【DOTA2】直播讨论帖

特殊字符

引用第678楼白莲于2013-05-27 12:19发表的  :
马甲你妹，又回贴不看贴了？看清楚我和她的观点分歧不小好吗？
不单是光哥的主身流比臂章小熊早的问题，连她说她记得在比赛里看见过小熊臂章，我也觉得是她记错了。外围赛之类的我说不好，至少决赛阶段的比赛里出现过的应该是加速手套流。但这并不妨碍当时已经有小熊带臂章出现这个结论。
你非要说这没有继承性，那我只反问一句:要是dota2小熊出臂章是掉血的，还有人会出臂章吗？
如果你的答案是不会，那两者就是有继承性的。这个最关键的点就是dota1时代继承下来的。
尤其冰蛙最近还官方确定了这不是bug，他就是这么设计的。这就更不应该有争议了，因为认证这个特征继承性的是冰蛙本人！

那么你两是朋友？我只不过猜测下，别紧张
DOTA2小熊出臂章不仅仅是不掉血，而是可以继承除力量外的所有属性，DOTA1却不能，重要的攻速和回血都没有，如果DOTA2和DOAT1一模一样损失这两个个属性还会流行臂章熊？显然不可能

LoveAntique

引用第676楼krit于2013-05-27 11:53发表的  :
...
国内dota关注的比较少...
但是这次国内比赛本土强队纷纷落马后的反响还是挺有意思的...
我也就是蛋疼随随便便按这个帖子中的关键词随便狗几下相关的链接看了下...
大意是，国内dota竞技环境和国外比不了，主要缺比赛，所以造成这次比赛的失利...?
.......

国内战队训练真不少，每天都会约1-2个队打bo3。

但是训练赛和线下赛是两码事，RSnake训练赛经常怒虐老三强，一打比赛就懵了。

特殊字符

引用第674楼rubile于2013-05-27 11:11发表的  :

既然你说你玩的早，那你应该知道主C被针对时的小件套路才对。这压根不是什么开拓性战术，和DOTA2的臂章完全不是一个思路。所以没有引起话题是很自然的。就像TI2上也没有雷锤熊德引起话题一样，你不也是一点都不知道吗？就算是现在你也依然孤陋寡闻，我毫不怀疑当年你更孤陋寡闻。
说实话，我甚至不太相信你是从爹妈大战看过来的。爹妈大战有一场比赛很经典，那是很罕见的在单边出现了双核，而且是双纯核的比赛，这场比赛是引起话题性的。你知道是哪一场吗？出双核的是哪一队？哪两个人用的？装备又是什么？

很奇怪啊，既然没有引起过话题性的比赛，很巧合的你们两个都知道，也许可能就你们两个人知道，甚至还知道大概的时间段，但就是不知道是谁比的，大概是哪个地区也不清楚？
电锤熊我前面说的很明白了，既然欧美的电锤熊不是ZHOU带动出来的，那ZHOU让电锤熊发扬光大就是无稽之谈
我前面也只说明了我开始关注比赛是爹妈大战时期，没说过我关注度如何，更没有对爹妈大战主张过什么东西，我为什么要来回答你这莫名奇妙的问题？

onepiecebest

引用第677楼小林立于2013-05-27 11:58发表的  :
貌似好多人在喷king控制的ace联盟只搞lol不搞dota？

ace一是不作为，二是还限制老三强参加比赛， 25W以下的比赛不能参加，那一年还有几个比赛是能参加的？
平时看yyf直播他们训练不少了，但是训练终究是训练，战术肯定还是藏着掖着，可是人家实打实的比赛摆在那里，久而久之战术就被领先10个时代了

逍遥虫

CDEC又开始招新了，这楼里有几个人去吗

逍遥虫

上面那个号称熊宝宝出水晶贱比臂章好的，我只能说你对dota的理解还没入门，就这样。

Moodyblue

引用第676楼krit于2013-05-27 11:53发表的  :
...
国内dota关注的比较少...
但是这次国内比赛本土强队纷纷落马后的反响还是挺有意思的...
我也就是蛋疼随随便便按这个帖子中的关键词随便狗几下相关的链接看了下...
大意是，国内dota竞技环境和国外比不了，主要缺比赛，所以造成这次比赛的失利...?
.......

