【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人自由讨论楼

求知的山羊 · 发表于 2021-1-22 15:00

hkguty 发表于 2021-1-21 12:14
剩下也就几话了伏笔还没回收，很明显是“女王生孩子”这件事不知出于什么原因给了艾伦动力，又或者是给了他 ...

前面有好几层都分析过了，艾伦灭世最本质的动力在于“自由”，即幼年时和阿明在书里看到的墙外世界——一片等待着探索的全新的空地。不论是墙内篇时的驱逐巨人，还是到了马莱篇的灭世，艾伦追求的东西自始至终都没有变过。

fsjrday · 发表于 2021-1-22 17:56

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wmhld · 发表于 2021-1-22 18:09

fsjrday 发表于 2021-1-22 17:56
吉克的目标是绝育，在墙外牵个手一瞬间就能通过坐标改造完了

吉克的计划里绝育只是一半，另一半是需要地鸣来震慑诸国让已经诞生的艾族人安享天年，所以他需要是去岛上

mumu · 发表于 2021-1-22 18:09

本帖最后由 mumu 于 2021-1-22 18:11 编辑

fsjrday 发表于 2021-1-22 17:56
吉克的目标是绝育，在墙外牵个手一瞬间就能通过坐标改造完了

可能小范围地鸣威慑也在绝育计划的要求之内吧，或许发动地鸣有范围限制，吉克太自信而艾伦又看过剧本才没在岛外执行。当然一切也可以用剧情需要解释

hkguty · 发表于 2021-1-22 20:42

求知的山羊发表于 2021-1-22 15:00
前面有好几层都分析过了，艾伦灭世最本质的动力在于“自由”，即幼年时和阿明在书里看到的墙外世界——一 ...

那是他本来的目的。我的意思是女王的事应该是影响到了他的某些地方，或是某个选择，一时间不知怎么形容好，不过反正还剩几话很快就知道了

求知的山羊 · 发表于 2021-1-22 21:18

hkguty 发表于 2021-1-22 20:42
那是他本来的目的。我的意思是女王的事应该是影响到了他的某些地方，或是某个选择，一时间不知怎么形容好 ...

他先向女王和爵爷透露计划，女王才决定去生孩子，以此来避免吉克一上岛就被吃掉的情况。女王是受影响的一方。

肩上的乌鸦 · 发表于 2021-1-25 21:42

本帖最后由肩上的乌鸦于 2021-1-25 21:45 编辑

前两天跟人讨论了对巨人结局的期待。

巨人的故事一开始是“最后的人类”反抗的故事，展示了“各式各样的人”。然后主角发现最后的人类其实是同一个民族，有了“我们民族”和“敌方民族”的分界，有了“墙内墙外的民族斗争”，再拓宽到墙内墙外“大家都是一样的”。最后到现在的救世篇，民族激进者对全人类的暴行。

我希望最后谏山能超脱民族斗争，回归到巨人的起点，“这既是全人类的故事，也是关于个体选择的故事。”

感觉这样，巨人的主题表达才会完整。

就这个意义上，脊髓虫的塑造至关重要，它不能只是个巨人能力的开关装置，而应该是类似克苏鲁一样的意象，缠绕着人类历史的阴影存在。

例如结局是：
结尾历史重置到二战历史里日本战败。在广岛核爆，日本战败的消息传播全国的时候，一个父亲抱着刚出生的婴儿说：“你是自由的。”

cowboyblue · 发表于 2021-1-25 21:53

肩上的乌鸦发表于 2021-1-25 21:42
前两天跟人讨论了对巨人结局的期待。

巨人的故事一开始是“最后的人类”反抗的故事，展示了“各式各样的人 ...

我想起了钢炼03版最后爱德华穿过真理之门到了一战结束时德国的设定，之前已经暗示了艾尔迪亚人死后会到另一个实际存在的世界。

肩上的乌鸦 · 发表于 2021-1-25 22:09

本帖最后由肩上的乌鸦于 2021-1-25 22:14 编辑

cowboyblue 发表于 2021-1-25 21:53
我想起了钢炼03版最后爱德华穿过真理之门到了一战结束时德国的设定，之前已经暗示了艾尔迪亚人死后会到另 ...

