【专楼】【有剧透】進撃の巨人/进击的巨人 自由讨论楼

klzxs

肯定要做啊 就算和解是可能的 也不是几年内可能做到的 而艾伦他们没时间了 艾伦自己还有3年多 兽巨只有一年了 到时间了墙内人真的有意愿去“传承”这份力量吗?我表示怀疑 或许到穷途末路了可能并不会犹豫了 但王族可没有那么多了。

AnnieLeonhart

突然发现个事，吉克还没想到已经暴露了，还在“如果...,爷爷奶奶就”
既然皮克已经发现，那现在耶格尔家...

四点钟

韩吉【为什么搜狗输入法打韩吉还有颜文字啊([ ∂ ]∇ [ ∂])←韩吉】都知道反复试验艾伦的力量，外部对岛上（少数派，有特殊能力，无中生有的能源，虽然智慧巨人短命但无脑巨人可长命了等等）完全没有各种实验找寻力量来源的想法吗？现在的进展好理想化啊……

看作者想表达什么+1，其实双方的立场都能理解。阿明我感觉……毕竟不像艾伦这样有反复长期的篇幅铺垫，“自己变成杀害平民打破别人平静生活的一方，失去重要的队友，能体会曾经敌人的想法，有了反思”这个剧情太顺理成章，作者在这里想要做点什么的感觉太明显，又存在打脸的隐患，我作为读者只想旁观缺乏共鸣。

klzxs

四点钟 发表于 2018-6-9 11:40
韩吉【为什么搜狗输入法打韩吉还有颜文字啊([ ∂ ]∇ [ ∂])←韩吉】都知道反复试验艾伦的力量，外部对岛上 ...

外面的巨人研究早就完成了 他们不像岛内一无所知还需要做最基础的实验 对马莱而言巨人是早已完成了的成熟兵器 现在不知道的情报也不是单纯继续研究就知道的

沼蝇

岛上才多少人，分散分批偷渡到别国也不是不行吧

SHIRT

每个人都会受他们吃掉的巨人的影响。艾伦目前肯定是艾族里最能为大局考虑的一个人，阿尔敏明显被小贝影响太多甚至到了继承他的软弱和多愁善感。作者已经很明显的在表示艾伦的思想行为已经比爱尔敏高很多了。

吉克是颗定时炸弹，选择相信吉克的艾伦以后有得辛苦了。

Snee

想想如果当时是团长吃了贝尔托特，那么现在就是团长来找阿尼谈心了

AnnieLeonhart

Snee 发表于 2018-6-10 01:47
想想如果当时是团长吃了贝尔托特，那么现在就是团长来找阿尼谈心了

亚灭咯

讲真，第一季里索尼宾被杀后检查立体机动，骗我进地下室前

阿尔敏和我两次对话都相当机锋的

陈玉礼

Archlich 发表于 2018-6-10 03:33
巨人都把事情说到这个地步了……还揪着一个角色喷吗……心累啊。

手上做着邪恶的事情，至少要知道自己邪恶 ...

是的，目前阿敏其实也就是找个树洞谈谈心而已，又没有说要真的要怎样

我爱喵喵

阿明：贝特，汝妻子我养之，汝勿虑也

耶蕾娜自从上了岛一直表现出了全面协助岛民的态度，唯独在黑兄弟提到赋予始祖尤弥尔力量的是神——这个话题的时候脸色突然一变，莫不是在这方面知道些什么背景，她知道的话那么吉克自然也是知道的

既然吉克隐瞒了涉及到巨人起源这么重要的情报，说明他不但与马莱作对，对岛民也并不是一门心思的协助，也算是吉克阴谋论的又一佐证吧

新屋

艾伦是主角，进击又是主题，艾伦的行动大方针应该是正确的。
而阿尔敏这样温和柔弱的角色更适合黑化成大反差。
动画主题曲mv设计的阿尔敏面目狰狞流下血泪的镜头，应该是有所目的。

萝卜酥饼

新屋 发表于 2018-6-10 16:31
艾伦是主角，进击又是主题，艾伦的行动大方针应该是正确的。
而阿尔敏这样温和柔弱的角色更适合黑化成大反 ...

