【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

royalblue1127

thoutzan 发表于 2018-12-7 09:06
reddit 的shingeki版禁止帖情报和leak了，哪位有英翻的链接麻烦发一个撒

https://mangalife.us/read-online ... ter-112-page-1.html
可能要PC端打开，客户端浏览效果够呛，今天东立应该会出。

royalblue1127

HansonR 发表于 2018-12-7 08:58
这是我最可怜贾碧的一话
阿克曼头疼这话利威尔也出现了，简直在瞬间打前面艾伦的脸啊 ...

他只是摸着额头吧，没说自己头疼……

仟音一心

dafangwoo 发表于 2018-12-7 03:28
他楼下书记的回答更抓我眼球

是不是没救了

另一个回答才笑死，艾伦口口声声自己是自由的，谏山淡淡地回了一句：艾伦是剧情的奴隶。

HansonR

royalblue1127 发表于 2018-12-07 09:27:45
他只是摸着额头吧，没说自己头疼……

我也不敢确定，可能是被前面的对话影响所以看到有些敏感？也有觉得艾伦所说的三笠头疼的理由非常站不住脚的理由在。

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safeguard

吉克有王血啊，说是从吉克那里获取的，不一定是全是口头话，那样艾伦也不能全信吧，相比于岛内封闭洗脑一百多年，马莱这边的吉克来揭开真相要更可行。 这作品有趣点还是在于不断展开的真相。

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恰恰逆袭

看了生肉，本来一直吐槽三立塑造太差和其他角色不一样，真没想到是为了憋到这话。她对艾伦的认知似乎一直停留在围巾上了，不知道之后是不是要投入到东洋的政治立场上去。但如果护主是真的，兵长不救团长是不是更不合理，还是说只有王室成员才能受到保护，只是三笠恰好产生了【错觉】？那这个设定到底有啥意思

我现在也认为记忆真的会影响人格了，艾伦的转变来自于他吻女王手的那一刻。对自由的阐述要上升到哲学层面。这剧情越来越不知道走向了

thoutzan

千秋 发表于 2018-12-7 09:47
https://m.imgur.com/gallery/PifWI9F

感恩！
==读后感碎碎念==
法尔科醒过来以后，发现自己一丝不挂的泡在浴缸里，整个屋子里一个人都没有，一定很晕吧
佛罗克你个杂碎，已经是我第四喜欢的角色了，仅次于艾伦莱纳嘉比
现在艾伦已经从好孩子变成大坏蛋，莱纳从大坏蛋变成好孩子了
吉克真是个会移动的梗，趁人不注意开溜加尖叫的样子，逼格是负的啊
吉克是大魔王的话，他的目的是什么呢？踏平世界还是灭了同胞？

258972739

恰恰逆袭 发表于 2018-12-7 12:17
看了生肉，本来一直吐槽三立塑造太差和其他角色不一样，真没想到是为了憋到这话。她对艾伦的认知似乎一直停 ...

自看海之后。。艾伦耶格尔的心理描写几乎为0，4年里前3年还好好的，突然这一年爆炸了，独自行动，现在变得这么暴戾绝情....艾伦到底经历了什么，这些巨人的记忆到底给他带来了什么影响

safeguard

艾伦因为和吉克联手，吉克之前又是岛上的敌对马莱方重要人物，所以岛上不信任艾伦，
因此岛上人包括三笠和爱尔敏也跟着怀疑艾伦，有读者甚至开始黑艾伦了，
虽然作者隐去很多信息，但是读者还是可以开上帝视角看到艾伦所相信的哥哥——吉克这个人很不一般
他小时候出卖已经被发现的父母换来了爷爷等其他家人的生存，并且获得兽之巨人，可以说扭转崩盘战局的关键，
在连办公室都被监听的情况下，隐瞒着自己有王血的事实，
当上战士长培养了自己势力，获得了超越马莱官方的众多情报，
在自己智慧巨人寿命即将到期之时，放弃马莱，来到岛上搞事，
除非吉克已经有了能突破13年寿命限制的方法，否则可以肯定的说吉克这么做不可能为了个人利益，
那他也不可能为了一个害死自己父母，也一直不信任自己的马莱去燃烧最后生命吧
我倾向于认为他和艾伦一样，是真心想为艾族做一些事情的，
枭、吉克、埃尔文、现在的艾伦，哪个不是牺牲自己同胞眼都不眨一下的
根据城墙上格里沙要被推下去时的表现，如果吉克没有出卖父母
格里沙很可能天真的主动供出戴娜是王族，那戴娜和吉克什么下场！
岛上高层同样是艾族的，都看不起女王，也是当工具使用。
我反而比较好奇，吉克那么小，为什么就能有这么大的能力
艾伦跟有王血的吉克接触之后应该能感受的吉克当你出卖父母时的心情吧，
相比之下，说几句过激的话，逼朋友跟处于战局最中心的自己划清界限，也算不了什么

HansonR

对比起艾伦表现出的没时间所以特别急躁为达目的不择手段来说，吉克实在过于冷静了，后手妥妥的。

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萝卜酥饼

safeguard 发表于 2018-12-7 14:22
艾伦因为和吉克联手，吉克之前又是岛上的敌对马莱方重要人物，所以岛上不信任艾伦，
因此岛上人包括三笠和 ...

