人，但是设身处地站在团长的角度，真不知他哪来的自信。虽然他制定计划的时候还不知道有女巨人的存在，但铠巨人和超巨大巨人是众人皆知的。按理说当女巨人现身后，作为调查兵团的指挥官，他就要考虑如果另外两个巨人也出现该如何应付了，当然更现实一点的想法是会不会还有更多未知的巨人。实际上如果巨人三人组的计划是先让女巨人摸摸虚实，弄清调查兵团的部署后三人集体攻击，漫画第六卷就可以结束连载了，当然作者很配合地没这么做就是了。

打一开始，团长用真情报做鱼饵就有问题。如果巨人三人组有意，早就可以先去扫荡一遍主角家了。

早就可以？如何早？稍微想一想吧，在团长透露之前，三人组（包括他们势力的其他人）根本不知道艾伦家有秘密，只是对艾伦的突发情况很震惊。不知道情况还去扫荡，你当他们在玩大菠萝？再者，你要说听到消息后进了宪兵团一样可以去扫荡。那就再稍微想一想，进入宪兵团后要外出这么久（Sina->Maria）势必大大提高身份暴露或者说遭到怀疑的危险，其次他们还将面临两大困难：①其他巨人对他们并不友好，会像攻击艾伦一样攻击他们，艾伦的家在Maria外围的西干西纳区，一路上势必困难重重 ②他们根本不知道艾伦家的具体位置。所以呆在调查兵团，呆在艾伦身边，配合女巨人的行动，伺机而动才是最合理的选择。

团长用来捕猎女巨人的方式更是扯淡，女巨人挣脱控制的方法其实就是一个解除变身后再变身，而这是团长早就知道的情报，艾伦第一天变巨人时就已经重复变身过几次了。那么团长你就没有想过无论你把巨人绑得多牢，巨人只要解除变身就能轻易脱困了吗。

罚你看漫画这段三遍再问我为什么要你看三遍

作为调查兵团的指挥官，他就要考虑如果另外两个巨人也出现该如何应付了，当然更现实一点的想法是会不会还有更多未知的巨人。

团长早就怀疑有内奸，他确信有内奸因为他公布的情报留在了调查兵团，女巨人出现时内奸不可能轻易暴露身份来让计划存在失败可能，因为这次外出行动的首要目标是带走艾伦，而不是歼灭调查兵团，潜伏在调查兵团里的内奸不会轻举妄动。而且事先就在团内布置了障眼法，不同区域的人获得的艾伦位置都是不同的，只有极少部分人知道计划。通过女巨人的行动，也许就能抓到内奸的蛛丝马迹。

什么你要问为什么三人不一起变身带了艾伦跑路拍拍屁股再也不回来了？自己去想啦笨蛋

iceberg · 发表于 2013-5-20 19:05

主楼也太欢乐了吧，看的我都差点笑喷了……来三份清蒸巨人，多撒点香菜

Coat · 发表于 2013-5-20 20:16

引用第60楼gunsou于2013-05-20 18:55发表的 :

早就可以？如何早？稍微想一想吧，在团长透露之前，三人组（包括他们势力的其他人）根本不知道艾伦家有秘密，只是对艾伦的突发情况很震惊。不知道情况还去扫荡，你当他们在玩大菠萝？再者，你要说听到消息后进了宪兵团一样可以去扫荡。那就再稍微想一想，进入宪兵团后要外出这么久（Sina->Maria）势必大大提高身份暴露或者说遭到怀疑的危险，其次他们还将面临两大困难：①其他巨人对他们并不友好，会像攻击艾伦一样攻击他们，艾伦的家在Maria外围的西干西纳区，一路上势必困难重重 ②他们根本不知道艾伦家的具体位置。所以呆在调查兵团，呆在艾伦身边，配合女巨人的行动，伺机而动才是最合理的选择。

