【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

zionius

AnnieLeonhart 发表于 2016-9-10 23:00
老家组两个和猴子会一起喝咖啡，之前在古堡见到鱼罐头为什么不认识？

http://tieba.baidu.com/p/2579392101

老猫生鱼片

yiraer 发表于 2016-9-11 12:49
文字不同吧。好比说莱纳会中法德日意语言，但是鲱鱼罐头上写的是俄语。

...

汉化的问题，原话说的是“何だこの文字が”，并不是说这是什么语言，而是这是什么文字，是character不是language。
莱纳不认识鲱鱼这种生物，尤弥尔的对话框里是“鲱鱼”，莱纳对话框里是假名……就和莱纳尤弥尔对话里面猿巨人是“猿”，艾伦对话框里是猿的假名一样。

有两种可能，一是尤弥尔并不是来自莱纳说的故乡，而尤弥尔来的地方有海。
二是假设他俩来自同一个地方，因为有几十年的时间差，有可能在这几十年里，海没有了，照理来说鱼罐头的保质期可以达到几十年，所以她从塔里拿到的是几十年前的鱼罐头，而只有17岁的莱纳没见过……

yiraer

老猫生鱼片 发表于 2016-9-11 13:21
汉化的问题，原话说的是“何だこの文字が”，并不是说这是什么语言，而是这是什么文字，是character不是l ...

啊，我明明看过这个帖子居然还是记住了错误的那个理解。（扶额）

LXI

阿明挂掉的时候怒弃了一阵,果然还是救回来了嘛
我就说这片的结局必须是一起去看海[

性欲モンスター

LXI 发表于 2016-9-11 13:41
阿明挂掉的时候怒弃了一阵,果然还是救回来了嘛
我就说这片的结局必须是一起去看海[ ...

这种王道式热血漫最恶心的一点就是明明主角组是带有光环死不去的但作者就是偏要特地弄个让你以为主角们死去的老掉牙套路（男猪被巨人吃、阿明被烤焦），再看看调查团死剩下来的还占那么大比例存活的第104期还能活蹦乱跳而经验和实力都相对更高的都挂了，主角团光环和对同期生的附带不死buff简直

LXI

性欲モンスター 发表于 2016-9-11 14:59
这种王道式热血漫最恶心的一点就是明明主角组是带有光环死不去的但作者就是偏要特地弄个让你以为主角们死 ...

我记得他说早打算给笨蛋二人组发便当的,结果因为种种原因自己吃了

杀人效率只服田中啊

yiraer

杀也不能随便乱杀的嘛。主角团队还有推进剧情的任务在身，真搞死了就不好演了。

零崎不识

性欲モンスター 发表于 昨天 14:59
引用:LXI 发表于 2016-9-11...

然而并没有什么更好的办法，本来所谓主角就是选取了一个在故事中从头活到尾的角色来当的，要么肉体活要么精神活，肉体精神同时死亡并且不吐便当的也就不是主角了


——发送自S1 Pluto 2.5

性欲モンスター

彼方的心 发表于 2016-9-12 11:20
主角死了那还能是主角吗？正因为从头活到结局，顶多结局后死亡，才能叫主角，不然还怎么写故事？

你会找 ...

你说艾连、三笠、阿尔敏是主角团所以不死没问题，但为何明明这三个人自带不死buff了却偏要两次在他们的死上作文章弄啥高潮悬念？这漫画本身的最大卖点就是世界观的逐步解密，根本就无需拿这种留个悬念让你觉得主角死了的高潮来作为某一话的结尾这种老掉牙梗。


然后除了主角团三人组不死之外，在调查团几乎全灭之下还让几个同期的不死让主角团同期那堆配角更加突出是不是让人觉得有点刻意的感觉？
我针对的不是故事，而是作者玩的老掉牙套路让人觉得无聊。

yiraer

艾伦被吃无可厚非，没有个生死存亡瞬间的话男主怎么变巨人，换句话说就算艾伦不被吃，也至少得是三人组之中另外一个谁被吃这种程度的刺激才能激发艾伦变身。

阿尔敏烤肉，按说应该就是为了制造二选一的冲突而出现的剧情。阿尔敏当时是情况危机，冒死佯攻，变成烤肉算是必然结果。至于为啥没死……整不好最终章真的是阿尔敏讲故事这样的收尾，如果真是这种收尾那阿尔敏本身等于自带不死，别说变烤肉，变薯条都能奶回来。


至于其他小强，我认为是塑造角色需要时间，而巨人本身篇幅不长，现在突然干掉一两个配角，后面需要配角的地方就得出新角色，故事进展到现在，还要花篇幅讲述新角色的过去有点来不及，也显得节奏古怪。

性欲モンスター

NewLe 发表于 2016-9-12 12:46
谏山创以为你以为死了的老套路，那你不就是一开始就知道艾连、阿尔明没死嘛。
“这个桥段我见过，我要说 ...