我想的是，吉克的目标，可能正好和艾伦相反哦
他可能想要作为“艾尔迪亚真正的王”，让帕拉迪岛和马莱这两个应用巨人之力的国家自相残杀，进而让艾族全灭，从而达到他心中的“和平”。
而吉克为什么会这么想，也跟他知道了太多有关系——吉克知道的历史，其实就是近两千年来，艾尔迪亚帝国对世界各国的欺压史，和百年来马莱利用艾尔迪亚人的侵略史。知道越多，越有可能把巨人血统当成战争死人的源头，毕竟这可相当于我国东汉时期起到现代所有的战争都是用巨人之力杀人。
反而要悟出巨人并非战争本源很难。
这样一来，他骚操作联合日出国操控信息让马莱锤巨家族决定向岛上宣战，联合艾伦到马莱恐怖袭击自己再转投岛内夺权，尽可能引起内斗的原因也就都有解释了。

另外关于阿克曼的设定，我倾向于吉克也是为了让三笠这个麻烦滚远点，这才尽可能往艾伦厌恶的方向夸张甚至欺骗，灌输了偏颇的信息。
起码三笠的头疼仔细看过去很多并没有跟反抗艾伦相关。而且在作者访谈里阿克曼机制说的是“主君”，而这里艾伦被告知的却是有浓重寄生含义的“宿主”。

另外埃尔文牺牲人都还是尽可能顾及对方尊严的，让可信的人了解战术战略安排，同时也尽量安排减少伤亡的措施了。
谈不上牺牲自己人不眨眼，更不会像艾伦吉克这样完全瞒着自己可信的人。

搓炎爆术的无神

艾伦：我做什么都行，我是自由哒
阿明：我特么看你就是创哥的奴隶，跳出来搞事的吧
-----------------
心疼兵长，为了保艾伦消耗了多少人力物力，结果养了个P

dafangwoo

仟音一心 发表于 2018-12-7 09:29
另一个回答才笑死，艾伦口口声声自己是自由的，谏山淡淡地回了一句：艾伦是剧情的奴隶。 ...

你有种再叫一声奴隶试试？

ever18

现在看来，艾伦吻女王手后看到的姐姐对艾爸说的话很关键啊。
实在想不出为啥艾爸会狠下心直接屠了女王一家。

HansonR

ever18 发表于 2018-12-07 17:34:47
现在看来，艾伦吻女王手后看到的姐姐对艾爸说的话很关键啊。
实在想不出为啥艾爸会狠下心直接屠了女王一家 ...

他爸不是说要始祖救墙内人么，肯定是被拒绝了。

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safeguard

萝卜酥饼 发表于 2018-12-7 16:52
我想的是，吉克的目标，可能正好和艾伦相反哦
他可能想要作为“艾尔迪亚真正的王”，让帕拉迪岛和马莱这两 ...

现在的局势是他们什么都不做，艾族就会被发展科技后的其他国家杀光，吉克用得着在生命最后时刻这么拼？
艾伦有没有被吉克骗，作者隐去了相关剧情，谁也不能断定，我倾向认为没有，
当初女王她父亲罗德拍了一下背，艾伦就回想起来很多始祖、进击的记忆，
艾伦和吉克接触后，也会想起很多战锤、兽巨的记忆吧，这些吉克可骗不了艾伦，
甚至有不少吉克第一次知道情报吧

258972739

艾伦短短一年时间不到，变得如此暴戾，怕是知道了什么不得了的事情。改变了他

HansonR

从马莱篇开始就有个疑问了。马莱会利用艾族人变巨人打仗，以现在的时间才有可以对抗巨人的大炮，那在过去马莱投放在外面的巨人是被其他战败国干掉的？

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safeguard

HansonR 发表于 2018-12-07 18:44:46
从马莱篇开始就有个疑问了。马莱会利用艾族人变巨人打仗，以现在的时间才有可以对抗巨人的大炮，那在过去马 ...

那些巨人都听吉克命令，自杀都行的

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Manchesterby

amulelernen 发表于 2018-12-7 18:54
话说这帮人为何会变成巨人啊？他们什么时候接触到了吉克的脊髓液？

还是加了脊髓液的酒，吉克在前面特意问了兵长酒喝完了没

恰恰逆袭

兵长主君难道是韩吉吗

萝卜酥饼

safeguard 发表于 2018-12-7 18:28
现在的局势是他们什么都不做，艾族就会被发展科技后的其他国家杀光，吉克用得着在生命最后时刻这么拼？
...

你太局限于岛上的艾族了，即便真的是什么都不做，遭殃的也仅仅是岛上的艾族，有马加特这样的人在，马莱的艾族还会存续下去的。猴哥是要艾族全灭，这个在100话宣战公告的分镜里已经有暗示了

萝卜酥饼

恰恰逆袭 发表于 2018-12-7 18:59
兵长主君难道是韩吉吗

作者访谈明确定下来是埃尔文

safeguard

萝卜酥饼 发表于 2018-12-7 18:59
你太局限于岛上的艾族了，即便真的是什么都不做，遭殃的也仅仅是岛上的艾族，有马加特这样的人在，马莱的 ...