线下赛经验很重要，普通的练习跟比赛的练兵程度肯定不能比，当然，实在没有比赛也可以各种线上走起，比约CW好多了，不过大联盟要求奖金不足25W的老三强不参加，选手都是愿意打比赛的，特别是在老三强中在联盟稍微边缘一点LGD来说，很早就说了没比赛打的问题，IG和DK因为自己就是联盟的重要组成部分所以都不怎么说话，当然IG那群人整天YY直播说这个鱼那个鱼的我除了说这RP败的凶残就没什么好说的了。非老三强的同福各种小比赛打起的，是不是状态就好多了？

雪风雾雨

yyf有次在yy里说过参加比赛要看俱乐部安排,上次直播tongfu线上赛的时候言语里就吐露出对这种打几场线上就有可能拿几万的机会的羡慕

WANG1984

引用第658楼chakane048于2013-05-26 19:21发表的 Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 G-1决赛日  第二场LGD vs橘子 首页更新G-1直播地 .. :
bulldog初期有两个LD单杀技巧就是
1、留招熊CD，缠绕后立刻招熊，刷掉那个5秒CD打出第二下缠绕杀
2、5级有缠绕熊，7级不升级熊，打出来缠绕后升级熊，刷新5秒CD打出第二下缠绕杀
burning也被单杀，sylar也被单杀，只能说根本就是next level doto的问题而已。

没记错的话，臂章熊就是出自他之手，这家伙对熊德的理解已经突破天际了，国内的一帮家伙还成迷在什么三大c，世界第1三号位的美梦中

特殊字符

引用第689楼逍遥虫于2013-05-27 14:34发表的  :
上面那个号称熊宝宝出水晶贱比臂章好的，我只能说你对dota的理解还没入门，就这样。

请看清楚，我们说的是dota1，我记得上次询问臂章熊作用的帖子就是你发的，现在反倒你来质疑别人的理解能力了？

特殊字符

引用第687楼rubile于2013-05-27 12:55发表的  :
当时已经是3月份了。
看着电锤流熊德一步步从非主流到虐菜流到主流这个过程而来的玩家，应该都不会否认zhou在这个过程中起的作用。虽然这个打法并不是他最早想出来的，也不是他最早用到比赛中的。

引起话题不代表发杨光大，ti2之后熊德出厂率并不高，跟现在的臂章熊根本没法比

白莲

引用第684楼特殊字符于2013-05-27 12:45发表的  :
很奇怪啊，既然没有引起过话题性的比赛，很巧合的你们两个都知道，也许可能就你们两个人知道，甚至还知道大概的时间段，但就是不知道是谁比的，大概是哪个地区也不清楚？
电锤熊我前面说的很明白了，既然欧美的电锤熊不是ZHOU带动出来的，那ZHOU让电锤熊发扬光大就是无稽之谈
.......

你的语文老师死了几次了？
看清楚了，她说的是她记得比赛中出现过，我说她记错了，比赛中出现的是手套。你这“你们”是怎么来的？

白莲

引用第698楼特殊字符于2013-05-27 16:46发表的 Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新直 .. :
我就是在劝白莲朋友不要过分吹嘘国内也就是zhou的熊德啊，事情起因一开始并不是这个贴子，隔很多天了，具体哪个帖子忘了，首先是某位id在里面回帖询问为什么臂章熊这么火（好像就是上面那位逍遥虫，记错了大大不要怪我），之后我和几个id做出了解释，然后白莲朋友出现，说是zhou的功劳，然后我提醒他是nth战队先用的，之后争论开始，什么电锤熊，dota1什么都是后话了，这件事白莲朋友也应该记得

你又搞错了！我说臂章流行起来的原因因为之前的一系列比赛中证明了小件流熊德的威力，然后才有了臂章的思考。而小件流的威力是通过雷锤流的被承认体现的，这个过程zhou功不可没。
结果因为你的语文老师死得太早，才导致了之后的一系列话题。
顺便提醒你一句，你当时压根不知道dota2臂章是谁最早在比赛中用的！亏你还好意思提nth！

雪风雾雨

回字有几种写法?

逍遥虫

引用第694楼特殊字符于2013-05-27 16:01发表的 Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新直播 .. :

请看清楚，我们说的是dota1，我记得上次询问臂章熊作用的帖子就是你发的，现在反倒你来质疑别人的理解能力了？

能不能不要这么傻逼，我发贴问是因为我认为这个道具对熊宝宝的提升太可怕，属于bug，问问大家的意见而已
我自己玩的时候虽然知道这玩意儿有多么变态但是也不出的，我还是认为这是利用bug。
把臂章和水晶贱拿来比实在是太冷笑话了

