【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

safeguard

尼克罗给罗格拿的那瓶酒，大家都觉得这么给镜头，应该是有伏笔
然而仅仅下毒毒死这几个人显然并不能起到什么作用。
尼克罗他们作为复权派，很难不让我把他们跟吉克联系起来
而吉克如何将柯尼村庄变成无脑巨现在还不得知，
一个一个注射未免太低效率而且还能没任何反抗太奇怪了
脊髓液又不能外漏，否则很快蒸发损失，
有没有可能是吉克特殊能力或者化学研究的黑科技
比如招待全村人一起分享了特殊的美酒，

lnych

amulelernen 发表于 2018-8-8 23:10
我还照着能编：说明一个不行换了一个，艾伦不行

你不要因为我的头像而歧视我啊可以的，反正都有了

lnych

amulelernen 发表于 2018-8-8 23:54
擦，没注意头像非恶意针对，只是习惯性扭曲假药

仟音一心

首先让女王怀孕的目的不是为了让下一代继承巨人，而且为了让吉克先不要被吃。
本话三笠关于艾伦的回忆长达15页，所以之后一定会被再次拿来说。作用应该是表明这一年间艾伦关心大家的初衷一直没有变，变的是“让他人继承自己体内巨人”的这一想法，这一想法很可能和巨人之力的真相有关，即2000年契约马上就到期（145×13+104+11=2000），届时巨人之力会失控，乌利口中“世界的毁灭”会成为现实”，所以消除巨人之力才是当务之急。
所以，艾伦和吉克的目的不是想办法让下一代人继承自己，而是让巨人之力就终结在自己这代上，可能吞食所有智慧巨再自杀是个办法。
但是没有巨人之力的艾尔迪亚人肯定很快就会被团结起来的仇敌灭族。所以可能的方法是——把世界的仇恨集中在艾伦自己一人而非岛上的艾尔迪亚人身上，再让岛上的艾尔迪亚人扮演除掉自己的英雄，即重复145代王做的事。（怎么又一个鲁鲁修？）

safeguard

仟音一心 发表于 2018-8-9 00:21
首先让女王怀孕的目的不是为了让下一代继承巨人，而且为了让吉克先不要被吃。
本话三笠关于艾伦的回忆长达1 ...

一年前的回忆那时艾伦还不知道这个真相呢，怎么之后没多久就知道2000年契约到期呢
另外如果是你这个说法，那应该可以说出来让至少调查兵团核心支持他的。

鸡翼大绅士

睡前看了108话，胸口上仿佛压了一块巨石

公西赤

仟音一心 发表于 2018-8-9 00:21
首先让女王怀孕的目的不是为了让下一代继承巨人，而且为了让吉克先不要被吃。
本话三笠关于艾伦的回忆长达1 ...

按你这个说法，“至2000年后的你”就是整个巨人的传承，中间还包括了不战之约的内容吗？
可这有两个问题：
1. 万一自杀之后巨人又顺着道飞走了怎么办？
2. 那艾伦应该执着于先收集巨人，再塑造形象（怎么有点像火影收集尾兽？）。现在手里只有三个巨人，超巨、兽巨未知，剩余三个敌对，但是全世界已经闹翻了，不可控性太大了。
（3. 我觉得这个结尾有点俗……）

天天那个啥

哇，这话也是一言难尽啊，首先是上话抛出的最大爆点，女王的怀孕，结果这话轻轻巧巧地就带过去了，而且描写得非常自然。当大家都觉得女王被岛内高层逼迫怀孕的时候，结果这话就告诉我们岛内的高层不希望她怀孕；当大家都在讨论女王的怀孕对象的时候，对话里却指出这并不重要，重要的是怀孕的时机。不过说实话，看这两话女王的眼神，真不像是自愿怀孕的，更别提爱情的因素了，虽然高层们推测是吉克的女跟班搞事，但她如何突破封锁见到女王以及让女王听她的话都可以打一个问号，我觉得至少中间还是有个穿针引线的人，现在看来这个人很有可能就是艾伦，甚至应该是艾伦亲自去说服女王的——但也许这并不是他重视女王的表现，这个容后再说