非也，阿尼在城外跟调查兵团战了个痛快，回去后也根本没人发觉她这么长时间去干了什么。以铠巨人的实力直接硬杀到艾伦家都可以，当然更简单的方法是女巨人一路叫几声引开巨人，然后随便一个普通人类都可以来去自如了。艾伦家也不是默默无闻的普通人家，艾伦他爸可是西干西纳区的有名医生，认识他爸，知道他家位置的人肯定不少。以及如果你站在团长的角度，你不知道哪些人是内奸，有多少内奸，内奸究竟有多大的势力，你就敢确定他们一定查不出艾伦家在哪，就敢随便把重要情报散布出去，就因为你猜反正他们也查不到艾伦家在哪？如果内奸这么挫，连艾伦家在哪也查不出来，那么他们也一样查不出情报真伪，因为艾伦说这事的时候就司令和艾伦三人组在场，那么用假情报来诱敌是不是更保险一些？为什么要冒不必要的风险？

引用第60楼gunsou于2013-05-20 18:55发表的 :

罚你看漫画这段三遍再问我为什么要你看三遍

有话请直说，重看三遍这么无聊的事实在没兴趣去做。我猜你的观点无非是，如果解除变身也会有其他士兵去和阿尼肉搏，这样也能逮住她。又或者团长还准备了炸药这种大杀器，大不了和女巨人同归于尽。但是一来之前有人提到过的解除变身后需要CD才能再次变身只是个人的猜测，漫画中没有明确提到过，那么如果能快速解除再直接变身的话，趁女巨人解除变身时再去逮捕她其实是没有机会的。二来没人保证阿尼就没有同伴，如果阿尼的巨人战友也来助战，团长你确定你还困得住她？这些有可能发生的不利情况在制定计划时难道不需要考虑？以及我认为漫画里的炸药需要极大当量才有足够威力，引爆也不会很方便。所以只要女巨人恢复自由后动作麻利点，就不会有被炸药炸死的风险。不然如果炸药又小又方便，那么为什么不直接用弩箭射炸药打巨人而非要用刀砍呢，这不又成了设定上的硬伤了吗？

引用第60楼gunsou于2013-05-20 18:55发表的 :

团长早就怀疑有内奸，他确信有内奸因为他公布的情报留在了调查兵团，女巨人出现时内奸不可能轻易暴露身份来让计划存在失败可能，因为这次外出行动的首要目标是带走艾伦，而不是歼灭调查兵团，潜伏在调查兵团里的内奸不会轻举妄动。而且事先就在团内布置了障眼法，不同区域的人获得的艾伦位置都是不同的，只有极少部分人知道计划。通过女巨人的行动，也许就能抓到内奸的蛛丝马迹。

调查兵团愚蠢而松散的阵型使得内奸就算采取行动也不会暴露身份，莱纳和阿尼会合时若是选择杀掉让和阿明，然后和阿尼一起去抓艾伦，估计直接就得手了。莱纳当时为什么没这么做，我只能猜测可能是他讲义气，不愿滥杀无辜，也可能是他对阿尼有信心，认为不需要自己出手。但是如果站在团长的角度，他又没开上帝视角，根本无法保证除了女巨人外其他巨人不会出现，而他制定的计划连应付一个巨人都很吃力了，更不要说同时和三个巨人作战了。所以我才说他的这个计划简直是漏洞百出。