不是我局限于岛上，是我一直认为科技力量大于巨人之后马莱艾族就没了利用价值，
也一定会被灭啊，甚至有可能是马莱为了撇清关系自己清除呢

恰恰逆袭

萝卜酥饼 发表于 2018-12-7 19:00
作者访谈明确定下来是埃尔文

那让埃尔文死是不是说不过去？

三笠条件反射压住阿明那里说明确实有这个不平等机制，但利威尔和肯尼都没表现出一个下位保镖的样子

宅方泉

看了英肉

艾伦: 我们必须谈谈了
阿明: 说说你究竟想干啥吧。
艾伦: 你整天就知道说"我们谈谈吧"，你变软弱了，你是贝特上脑了吧？
阿明三笠: ？？？？？？？？？？？？？

Hello??? 所以艾伦你专门回来一趟就是为了吵架？？？

这已经不是有没有自由意志的问题了，这是纯粹烧坏脑了吧

— from Google Pixel 2 XL, Android 9 of S1 Next Goose v2.0.4-play

萝卜酥饼

safeguard 发表于 2018-12-7 19:06
不是我局限于岛上，是我一直认为科技力量大于巨人之后马莱艾族就没了利用价值，
也一定会被灭啊，甚至有 ...

正为了避免这样锤哥才要马加特上位的，马加特同意贾碧上阵的前提是挽救八百个艾族士兵的命，他眼中艾族也是人

萝卜酥饼

恰恰逆袭 发表于 2018-12-7 19:34
那让埃尔文死是不是说不过去？

三笠条件反射压住阿明那里说明确实有这个不平等机制，但利威尔和肯尼都没 ...

不是，因为这个机制很多可能都是吉克诓艾伦的，三笠头疼实际情况和描述不符就是例证。另外利威尔是为了让埃尔文不再被折磨痛苦解脱了他

我爱喵喵

dafangwoo 发表于 2018-12-7 17:32
你有种再叫一声奴隶试试？

看到你头像突然想到个梗：“艾伦？像是个奴隶的名字嘛”

safeguard

萝卜酥饼 发表于 2018-12-7 19:43
不是，因为这个机制很多可能都是吉克诓艾伦的，三笠头疼实际情况和描述不符就是例证。另外利威尔是为了让 ...

可是这几个阿克曼没人会提前告诉吉克头疼的事，说明吉克确实有关于阿克曼的情报，而且现在证实了，
并且三笠摁住爱尔敏那一下也基本表明了这个情况，这个总不会是三笠自己意志吧

royalblue1127

阿明：你还吃了敌国战锤呢

新屋

艾伦第二次变巨人攻击三笠这个真相还没解开，至少不应该是“我讨厌三笠”这么简单粗暴的原因。

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古畑任三郎2015

新屋 发表于 2018-12-7 20:10
艾伦第二次变巨人攻击三笠这个真相还没解开，至少不应该是“我讨厌三笠”这么简单粗暴的原因。

  -- 来自  ...

进击巨应该是始终和始祖为敌的吧
阿克曼应该一直是王家护卫
那历史上应该打过不知道多少回了

—— 来自 Sony G8441, Android 8.0.0上的 S1Next-鹅版 v2.0.4-play

萝卜酥饼

safeguard 发表于 2018-12-7 19:54
可是这几个阿克曼没人会提前告诉吉克头疼的事，说明吉克确实有关于阿克曼的情报，而且现在证实了，
并且 ...

吉克关于三笠头疼的情报完全可以是从艾伦嘴里勾出来的，而认主之类的事情现在孤例不证，起码跟作者在访谈里明确点出来的机制是矛盾的，这一话里也可以看出来三笠心中自己跟随艾伦的契机其实是艾伦给她围围巾，让她感受到了温暖，而非艾伦口中让她战斗的时候。
觉醒和认主完全可以是两个独立的机制。这点我想凯尼和利威尔在结识自己主君之前就已经武力值爆棚就已经能做旁证了。
另外，三笠对艾伦的执着很大程度源自童年的PTSD，保护艾伦这件事，对她已经接近于形成一种条件反射。
其实这次我们可以说是艾伦在对三笠进行心理上的家暴。而被家暴的受害者反过来推开想要为自己出头的人，维护加害者的事例在现实也屡见不鲜，现在还真的说不好是机制还是感情作用。

Manchesterby

所以说艾伦说“我们来谈谈吧”到底是要谈什么？就是要给幼驯染捅刀子，暴打一顿（然后带走）？
耶格尔派的士兵听到声音进来时，艾伦殴打阿明，说：”只要一开始你告诉我吉克在哪就没必要打“，他一开始好像也没问啊还是说默认两人知道艾伦的目的？
如果这场戏是演的，那只是这场谈话的目的只是找个借口把两个人（顺带假币）带走？