请教~日本游戏产业衰落的表现及原因

卿卿雅儿

其实吧，我一直以为日本游戏至少在数量上比欧美游戏多
直到我买了块“拷满PS3游戏的2T硬盘”，才知道原来欧美游戏竟然有这么多。
估计很多人基本不看美国游戏发售榜的。

而且，现在有一个趋势，就是主机和掌机走下坡，手机和PC崛起，而手机和PC是日式游戏的软肋

当然，很多人讨论“游戏市场”时，自动过滤掉IOS、Andriod、Steam和PC网游，只在剩下的那部分区域讨论，于是结论就是日式游戏仍然很牛。

实际上，企鹅玉柱完美，盈利能力就不比所谓的几个日系大厂低了。
放在10年前，国内游戏厂商盈利达到SE的水准，这话你要说出来会被人喷成狗的，企鹅收购SE，那时候就是个笑话，现在变成可操作的现实。

景明

还有，欧美游戏厨们不要高兴的太早，相信不出5年，S1游戏区的日经将会是5QB们拿腾讯游戏婊欧美游戏

qwased

引用第83楼dystopiaground于2013-05-18 17:41发表的  :
欧美厨是不是都无视任天堂的存在啊，还是说不敢提啊

世界上只有三种游戏，日系，欧美系和任地狱系
任地狱的游戏太特质了

tsubasa9

这个时候想起来任地狱了
说日式rpg怎么从没把任地狱放里头啊 现在也别放啊有点出息好吗

郝勇敢

日本做游戏和玩游戏都没有快消的概念
现在欧美游戏就和快速消费品一样，讲究简单直接的刺激

卿卿雅儿

引用第87楼郝勇敢于2013-05-18 19:56发表的  :
日本做游戏和玩游戏都没有快消的概念
现在欧美游戏就和快速消费品一样，讲究简单直接的刺激

抬杠一下，我觉得一撸神就是简单直接的刺激

无双类游戏，其实也差不多就是简单直接的刺激吧

就个人喜好而言，我喜欢那种不用额外去看什么攻略、设定集就能玩的很爽的游戏，所以欧美游戏更对胃口些。
日式游戏，不看攻略设定集很多时候根本玩不到精华，说好听点是“有深度”，说难听点，就是折腾人。
从市场的选择来看，不需要上网查资料的游戏，现在占了主流，包括任地狱那些游戏也是。
所以你会发现，在S1这样的游戏论坛，能够对游戏内容进行深入讨论的，往往不是大卖特卖的游戏，像COD那样的，你找不出什么可讨论的东西，但是市场喜欢。

alex_wang

引用第81楼卿卿雅儿于2013-05-18 16:09发表的  :
其实吧，我一直以为日本游戏至少在数量上比欧美游戏多
直到我买了块“拷满PS3游戏的2T硬盘”，才知道原来欧美游戏竟然有这么多。
估计很多人基本不看美国游戏发售榜的。

而且，现在有一个趋势，就是主机和掌机走下坡，手机和PC崛起，而手机和PC是日式游戏的软肋
.......

10年前腾讯是做通讯软件的……
而且十年前盛大和巨人的盈利能力也不比日本厂商差吧……


另外谁能告诉我现在日本出个PC游戏能卖多少

qwased

引用第89楼alex_wang于2013-05-18 20:54发表的  :
引用 引用第81楼卿卿雅儿于2013-05-18 16:09发表的  :其实吧，我一直以为日本游戏至......

三国志12好像卖了2w？法老控在pc平台好像都在5到10w徘徊来着
卡表不清楚
除了这几个厂，好像没了

----发送自 OUSHENG iOCEAN X7,Android 4.2.1

SRX-ATX

我就不明白了,欧美游戏大幅超越日本游戏这一得到全球业界内外人士和 玩家一致公认的事实,有些人怎么就楞是要装做看不见似的否认呢.难不成全世界的人都是日式游戏黑?

table

因为日式游戏还可以吃吃老本，还算没吃光

郝勇敢

日本好歹是全球GDP总量第三，人均GDP在总量靠前的十名里面也很靠前的吧
想彻底完蛋看不到日本游戏产业那是不可能的
现在的状况和其国际经济地位还算匹配
十几二十年前那是超越日本国力的表现了

万劫夜

不管终极版还是传奇版就是年度版，终极版是因为新维加斯没有获得GOTY，传奇版是因为这次发行时间太晚了

所以你不会找到新维加斯的年度版，也不会等到下一个天际的DLC了

魂狩?月

并没有得到公认啊，这论坛里不就是？

郝勇敢

引用第96楼魂狩?月于2013-05-19 02:09发表的 回 91楼(SRX-ATX) 的帖子 :
并没有得到公认啊，这论坛里不就是？

美国游戏产业目前对日本的优势是没必要否认的
就说S1吧
我才来的时候（比我这个ID早两年），经常看到日厨调戏欧美饭
现在完全倒过来了，欧美饭挖坑钓鱼日厨发誓诅咒

卿卿雅儿

引用第100楼普遍于2013-05-19 08:24发表的  :


但普遍观点枪车球就是没内涵的代名词，枪车球差不多都是一个模子做出来的，只是准星样式不同/方向盘样子不同，枪车还算区别大的，球就是一模一样。谁都能分清dq ff pm,却很少有玩家能说出cs 和cod的区别.