白莲

引用第703楼逍遥虫于2013-05-27 17:15发表的 Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新直 .. :
能不能不要这么傻逼，我发贴问是因为我认为这个道具对熊宝宝的提升太可怕，属于bug，问问大家的意见而已
我自己玩的时候虽然知道这玩意儿有多么变态但是也不出的，我还是认为这是利用bug。
把臂章和水晶贱拿来比实在是太冷笑话了

臂章这个套路年初就在路人中开始流行，却要在2月份才在比赛中出现，国内更是要到3月份才出现在比赛中的原因可不就是因为担心是bug吗？
还有我记得他那贴还说国内zhou是比赛中用臂章比较玩的。就我所知zhou是三月份开始在比赛中出臂章的，国内有比他更早的？

特殊字符

引用第699楼白莲于2013-05-27 16:51发表的 Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新直播 .. :
你的语文老师死了几次了？
看清楚了，她说的是她记得比赛中出现过，我说她记错了，比赛中出现的是手套。你这“你们”是怎么来的？

233，你俩并肩作战这么多次，弄得我都一直以为你们是一个人，这么说，你自己已经确定无法证明dota1比赛出现过臂章熊这点了

特殊字符

引用第700楼白莲于2013-05-27 16:56发表的 Re:Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新 .. :
你又搞错了！我说臂章流行起来的原因因为之前的一系列比赛中证明了小件流熊德的威力，然后才有了臂章的思考。而小件流的威力是通过雷锤流的被承认体现的，这个过程zhou功不可没。
结果因为你的语文老师死得太早，才导致了之后的一系列话题。
顺便提醒你一句，你当时压根不知道dota2臂章是谁最早在比赛中用的！亏你还好意思提nth！

你瞧瞧你，又开始吹了，还zhou出电锤引发臂章思考，zhou都快被你吹成圣人了，ig没请你去做选手包装真是埋没了人才
而且不清楚你又挖到了什么东西，你说不是nth先出的，我也是在别处的讨论里了解到的，上次那贴我也没用肯定的语气，如果是错的，我可以纠正过来，难道考证出真的和zhou有关系？

特殊字符

引用第703楼逍遥虫于2013-05-27 17:15发表的 Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新直 .. :
能不能不要这么傻逼，我发贴问是因为我认为这个道具对熊宝宝的提升太可怕，属于bug，问问大家的意见而已
我自己玩的时候虽然知道这玩意儿有多么变态但是也不出的，我还是认为这是利用bug。
把臂章和水晶贱拿来比实在是太冷笑话了

到底是谁傻逼？dota1里变态个jb，那有请对dota理解已经大师级的逍遥虫大大能不能解释下为什么拿35攻的水晶剑加锁子甲对比40攻5甲的臂章就是未入门？

特殊字符

引用第705楼白莲于2013-05-27 17:23发表的 Re:Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更新 .. :
臂章这个套路年初就在路人中开始流行，却要在2月份才在比赛中出现，国内更是要到3月份才出现在比赛中的原因可不就是因为担心是bug吗？
还有我记得他那贴还说国内zhou是比赛中用臂章比较玩的。就我所知zhou是三月份开始在比赛中出臂章的，国内有比他更早的？

原来国内战队的想法都是你一张嘴的事，哪个战队表明过担心它是bug所以不用的？

安格鲁麦亚

不就是输了个G1吗，就这么多唱衰国内dota的，依我看这不过是国外dota实力昙花一现罢了，等TI3结束以后再来下结论吧，毕竟国内战队打儿子都打了这么多年了，要说一点沉淀都没有是不可能的。

白莲

引用第708楼特殊字符于2013-05-27 18:07发表的 Re:Re:Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更 .. :
你瞧瞧你，又开始吹了，还zhou出电锤引发臂章思考，zhou都快被你吹成圣人了，ig没请你去做选手包装真是埋没了人才
而且不清楚你又挖到了什么东西，你说不是nth先出的，我也是在别处的讨论里了解到的，上次那贴我也没用肯定的语气，如果是错的，我可以纠正过来，难道考证出真的和zhou有关系？

电锤从非主流到主流的过程前面已经有人列出来了，就这样你还坚持说zhou不是对这个过程贡献最大的？
那你就说说在这个过程中除了zhou以外还有哪个选手造成了比他更大的影响吧。
不过我是不对你抱有希望，因为你甚至连电锤比臂章早得多都不知道。
都说了你语文老师死得早，我再强调一遍，我说的是臂章的崛起和熊德小件流速参战的风气有关，而这个小件速参战风气就是电锤带动的。在电锤成为主流出装的过程中，zhou的功劳最大。
这么一个复杂的过程，就被你理解成了“臂章是zhou最早出的”。这真是让人匪夷所思，你的大脑沟是直的吗？