这话最重要的，或者说进入马莱篇艾伦再次登场后最重要的，就是艾伦的打算与吉克的计划。这话再度通过104期的回忆坐实了艾伦的心境和一年前相比有了极大的转变，除去这一话，上一话其实也有隐晦的指出，那就是他对104期另外一人希丝特里亚的态度，一年前也是非常关心她，不希望她自我牺牲，而一年后却对韩吉的质问无动于衷。如果我上一段的猜测是正确的话，那女王的眼神死说不定也有对艾伦失望的因素在里面（原本希望她为自己而活，现在却来说服她为了保住吉克而怀孕）。无论如何，104期里面现在对艾伦已经是极端的不信任，不说最为激烈的光头，连铁杆艾伦派的三笠都难以维护他，而最为聪明的阿尔敏则提出了一个缓冲的提议，那就是让和艾伦最为亲密的两个人和艾伦好好交流，搞清楚他的目的。我认为艾伦的突然转变应该是因为他和吉克接触后进一步获取了王家的记忆，从而有了自己的，需要瞒着岛内瞒着同伴的计划（其实我觉得他和吉克也未必是一条船上的，但信息量太少了，不好说）。但这场三人组的谈话极大可能是不欢而散，甚至可能成为艾伦与大家彻底决裂的一个标志。不过艾伦应该不是对同伴漠不关心了，而是用自己的方式为岛内为同伴赢得生存的机会，这点我觉得应该可以相信。谈判决裂后很有可能吉克的计划就要发动了，在兵长的监视下吉克能搞出什么事来，马莱派兵会发生什么样的后果，贾碧他们又会搞出什么事来，以及最重要的——艾伦和吉克的计划的全貌，这一切的一切让我非常期待接下来的剧情

最后吐槽一句，岛内的高层一边骂马莱人，一边用马莱侍者也是心大，别的不说，也不怕情报泄露啊

天天那个啥

现在看来，阿尔敏一直心心念念的要去看看外面的世界，真的看到了，却只有世界对岛的恶意和仇恨，不得不说也是一件很悲哀的事情了

royalblue1127

说不定是女王主动的呢，两人先互看一波记忆，女王发现吉克的提议确实才是最优解，于是先斩后奏，瞒了几个月才坦白，搞得艾伦不得不从

thoutzan

什么你们还担心受孕成功率? 这两人粘一起的时候能直接预测未来好不好?还怕找不到受孕的姿势和日子 👅

yoboc

贾碧这个炸弹真是看着心烦，也不知道谏山创到底还想在她身上下多少功夫，要是就此被岛上人给感化了倒还好，免得之后一直膈应人了

新屋

女王大肚子，要么是枕头，要么是艾伦的。
和女王关系最好的男性也就艾伦了。
先确定怀孕，然后艾伦开始正式诗诗筹备已久的计划，女王这边也找个乡下小伙做名义伴侣。

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九十九忍

创哥哥永远是你创哥哥，上一回各种憋足了劲的cp猪集体哑火可见一斑

luckyssstar

yoboc 发表于 2018-8-9 03:29
贾碧这个炸弹真是看着心烦，也不知道谏山创到底还想在她身上下多少功夫，要是就此被岛上人给感化了倒还好， ...

加比大概率还是要洗白啊，莱纳他们现在要上岛了，看好是送凯巨给法尔科

beer

仟音一心 发表于 2018-8-9 00:21
首先让女王怀孕的目的不是为了让下一代继承巨人，而且为了让吉克先不要被吃。
本话三笠关于艾伦的回忆长达1 ...

也没说每一任都是13年期满，既然说最长13年，应该有比13年短的情况。
而且仇恨集中于一个人就完事太不巨人了，巨人技术是艾族最大的军事力量，失去这个就失去了保护。又有资源又没有力量不就是被人瓜分的命运。

仟音一心

公西赤 发表于 2018-8-9 01:10
按你这个说法，“至2000年后的你”就是整个巨人的传承，中间还包括了不战之约的内容吗？
可这有两个问题 ...