Coat · 发表于 2013-5-21 01:00

希望更多人来反驳我，不然打了这么多字却没人回复觉得空虚寂寞冷。

gunsou · 发表于 2013-5-21 01:36

引用第63楼Coat于2013-05-21 01:00发表的 :
希望更多人来反驳我，不然打了这么多字却没人回复觉得空虚寂寞冷。

女巨人被捕获的时候身体姿势是处于无法变回来的状态，所以才咆哮吸引巨人啃食借机脱身，这才是最出乎团长意料的情况。这次出团本来就做好大量牺牲的准备，不过邮局港剧有些人未必会死，如果艾伦当时坚持自己的第一判断。另外莱纳胡弗当时的打算是让阿尼行动，自己则以人类形态伺机而动，因为他们还想继续潜伏下来，破坏sina。然而之后艾伦平安无事让他们知道了阿尼行动失败，104期被集体软禁让莱纳更加确信身份极有可能将要暴露，破坏sina的可能性被降到最低，故而在城墙上孤注一掷，完成带走艾伦的任务。硬要说的话团长的策略本身就是极具风险的赌博，他也做好了相应的觉悟（至少表面上而言）。最后对于团长这个人本身也存在着一些谜团，总感觉他也绝非善类。

艾伦一家之前在西干西纳区，而至少从三人组5年前的所在地而言是无法得知其家的具体位置的，我相信艾伦他老爹的名声也并未大到传遍整个maria区域。如果在5年间试图向知情人询问的话又会显得突兀，有被怀疑的风险，艾伦本人由于那段悲惨过去肯定也不会主动提起，所以三人组不知道他家位置这点我认为是没有问题的。关于使用假情报，因为本来调查兵团这一侧知道的情报不多，虽然三人组对于巨人世界和墙外的了解其实也有限，而要编造一些假情报未必瞒得过三人组的耳目，所以说用真情报进行诱饵，也可以说是一次冒险。

现在的这种所谓的合理性讨论其实再漫画完结之前还未必能下定论，因为讨论的不是黑科技、物理生物地理历史老师死得早等硬伤，而是在这固有设定下的情节发展问题。所以你所提出的的不合理，以及我试图给这些不合理寻找合理的解释，都是带有主观片面色彩的。其实不合理也好合理也罢，都是剧情发展的客观需要，由于是根据需要所产生的情节，所以肯定会有其漏洞或不足。不过只要读者能脑补自圆其说，自己得出一个较为满意的解读即可。无法得出满意的解读也无可奈何，这时候就只能说作者讲故事的能力还有所欠缺，不过大凡作品都或多或少有这样的欠缺吧。等作品完结后，再回头重新审视，届时也许会有不一样的发现。

Coat · 发表于 2013-5-21 09:56

引用第64楼gunsou于2013-05-21 01:36发表的 :

女巨人被捕获的时候身体姿势是处于无法变回来的状态，所以才咆哮吸引巨人啃食借机脱身，这才是最出乎团长意料的情况。这次出团本来就做好大量牺牲的准备，不过邮局港剧有些人未必会死，如果艾伦当时坚持自己的第一判断。另外莱纳胡弗当时的打算是让阿尼行动，自己则以人类形态伺机而动，因为他们还想继续潜伏下来，破坏sina。然而之后艾伦平安无事让他们知道了阿尼行动失败，104期被集体软禁让莱纳更加确信身份极有可能将要暴露，破坏sina的可能性被降到最低，故而在城墙上孤注一掷，完成带走艾伦的任务。硬要说的话团长的策略本身就是极具风险的赌博，他也做好了相应的觉悟（至少表面上而言）。最后对于团长这个人本身也存在着一些谜团，总感觉他也绝非善类。

.......

那就不战了，脑补合理性我是不反对的，看各种作品时看到觉得奇怪的地方时我也是这么做的，只不过脑补前觉得蹊跷的地方还是想说一下的。不过我还是觉得漫画里没有说过女巨人在那个姿势下无法直接解除变身，我更倾向于召唤巨人是为了制造混乱。

其实我觉得还有一个简单粗暴直接有效的方法，既然人类巨人的肉身也一样具有痊愈的能力，拿小刀划一下，看谁伤口会消失。

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ydd319 ydd319 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2011-4-2 头像被屏蔽	发表于 2013-5-20 11:35 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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epsilon epsilon 当前离线禁止发言精华 \| 战斗力鹅 \| 回帖 0 注册时间 2008-2-15 头像被屏蔽	发表于 2013-5-20 13:22 \| 显示全部楼层提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

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