雪风雾雨

你如果真关注dota2的话你就知道在上次v社放假前绝大部分人都是在玩东南亚服务器,就是你说的新加坡,我北方网通连过去也只有100ping,和东南亚队伍本身的差距就不大,线上线下都是互有胜负,美东美西之间的ping值跟欧美到中国的差别你只要自己建个主机选美东美西卢森堡之类的服务器就一目了然了吧?像dota这种竞技游戏是看选手对当前版本了解,你觉得无敌的套路别人已经想好应对,你就要针对对方的阵容再思考怎么克制,这样螺旋上升,不是大家1v1中solo你个彩笔被我压了一级回去多练练,这不是练习能解决的问题.至于练习赛也是每天都有,你不了解就不要脑补,所谓联盟对比赛的限制肯定不是失败的全部因素,但是从ti2到现在将近1年的时间里dota2的线下赛只有3个,横跨一年,这样也可以赢一个几个月里战斗一百多场的队伍,那这个游戏才真的有问题

本来你的问题在问之前前面就有人解释过,提问之前也多做做功课

白莲

引用第710楼特殊字符于2013-05-27 18:15发表的 Re:Re:Re:Re:【DOTA2】DSL直播讨论帖 晚7点ECL  pis率领90016大战zsmj的VG！主页更 .. :
原来国内战队的想法都是你一张嘴的事，哪个战队表明过担心它是bug所以不用的？

你不知道臂章算不算bug的问题引起过不小的讨论，甚至在赛事中应不应该用都被争议过？
你觉得战队会孤陋寡闻到连这都不知道？

krit

引用第713楼雪风雾雨于2013-05-27 18:22发表的 回 706楼(krit) 的帖子 :
你如果真关注dota2的话你就知道在上次v社放假前绝大部分人都是在玩东南亚服务器,就是你说的新加坡,我北方网通连过去也只有100ping,和东南亚队伍本身的差距就不大,线上线下都是互有胜负,美东美西之间的ping值跟欧美到中国的差别你只要自己建个主机选美东美西卢森堡之类的服务器就一目了然了吧?像dota这种竞技游戏是看选手对当前版本了解,你觉得无敌的套路别人已经想好应对,你就要针对对方的阵容再思考怎么克制,这样螺旋上升,不是大家1v1中solo你个彩笔被我压了一级回去多练练,这不是练习能解决的问题.至于练习赛也是每天都有,你不了解就不要脑补,所谓联盟对比赛的限制肯定不是失败的全部因素,但是从ti2到现在将近1年的时间里dota2的线下赛只有3个,横跨一年,这样也可以赢一个几个月里战斗一百多场的队伍,那这个游戏才真的有问题

本来你的问题在问之前前面就有人解释过,提问之前也多做做功课

...
我没明白你要表达的意思...
我在原帖里说的本身原因就是两个...
第一个是缺乏练习(这是选手自己说)...
另一个是对对手的套路打法缺乏起码的了解...
这次比赛，尤其是总决赛两场就看出来，b/p基本上就决定了比赛的结果...

上面是过去一个月A队横扫欧美线上线下比赛的成绩，随便截了一部而已，你自己去看看其中让bulldog拿到LD的比赛A队有没有输过...
...
另外你说的ping的问题...
eg/lq/dignitas和vg/empire/navi等毛子队打线上都是350ms+的ping...
bo3的服务器最后还要看脸roll，选手抱怨，但是人家照样是这么打的，没听说因为ping高就不能参加比赛的...

雪风雾雨

我不是解释了吗,不能参加比赛是联盟限制,因为奖金低于25万不允许第一档的队伍参赛,第一档的队伍包括:iG,DK,LGD.CN和LGD.INT

练习的问题是那个选手说的?从g1开始lgd ig dk都在练,b神近临比赛前还连着几晚熬夜看比赛,lgd还把longdd叫回去当教练,yyf今天自己说练习很多,一句练习赛十多分钟就结束了,根本看不出自己的问题

你不是就想说中国的队伍平时练习少准备不足了解不充分么?解释给你不是练习的问题你看不懂?你怎么知道他们没有研究过rep?dkiglgd在g1拿的阵容赢了就是有针对,没赢就是瞎比选,他们的套路到底好不好用难道不是只有g1这一个机会检验?如果有更多实践的机会会不会有所改进?不允许参加其他比赛的这个联盟是不是有一定责任?

乙津夢

VG殴打小朋友了，指望那些连DOTA2都没玩过几把的路人大神抵抗一流职业队看来显然是不现实的