对于艾伦，我觉得谏山会对他的反人类罪给予制裁的，感觉会是历史大轮回什么的。

随便YY：艾伦在历史大轮回的无数次历史悲剧中重复失去。但艾伦不服输继续前进进击，但无论前进多远，经历多少千万次，悲剧依然在重复。在最后，艾伦终于回来城墙上，回归了小孩状态，在格拉沙和枭那天的对话中，传达了“爱墙外的人”的信息。

cowboyblue · 发表于 2021-1-25 22:22

肩上的乌鸦发表于 2021-1-25 22:09
对于艾伦，我觉得谏山会对他的反人类罪给予制裁的，感觉会是历史大轮回什么的。

随便YY：艾伦在历史大轮 ...

估计是lost song那种时间一直在前进，但主角经历的事件是重复上一次轮回的过程。我还是想还有一点点不算彻底bad end的可能，就是像命运石之门冈部伦太郎那样伪造事件欺骗过去的观测者，达成本来在未来必死的角色存活的奇迹。艾伦现在就是得知要拯救椎名真由理必须要牧濑红莉栖死的二择一困境中。现在真的要看阿尔敏在路空间能得知什么足够翻盘的信息了。

cowboyblue · 发表于 2021-1-25 22:33

不知道muv-luv alternative结尾纯夏和冥夜都领便当只剩白银武一个人穿越回原先世界会不会在巨人来一次

肩上的乌鸦 · 发表于 2021-1-25 22:39

cowboyblue 发表于 2021-1-25 22:22
估计是lost song那种时间一直在前进，但主角经历的事件是重复上一次轮回的过程。我还是想还有一点点不算 ...

翻盘的信息应该在吉克义父的巨人学会记忆研究里了。

吉克为什么能接除不战盟约，故事里一笔带过。

bluekid · 发表于 2021-1-25 22:46

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cowboyblue · 发表于 2021-1-25 22:58

肩上的乌鸦发表于 2021-1-25 22:39
翻盘的信息应该在吉克义父的巨人学会记忆研究里了。

吉克为什么能接除不战盟约，故事里一笔带过。 ...

有读者曾经分析过始祖巨人改造所有艾尔迪亚人身体构造免疫瘟疫，全体篡改记忆，建立不战契约这样bug级的能力不是随便就能无限制发动的，只有在濒死状态进入路空间才能发挥最大作用（像艾伦是在断头一瞬间内和吉克接触夺取了始祖权限解放了城墙超巨）。否则145王之前时代智慧巨人的内战打了很长时间，那时始祖巨人难道不能轻松摆平他们吗？是他用了就死了风险太大。

仟音一心 · 发表于 2021-1-29 23:40

137已交稿

roxas.sora · 发表于 2021-1-30 00:13

更好奇最后三话谏山创能不能把三笠的成长写好，毕竟艾伦已经基本塑造完成，无非就是他最后到底是要怎么收尾，阿尔敏在玛利亚之墙夺回战之后也塑造完成了，就差三笠一直还是没有成长