我这个猜测主要还是脑洞居多，不用太当回事我也不希望故事有这么俗，目前创哥给的信息还是太少，而且有刻意玩弄读者的恶趣味在。所以目前不用对角色投太多的好恶，也不用坚信什么思路才是正确，等着被打脸才是正常心态。
不战之约应该是145代王想出来的让契约到期前让岛上艾尔迪亚人和全世界大多数人过100多年好日子的办法，然而还是不能避免马莱利用巨人之力引起的世界级战争。2000年契约时间是必须解决的问题，不然等契约到期不止艾尔迪亚人，全世界都要玩完。
艾伦既然已经被威利向各国宣传为世界之敌了，再塑造形象基本上是顺水推舟了。很有可能艾伦潜伏马莱作战的最大目的并不是打击马莱也不是接吉克回岛上启动地鸣，而是吞食马莱的智慧巨，他手撕威利后第一件事就是把威利吃下去，就是考虑到他是战锤的可能。目前莱纳打奇袭战的想法才是帮了艾伦，对付智慧巨人启动“地鸣”足以应对，反而是等世界军队集结就不好说了，毕竟对方是打算用焦土作战，会用上空军。

仟音一心

beer 发表于 2018-8-9 09:32
也没说每一任都是13年期满，既然说最长13年，应该有比13年短的情况。
而且仇恨集中于一个人就完事太不巨 ...

始祖巨是有可能13年都坐满的，没什么外力能战胜，自愈能力又强，
我后面的猜测当脑洞看看就好，我目前只能想到这个了。

仟音一心

safeguard 发表于 2018-8-9 00:48
一年前的回忆那时艾伦还不知道这个真相呢，怎么之后没多久就知道2000年契约到期呢
另外如果是你这个说法 ...

揭示这个真相应该是剧情的最高潮之一，有可能是吉克发现的，吉克的目的100%不是复兴艾尔迪亚政权，他见到艾伦的第一句话就是“你我都是被父亲洗脑的受害者，我回来解救你。”他的真正目的是什么还不确定，但他目前掌握的信息是最多的（创哥钦定）。艾伦有没有得知巨人之力的真相也不好说，但是他从潜伏马莱开始的主要战略应该就是：吞吃所有智慧巨，这也是他手撕威利又吃下去的原因。

43atropos

我觉得现在最关键的问题是，艾伦到底从巨人们那里看到了多少的历史真相，以及是什么样的历史真相
（甚至包括从道上看到了多少未来）
如果历史是“尤弥尔获得巨人之力后修桥铺路大搞基建”+比利版本的主动息战赎罪至自我灭亡的话，那再加上目前岛内的形势（类似核威慑+石油大国），局面何至于此？
但是艾伦却选择了现在这样的漫画展开……
——尤其是，抛去对艾伦的刻板印象，以及就艾伦的成长经历来讲，艾伦从训练兵团起，关键时刻的选择大多都是智商在线的。更何况目前肯定或多或少有“道”的情报作为参考。

糖太白

读者和作者的眼界毕竟还是不一样，这吵了一个月的事应该能尘埃落定了……吧？

结尾莱纳真·主角气场爆棚，看来创哥还远远没打算放过他

莱厨一本满足，跟作者厨同一个角色真是太好了

thoutzan

莱纳经历了这么多场风风雨雨，也该看明白一个事实了：自己是作者亲儿子

莱纳：“什么？要对天堂岛发动自杀式奇袭吗？我报名！”

糖太白

下一话终于有幼驯染三人组聚到一起的戏份了，我好开心，就算百分百是玻璃渣我也当糖吃下去！

lnych

thoutzan 发表于 2018-8-9 11:17
莱纳经历了这么多场风风雨雨，也该看明白一个事实了：自己是作者亲儿子

莱纳：“什么？要对天堂岛发动自杀 ...