主角是艾伦，但主角不一定为正确。
以他是主角所以他是对的这点来判断莴苣的发展就有点太想当然。如果真要这么讲那84话抢针、后面弗洛克提出不服还要呛他，艾伦就是主角失格。
另外主题与其说是进击，不如说是“自由”。

阿尔敏说温和可以，但他入伍之后哪一次柔弱了？阿尔敏外表看起来弱，但内心很坚强。该下狠手的时候根本没犹豫过。

Snee

黑人说神创造了不同的人，阿尔敏听在耳里，心里想的是1）既然都是神的造物，那岛民就应该和各国人民和平相处？还是2）造成岛民被仇恨都是神的过错，岛民应该和各国人民一起对抗神？
或许这才是阿尔敏反对艾伦主张的动机

枭说不要重复犯错，要救阿尔敏和三笠，所以这次艾伦的做法是正确的？还是和之前一样再次犯错？

AnnieLeonhart

归根结底，到现在大的未解决问题就两个了：
1 两千年到底是什么  2 艾尔迪亚人和世界能否共存

一般故事逻辑而论，2很可能是从属于1的，都解决了故事也就完了，目测就两年内了

touma_kazusa

趁着放假又回去翻看了一遍越看越发现后面的剧情走向已经很多在前面已经暗示了

少年期的艾伦实在很不正常，不知道后面作者打算怎么解释

我爱喵喵

touma_kazusa 发表于 2018-6-17 15:21
趁着放假又回去翻看了一遍越看越发现后面的剧情走向已经很多在前面已经暗示了

少年期的艾伦实在很 ...

这话艾伦最后一页的台词很明显就是来源于你贴的这两页

不过现在有一个比较难以解释的问题就是，艾伦在幼年时期就展现出了很多“成为巨人之后”的特征，但正如我们所知，艾伦是在破墙之后才获得了变身智慧巨人能力的。这究竟是作者的叙述诡计，还是另有其他原因

AnnieLeonhart

我爱喵喵 发表于 2018-6-17 15:32
这话艾伦最后一页的台词很明显就是来源于你贴的这两页

不过现在有一个比较难以解释的问题就是，艾伦在幼 ...

艾伦从小那种性格是个人的奋斗，枭-他爸-成为巨人的一切是历史的进程，二者是缺一不可的···

touma_kazusa

我爱喵喵 发表于 2018-6-17 15:32
这话艾伦最后一页的台词很明显就是来源于你贴的这两页

不过现在有一个比较难以解释的问题就是，艾伦在幼 ...

艾伦的少年期性格估计也是一个伏笔，可能和枭嘴里的那句“不要重复同样的错误，要拯救阿尔敏和三笠”有关，以及全篇最大的伏笔“致两千年后的你”

马莱篇中艾伦的做法也和下面这张图一脉相承

touma_kazusa

Archlich 发表于 2018-6-17 15:54
艾伦“本来就是这种人”啊，这都想到哪儿去啦。不是因为那样了才变成这样，而是只有这样，才可能那样……

...

倒不是认为艾伦的性格是由于继承巨人而改变的，只是认为艾伦少年时期就出现的杀气以及异常的冷静，心狠手辣与偏执实在是很异常，期待作者能做出解释，不过就故事而言大多是写不一般的人的不一般事，不解释其实也没什么问题就是了

klzxs

小时候那事确实是有些不像个孩子 有些冲动
但到了现在艾伦难道还是靠着莽撞行动吗？
前几话还都觉得艾伦现在牛逼了 结果萨沙死了 旁边的人说几句示弱的话了就变成艾伦激进了吗
不管是想战斗还是未来和解，现在的拖延时间都是必须的
说话的阿明也是知道这点 也只是自问自答是不是还有别的道路而已

主要的分歧应该只是信不信吉克 但确实是没时间了

肩上的乌鸦

touma_kazusa 发表于 2018-6-17 16:03
倒不是认为艾伦的性格是由于继承巨人而改变的，只是认为艾伦少年时期就出现的杀气以及异常的冷静，心狠手 ...