这是偷换概念举例吧，要举例应该是假设海贼王的作者拿路飞和乌索普的死作某一话高潮结尾这种套路。

老猫生鱼片

只看结果当然就是便当吃了吐而已啦，但是过程完全合情合理就不能简单归结成套路了。

铺垫了很久有一剂巨人针在手上，研究出了变巨人吃掉智慧巨就能变成智慧巨，那当然是要用的。
104的同期生们活到现在也没有不合理的地方，首先他们加入调查兵团的时候就说明了除了阿尔敏和尤弥尔，其他人综合实力都是当届前十，生命力顽强不过份。
其次几次大的战役里，104期一直待在被老兵保护的位置上，厄尔加德城一战米克班阵亡之后尤弥尔跳塔救人，艾伦夺回战千钧一发的时候主角爆发坐标之力，罗德变巨人大爆炸的时候艾伦变出屏障庇护了己方，超巨大爆炸因为104期离艾伦近，紧要关头护在怀里一个也没死……
突袭宪兵队，战斗力最差的阿尔敏是在外面看马车的，就连逃跑的时候为了救让爆头了一个中央宪兵团女队员之后也不忘记交代阿尔敏之所以能打中是因为对方在开枪的时候迟疑了……等等
以上都没有不合理的地方，除非是猿巨一个碎石阵砸过来，只剩下104期全体活蹦乱跳才能叫不合理。

就连团长和阿尔敏谁死谁生二选一的问题，明明大家都知道会是前浪拍死在沙滩上的结果，选择的过程一点也不落俗套，一没有团长让针、二兵长没被主角嘴炮打动，最终归结为铺垫了一路的梦想与私情，对角色和人际关系的塑造上不能更心服口服了。

另外，说艾伦被吃的这段太套路的，肯定没经历过追连载的时候那种“夭寿啦！死男主啦！主角难不成是妹子啊！”那种震撼感……

yuluki

老猫生鱼片 发表于 2016-9-12 14:06
只看结果当然就是便当吃了吐而已啦，但是过程完全合情合理就不能简单归结成套路了。

铺垫了很久有一剂巨人 ...

同意，作品好坏不需要以套路与否来判定，巨人这几集是“猜的到结局但没猜到过程”，合情合理地给了我惊喜，所以是优秀的

AnnieLeonhart

yuluki 发表于 2016-9-12 14:30
同意，作品好坏不需要以套路与否来判定，巨人这几集是“猜的到结局但没猜到过程”，合情合理地给了我惊喜 ...

本作编故事的能力相当出色，剩下篇幅看来很有限了，不能继续深化这个故事真是遗憾

希望以后作品保持这个特点

萝卜酥饼

事实上这一段阿尔敏的复活感觉也为后面幼驯染的决裂埋下伏笔了。回忆杀里阿尔敏绝不逃跑的决心和艾伦悲号“你为什么不逃跑”就能看出来这两个完全不是一路人，阿尔敏醒来之后艾伦怂到根本不敢说出自己为了他的复活唆使三笠向兵长动刀子，甚至都不敢帮助阿尔敏承担复活所带来的责任，阿尔敏觉得于情于理都该救团长的理智观念和艾伦鸡血上头就发威鸡血消了就怂的性子，内在的矛盾积蓄到一定程度是会爆发的……

雨模样

所以机制冷静的阿尔敏只能作配角，如果是艾伦变烤肉，他肯定选给团长打针。

高畑瞬

萝卜酥饼 发表于 2016-9-19 13:50
事实上这一段阿尔敏的复活感觉也为后面幼驯染的决裂埋下伏笔了。回忆杀里阿尔敏绝不逃跑的决心和艾伦悲号“ ...

不对吧，逃不逃是当时艾伦对阿明性格判断有偏差（或者说他宁愿朋友选择逃跑），又不代表他自己会逃。他是一门心思只要救朋友，哪来的觉悟和底气在这种时候再说上一大通？怂就怂吧

萝卜酥饼

高畑瞬 发表于 2016-9-23 11:23
不对吧，逃不逃是当时艾伦对阿明性格判断有偏差（或者说他宁愿朋友选择逃跑），又不代表他自己会逃。他是 ...

他自己会不会逃的问题在王政篇最末，他宁可自己被女神吃掉，宁可被罗德吃掉就能看出来了
反正创哥公式书里盖章艾伦被赋予了过多的能力而承担不了相应的责任

阿明都那样嘱咐他了，艾伦也看出来了，阿明烧成那副样子他的动作不够快也有一定的责任，然而他第一反应是阿明你为什么不逃跑而不是我应该更快一点，就能看出推卸责任的倾向啦……

高畑瞬

萝卜酥饼 发表于 2016-9-26 09:31
他自己会不会逃的问题在王政篇最末，他宁可自己被女神吃掉，宁可被罗德吃掉就能看出来了
反正创哥公式书 ...