他的个人英雄主义病深入骨髓。莱纳：什么，帕岛地狱模式！！！那更适合我这种超级英雄啊！

新屋

马莱的实际掌权者-战锤家族，他们图的是什么？  巨人被抢，妻小惨死，智慧权拱手让给马加特队长。    都只是为了马莱繁荣或世界和平？

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TTest

重看了一遍漫画，提几个还没说过的地方
雷斯家族的巨人针哪里来的，和墙外(战锤家?)有关系？？
      如果是墙外，那又有一个疑问，莱纳说过“艾伦用两个月学会硬化“，这里是用学这个说法，不就代表墙外没有硬化的针吗
845年是什么意思？为什么200X/10X？
希斯特里亚的姐姐看她要翻过围栏是骂出“罪人”感觉有点奇怪？

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说点自己的看法，基本没什么根据
艾伦还是艾伦，行动没受枭之类的影响
女王不是被牺牲的
艾尔敏不希望对外全面抗战，主要是为了艾伦
贾币在墙里生活一段时间后会和100话的艾伦一样
法尔科变成莱纳

beer

仟音一心 发表于 2018-8-9 09:47
始祖巨是有可能13年都坐满的，没什么外力能战胜，自愈能力又强，
我后面的猜测当脑洞看看就好，我目前只 ...

现在所有推测的关键都在为什么要订立不战之约。而且145代王不能把所有艾族人带回岛上，留下了不少在大陆。无论是息战赎罪还是契约来临前好好过活都不能解释所有疑点。

ACFUNBILI

还要等一个月了

萝卜酥饼

糖太白 发表于 2018-8-9 11:07
读者和作者的眼界毕竟还是不一样，这吵了一个月的事应该能尘埃落定了……吧？

结尾莱纳真·主角气场爆棚， ...

莱纳现在的动机应该四个字就能说明：

救救孩子。

ACFUNBILI

b站有个女up做了漫画动画差别分析的视频，挺好看的

八汰乌

我觉得创哥对马莱高层和战锤家的描写太少了,再怎么说马莱是世界第一大国啊
设计剧情直接让艾伦全部踩死,太简单粗暴了吧,搞得现在马莱就队长和巨人小队能打

safeguard

贴吧跟人讨论，已经找出来一个艾伦不能向其他人讲出真相的理由了

现在大家看漫画代入主角团视角，潜意识还把马莱的艾族人当做敌人看待
但是对艾伦和吉克两兄弟来说，他们这个大家庭很特殊，
他们有理由先于他人同时爱两边的艾族人。
所以兄弟二人应该会尽快将两边艾族人仇恨化解，联合起来。
如果计划顺利，艾伦洗脑岛上艾族，又打败了马莱，
完全有希望占领马莱，再洗脑马莱艾族，快速实现两边艾族联合一家亲，
那么大家很喜爱的阿妮故事就可以展开了。

为什么两边艾族快速联合很重要呢？
因为岛上和马莱的战争被马莱通过洗脑转换成了两边艾族的战争。
这对兄弟二人来说，太不可原谅了。
你们想想之前所有的牺牲是不是就是两边艾族在相互屠杀！
但是误解和仇恨不好化解，唯有洗脑最简单。
艾伦和吉克的目的就是洗脑所有艾族人，让大家赶紧和好
所以艾伦和吉克的这一计划无法向其他任何人讲出来。

safeguard

当大家为艾伦辩护，以为艾伦绝不是要发动坐标之力背叛兵团洗脑大家时，
却反其道而行之，艾伦就是在计划洗脑大家，很符合作者的个性啊。
虽然洗脑这一行为看起来不可原谅，但同时其真实目的又是在拯救艾族人，
一个卑鄙的行为被赋予了正义的目的，很戏谑。
另外当初的故事开端就是145王洗脑岛上艾族人，将2边的艾族分变成了对立的双方，
现在以洗脑化解对立，也算是某种意义上的王道展开。