我前一阵子说bf和cod区别不大，结果被扣了好多鹅。


其实吧，本世代真正找不出新玩法的反而是任地狱以外的日本厂商，除了ds拿不出什么像样的新系列，全是老系列出新作玩法变化不大仅有画面提升，某些游戏甚至连画面都没提升，说白了就是在吃老本，ps时代积攒的优势而已。日式游戏，你比较难找到＂6年前没有或很简陋，但现在做得很成熟＂的玩法。美式游戏，从战争基佬到猴子信条再到辐射少女，确实给人一种＂ps2上没玩过这种模式的游戏＂，尽管原型早就有了，但确实是这个时代完善的

sharon

看了某些发言，发现连回复的必要都没了

这世代家用机上我们只玩到了一作正统FF，0作DQ
损失了大量精品如影之心 荒野兵器 鬼武者

只希望日式游戏下世代走好，就算真要消失，也要体面地走

edmonjl

引用第100楼普遍于2013-05-19 08:24发表的  :


但普遍观点枪车球就是没内涵的代名词，枪车球差不多都是一个模子做出来的，只是准星样式不同/方向盘样子不同，枪车还算区别大的，球就是一模一样。谁都能分清dq ff pm,却很少有玩家能说出cs 和cod的区别.

分不清只有你自己
说什么球类一模一样纯粹是对体育类游戏一窍不通
至于枪类都一样的傻缺观点……给我去玩玩无主系列……辐射系列也行……战争机器也要补补……死亡空间也别忘了………呃还有一大堆(只知道COD男友的真是没药救)
顺便DQ已经死了，FF正在大病中，至于PM……每一代只是加几只新怪物就算一代的坑钱PM还真有脸嘲讽体育类一成不变啊
可以驳倒的槽点能不能别太多……………………

zhwend

引用第99楼纱布姬于2013-05-19 07:00发表的  :
首先我不知道这共识是哪来的
我承认欧美市场比日本市场大 但我不承认欧美游戏比日本游戏强
欧美游戏80%以上是车枪球
这车有啥技术 那拿现实车模拟  
这枪很有技术 拿现实枪模拟
.......

你说模拟现实没有技术含量？日系游戏现在连个人物表情都做不好，你还来谈技术？看看欧美游戏现在人物表情已经到了什么地步吧，再回头看看日系的扑克脸。。。几乎已经是天渊之别了。抱歉，看着日系的这几张脸我实在是难以沉浸到游戏中，而欧美的感官体验已经和电影越来越接近。

景明

引用第104楼edmonjl于2013-05-19 11:01发表的  :

分不清只有你自己
说什么球类一模一样纯粹是对体育类游戏一窍不通
至于枪类都一样的傻缺观点……给我去玩玩无主系列……辐射系列也行……战争机器也要补补……死亡空间也别忘了………呃还有一大堆(只知道COD男友的真是没药救)
顺便DQ已经死了，FF正在大病中，至于PM……每一代只是加几只新怪物就算一代的坑钱PM还真有脸嘲讽体育类一成不变啊
.......

只是加几只新怪物？知道这玩意对对战变化影响有多大么？

卿卿雅儿

引用第108楼普遍于2013-05-19 12:02发表的  :


你说的“玩法的”进步在哪里？我只看到了画面效果的提升，以及大踏步帖近电影.战争电锯有个屁进步，我承认从wolf到doom到quake再到hf,cs玩法的进步，由二维到三维，高ai,拟真，小队对战.这都是实打实的进步.基佬又哪里在游戏性上进步了，说实话吧，它只是更像电影了.波斯3d的第一作黑历史，时之沙正好蹲虎猫龙上映，搭着轻功的快车玩跑酷，你別告诙我那个著名桥段没看出来是从哪学的.这么下去game还叫个屁第九艺术啊，叫电影附属品锝了，还是好莱坞这种沒营养爆米花片的附属品.至于老滚地铁，玩法有进步？多少人痛骂3d枪枪枪啊，巴不得2d界面的范布伦复活呢.fnv在s1被力捧是因为新玩法？正相反，悬因为它的剧情倒退回了2代的模式.现在的玩家巴望着十年前的玩法，这玩法进步的太大了！

这一代主机上，欧美游戏最大的进化是融合不同类型的游戏的玩法。以前ACT是ACT，RPG是RPG
现在的欧美游戏，大多数都融合了以前的多种游戏类型的玩法，比如各种沙盘游戏，比如辐射的枪枪枪，这种就是最大的玩法变化。

如果纠结"最先引入＂某个概念，估计现在没有能称为玩法进步的游戏，如果放宽到＂最早将某个系统成熟的运用＂，那么，战争基佬引入的新玩法包括掩体系统、救援系统、终结系统和完美换弹系统。

至于辐射，你看到有人骂，但是也要看到有人喜欢。引入枪枪枪，可能2代老玩家不喜欢，但是很多新玩家喜欢，至少我这种没玩过2代的人很喜欢。销量摆在那，市场对这种改变给出了肯定的回应，不是几个人骂就能改变的。