仟音一心 · 发表于 2021-2-4 17:02

137字透。
《进击》
结束了？！
xx就这么轻易地死掉了啊。xx的复活倒是挺让人开心的。
微微一笑。
从某种意义上来说，“对话”成为解决的突破口也是挺好的。

cowboyblue · 发表于 2021-2-4 17:07

死的是吉克，利威尔杀的，复活的是阿尔敏

bluekid · 发表于 2021-2-4 17:09

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zakki · 发表于 2021-2-4 17:11

阿尔敏什么时候死了，怎么就复活了

和真克瓦尔 · 发表于 2021-2-4 17:12

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火红之眼 · 发表于 2021-2-4 17:12

和尤弥尔断开了应该就能把话挑明了说了？

取个中文名 · 发表于 2021-2-4 17:14

假币就这么轻易地死掉了啊。莎夏的复活倒是挺让人开心的。

cowboyblue · 发表于 2021-2-4 17:16

阿尔敏给了吉克棒球，阿尔敏复活，救了阿妮，兵长杀吉克

天妇罗 · 发表于 2021-2-4 17:22

猴哥终于死了，在道里玩了几万年沙子出来被老仇人手刃，也算死得其所了

肩上的乌鸦 · 发表于 2021-2-4 17:23

一般来说，最早出的是假情报

AgieClover · 发表于 2021-2-4 17:23

天妇罗发表于 2021-2-4 17:22
猴哥终于死了，在道里玩了几万年沙子出来被老仇人手刃，也算死得其所了

给皮克小姐姐堆了好久的沙子，皮克你也满足了么？

仟音一心 · 发表于 2021-2-4 17:39

肩上的乌鸦发表于 2021-2-4 17:23
一般来说，最早出的是假情报

这个情报源目前没有错过，之前都是有其他情报源鱼目混珠。

JonnyGreenwood · 发表于 2021-2-4 17:42

本帖最后由 JonnyGreenwood 于 2021-2-4 19:35 编辑

如果阿尔敏从路里出来算是复活，那吉克甚至艾伦不应该算早就死了吗

肩上的乌鸦 · 发表于 2021-2-4 17:52

本帖最后由肩上的乌鸦于 2021-2-4 21:23 编辑

外面帖子的回复，专楼里收藏下：

很多人是误解了艾伦为什么灭世。

100话和131话要对照看。

理解艾伦，最重要的就是“跟阿尔敏说的不一样，我对墙外还有人类，很失望。”

100话艾伦对莱纳说：墙内墙外是一样的。这句话看似是悲悯和互相理解。但联系131，艾伦实则意思是“墙外墙内都是一样的，这样的世界太没趣了。”

没有燃烧的水冰之大地砂之平原，墙外的世界和墙内一样庸常。

这不是小艾伦梦想中的世界。

100话艾伦理解了莱纳，认为莱纳是被社会环境所迫。莱纳否认，袒露了自己有想当英雄的私心，艾伦妈妈才会死。然后，艾伦又说了一句：我果然，跟你是一样的。

这句联系131话的意思：我接下来要灭世，也是出于自己的梦想的自私，不是社会环境所迫，我跟莱纳你是一样的。

所以130话艾伦才会说：是命中注定也没所谓，都是我的选择。

其实艾伦这人跟自由无关。艾伦追求的是传统少年漫画那样的冒险世界，但在巨人的世界就像进错了片场，无论如何努力也离开不了这个片场，最后扭曲暴走了。

当然，我并不认为巨人是什么披着少漫皮的青年漫之类狗屁，我认为巨人的核心依然是少年漫画，最重要的主题依然是少年与世界的关系。

艾伦代表“少年对世界的愤怒”，阿尔敏代表“少年对未知世界的求知欲”，莱纳代表“少年英雄梦梦碎”。

结局的话，艾伦死是注定的，我只好奇创哥最后会不会写“愤怒的少年与世界和解”这个主题。

语法错误 · 发表于 2021-2-4 18:19

吉克确实是复活过

鸭梨很大的路人 · 发表于 2021-2-4 18:25

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Processed · 发表于 2021-2-4 21:09

本帖最后由 Processed 于 2021-2-4 21:32 编辑

鸭梨很大的路人发表于 2021-2-4 18:25
结局究竟是啥，现在这局面即使最终干死艾伦+去掉变巨人特性，世界也不可能原谅岛民，还有两话能扯啥。 ...

当然是法尔科吃掉所有巨人消灭怪诞虫成为新的英雄荷洛斯啦（然后当场就死了

世界重建阿尔敏负责书写故事三笠负责捡孩子“你是自由的”

艾伦么就精神回到九年前的那个傍晚，和三笠做最后的告别

逆袭的红有三 · 发表于 2021-2-4 21:50

137情报，转贴吧咪西

137.巨人
阿明與吉克對話
阿明拿起葉子吉克的眼中是棒球
背後出現了許多逝去之人
阿妮陷入險境超巨（貝爾托特）來幫她
皮克斷掌
狙神射擊吞了阿明的巨人
米卡莎補刀救出阿明
巨人（尤彌爾）巨人（古立夏）也來幫忙
吉克露出半身對兵長揮手
兵長殺之（地鳴停止）讓炸了艾倫的頭部身體想接回去被萊納阻止

406129465 · 发表于 2021-2-4 21:56

这些智慧巨还有自我意识的?

—— 来自 Xiaomi MI 6, Android 9上的 S1Next-鹅版 v2.4.4.1

zakki · 发表于 2021-2-4 21:58

本帖最后由 zakki 于 2021-2-4 22:03 编辑

这话还真是之前被吐槽烂了的“雷点”大集合啊

和真克瓦尔 · 发表于 2021-2-4 21:58

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和真克瓦尔 · 发表于 2021-2-4 22:02

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肩上的乌鸦 · 发表于 2021-2-4 22:02

104期大集合，一起打艾伦？

空气先生 · 发表于 2021-2-4 22:17

不看到漫画还是不好说，我相信JSC哥哥，开局法拉利，结尾歼星舰稳的

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