如果有需要让艾伦去做诱饵，哪怕皮肤被烧光会死也要做，艾伦会逃吗？阿明会不会逃只是这种程度的问题而已。如果要联系能力与责任，还得看后面两者分别知道真相和获得记忆后的差别。
“我只能依靠你的力量”――这句话就能表示出艾伦认知到自己的无能了，哪有什么推卸责任啊

老猫生鱼片

希望韩吉的这段话不会成为flag

bzmk

老猫生鱼片 发表于 2016-10-3 18:45
希望韩吉的这段话不会成为flag

这是之前的哪一话还是86话已经出了？

老猫生鱼片

bzmk 发表于 2016-10-3 18:56
这是之前的哪一话还是86话已经出了？

71话，找前团长基斯了解格里沙初到时候的事情。

xingenge

「あの日」
グリシャと妹フェイの幼年期
街には飛空船や蒸気船、飛行機も飛んでいる。文明的にはたしかにターンAガンダム
収容区から飛び出た2人は兵に見つかり妹が連れ去られ殺される
巨人の力を持つユミルの民は巨人大戦に勝利する
18になったグリシャは妹が兵隊らにおもちゃにされ犬に食い殺された真実を知り
エルディア復活のため始祖の巨人を復活させマーレ打倒に動く
そして結婚したダイナはジークを産むが7歳になったジークはグリシャとダイナを政府に密告する
エルディア復権派はパラディ島に送られることに。ここが進撃の巨人の舞台

Turn A劇透渣翻，娛樂用
「那一天」
格里沙和妹妹菲（フェイ）的幼年期
鎮上有飛空船和蒸氣船，也有飛機在飛。文明的確像是Turn A高達般
由收容區逃走的兩人，被士兵發現，妹妹被帶走被殺
擁有巨人之力的尤彌爾之民在巨人大戰中勝利
到18歲時的格里沙，知道妹妹被兵隊當成玩具的狗吃掉（おもちゃにされ應該是形容狗吧…）
為了復活艾爾迪亞（エルディア），復活始祖巨人，要打倒馬里（マーレ）
然後結了婚的達娜（ダイナ）生下了吉克，到了7歲的吉克向政府告發格里沙和達娜
艾爾迪亞復權派被送到巴拉提島（パラディ島）。那裡是進擊巨人的舞台

86情报，转分析吧

xingenge

转师师

古畑任三郎2015

此话一出，之前网络上所有的脑洞就全部破产了吧

xingenge

整篇讲艾伦爸爸那儿的事

转情报师

yiraer

1820年前一个叫尤弥尔的祖先和大地的恶魔做了契约获得巨人化的力量？

yiraer

九个巨人之力，到底是九个还是九种？

超巨，铠巨，猿巨，坐标巨（？） 尤弥尔巨（？），阿尼巨（？）

wufeisan77

所以大地恶魔指的是什么，而且出现了又一个王政名字。(´◑д◐｀)说好的填坑变成了挖坑。

古畑任三郎2015

yiraer 发表于 2016-10-5 18:01
九个巨人之力，到底是九个还是九种？

超巨，铠巨，猿巨，坐标巨（？） 尤弥尔巨（？），阿尼巨（？）

对应九个人吧，能变成智慧巨的人类
巨人这个设定其实挺好的，能力不会泛滥，拥有巨人力的变来变去总数反正是固定的，碰上艾伦爹吃掉雷斯这样的情况，还能减少数量
至于什么能力倒是可选的，看你打什么针了

nanrendu

看不明走向，巨人背景是蒸汽与恶魔的时代?

yiraer

古畑任三郎2015 发表于 2016-10-5 18:16
对应九个人吧，能变成智慧巨的人类
巨人这个设定其实挺好的，能力不会泛滥，拥有巨人力的变来变去总数反 ...

格里沙吃雷斯的时候是无脑还是智巨？

不过这样一来所谓的几大巨人之力居然都到了岛上，世界其他方面就没个反应么

当然可能整个世界已经开始抛弃巨人之力文明化了所以置之不理，等这期完全出来后可能会讲到相关的情况。

老猫生鱼片

拼死拼活想走出去的这个地方只是世界的冰山一角，感觉到了可怕。

yiraer

另外 恶魔的后裔 这算是填坑了吧？契约很可能就是啪啪啪，换句话说尤弥尔的子民=墙内人（？）都是恶魔的后代？或者只是代指，不过不管怎么说应该是相关的东西了

至2000年后的你 大概也算填坑了？故事开头的阐述可以看成是1820年前的某人对2000年后的主角们讲，而【回想起】则是对应古时候人类对巨人的恐惧。


不过既然写1820这个数字而不是2000整，可能年份上还有其他的线索可循？