而且你所说的＂更像电影＂了也是玩法上的改变，你个人不喜欢没问题，但你不能代表全部人说这种改变就是倒退，至少市场销量告诉我们大部分玩家是肯定这种改变的。

zdljxy

引用第111楼卿卿雅儿于2013-05-19 13:26发表的  :

这一代主机上，欧美游戏最大的进化是融合不同类型的游戏的玩法。以前ACT是ACT，RPG是RPG
现在的欧美游戏，大多数都融合了以前的多种游戏类型的玩法，比如各种沙盘游戏，比如辐射的枪枪枪，这种就是最大的玩法变化。

如果纠结"最先引入＂某个概念，估计现在没有能称为玩法进步的游戏，如果放宽到＂最早将某个系统成熟的运用＂，那么，战争基佬引入的新玩法包括掩体系统、救援系统、终结系统和完美换弹系统。
.......

这年头，原创和抄袭都改名了，叫“最先引入”和“成熟运用”了，真不愧是中国

卿卿雅儿

引用第113楼zdljxy于2013-05-19 14:00发表的  :


这年头，原创和抄袭都改名了，叫“最先引入”和“成熟运用”了，真不愧是中国

并不是这年头的事
我们一般认为是谁发明飞机的？是第一个造出那种形状的东西的人吗？还是第一个画出那种形状东西的人？
都不是，是第一个能把这种形状东西投入实用并取得成功的人，这个可不是中国人认定的飞机发明者。

真要纠结抄袭的话，wolf3d之后所有的fps都是抄袭，最早的RPG是啥我不知道，但FF和DQ应该也是全系列都在抄袭。
PS360上，没有哪个游戏不是抄袭的。

大部分情况下，我们都是把“第一个成功应用”的人作为发明者，而不是“第一个有这种想法”或者“第一个在这条路上失败的人”作为发明者

edmonjl

引用第115楼普遍于2013-05-19 14:25发表的  :


第一段 你叫我怎么说你 系统冲击都能当辐射3的太爷爷了，而在暴雪那个变卦的war3之前，连韩国人都做出过超棒的“RTS+RPG”。更不用提日本的各种AVG+RPG、ARPG、GAL+RPG、STG+RPG、PUZ+RPG、ACT+SLG……你叫我怎么说你啊
你对比一下我上面FPS的进化史，如果战争机器这都叫“进步”，那FF13的战斗系统几乎可以称为大刀阔斧了。为什么你这么热捧兄贵无视FF13啊。因为那里面有兄贵吗。
至于新辐射，即使无视辐射2的影响，它的枪枪枪系统也称不上成功。论沙盘，和老滚对比，背景单调，地形缺乏变化（别跟我说3代是废墟FNV时沙漠，废墟和沙漠不等于单调）。论打枪，手感奇差无比，敌人AI和正统FPS完全不是一个档次。可以说，它本质上仍然是个RPG，FPS完全是个假象。这种“伪FPS”更像是吸引其他类型玩家的幌子。

棒货还有日游那些什么乱七八糟的加起来能跟战争机器一战？别拿些听都没听过山旮旯偏门来挣扎好不好
啊对了新辐射好辐射2好老滚好都是欧美货，欢迎加入我们的阵营

卿卿雅儿

引用第109楼普遍于2013-05-19 12:43发表的  :


另外不是我分不清，而是中国玩家普遍分不清吧。到网吧找个人（最好是有十年玩龄的资深网吧玩家），问他：
“最终幻想知道不？”“懂。”
“宠物小精灵知道不？”“懂。”
“这俩能搞混不？”“搞不混。”
然后当着他的面玩COD/BF，他多半只有两种反应：
“这个CS能开车？”“这个CF能开车？”

姑且不说“网吧玩家”能不能代表“中国玩家”。

至少，你太瞧不起中国的网吧游戏玩家了。

zdljxy

引用第114楼卿卿雅儿于2013-05-19 14:15发表的  :

并不是这年头的事
我们一般认为是谁发明飞机的？是第一个造出那种形状的东西的人吗？还是第一个画出那种形状东西的人？
都不是，是第一个能把这种形状东西投入实用并取得成功的人，这个可不是中国人认定的飞机发明者。

.......

科技发明有自己专门的界定程序，不要偷换概念

游戏系统这东西可不一样，只要玩过的都明白是咋回事儿。过去的游戏抄袭没被大众发现和谴责是因为信息不发达，市场规模小，核心玩家群体不够成熟。
现在可不一样了，本坛玩家都是玩着马尿长大的老油条，网路平台这么发达，谁抄了谁一目了然，真不知道的去google一下也就知道了，还至于用“率先引入”“成熟应用”“微创新”这种被游戏厂商发明出来的遮羞布词汇么？仙剑抄格兰蒂亚不是经常被本坛网友拿出来举例吗，也没见谁去用这俩词儿给它洗地。
现在的打枪游戏都是互相抄袭，你抄我我抄你，有什么问题么？连小学生都知道是“抄袭cf”，谁还揣着明白装糊涂啊