所以格里沙到底有没有被马莱割了蛋（枭说的）？真割了的话，他继承巨人之力恢复身体后，蛋也被巨人之力回复。

会不会是经由巨人之力恢复的蛋，让艾伦在受孕时继承了以前进击的巨人持有者的记忆？

AnnieLeonhart

肩上的乌鸦 发表于 2018-6-17 22:21
所以格里沙到底有没有被马莱割了蛋（枭说的）？真割了的话，他继承巨人之力恢复身体后，蛋也被巨人之力回 ...

真切了蛋蛋不可能还能自己走路的···

格里沙是什么人，枭点出来了：那天你带着妹妹走出了墙开启了这一切，所以才选了你
要说遗传就是遗传了这种骨子里的不忿

touma_kazusa

肩上的乌鸦 发表于 2018-6-17 22:21
所以格里沙到底有没有被马莱割了蛋（枭说的）？真割了的话，他继承巨人之力恢复身体后，蛋也被巨人之力回 ...

这...不是重点吧

肩上的乌鸦

touma_kazusa 发表于 2018-6-18 00:12
这...不是重点吧

其实这是个很有意思的问题。

格里沙被马莱严刑拷打，已经变成了残疾人。（起码手指没了），但继承巨人之力就恢复回健全的人体。

其实可能还有一种情况，就是巨人之力只会回复持有者继承时的状态，也就是残疾人继承了巨人之力也还是残疾人。

可事实上情况不是这样。残疾人继承巨人之力就变回健全的人体。

“道”连艾族人的肉体信息也能储存传输吗？

还是恢复的身体和器官已经不是持有者原来的身体了。例如回复蛋蛋的话，实际上那已经不是格里沙的蛋蛋了。

所以由这个进击的蛋蛋生下的孩子艾伦，才会从小就有“进击”的性格。换言之，艾伦是真正的“进击之子”。

肩上的乌鸦

AnnieLeonhart 发表于 2018-6-17 23:09
真切了蛋蛋不可能还能自己走路的···

格里沙是什么人，枭点出来了：那天你带着妹妹走出了墙开启了这一 ...

艾族人还能熟练使用立体机动呢，现实中使用立体机动的话。。。。艾族人和普通人类还是有区别的吧。

所以兵团训练时期，有些训练生学不会使用立体机动甚至出事故死亡，是因为他们是尤弥尔的非艾族子民？（当然也不是阿克曼东洋族）

土旦克007

肩上的乌鸦 发表于 2018-6-18 09:12
艾族人还能熟练使用立体机动呢，现实中使用立体机动的话。。。。艾族人和普通人类还是有区别的吧。 ...

漫画和动画里没展现过有些学生使用立体机动装置训练死亡吧？
艾伦进训练兵团是有展现过新晋士兵去开拓团
主角艾伦倒是因为装置的问题，成立训练兵团当时唯一初期训练中立体机动装置不会用的...........后面具体原因大家是都清楚了

肩上的乌鸦

土旦克007 发表于 2018-6-18 10:16
漫画和动画里没展现过有些学生使用立体机动装置训练死亡吧？
艾伦进训练兵团是有展现过新晋士兵去开拓团
...

在正篇中没有。不过第四卷有页“现在可以公开的情报”解释过立体机动装置的训练。

提过训练过程中很难保证安全，可能会在训练中丧生。

touma_kazusa

肩上的乌鸦 发表于 2018-6-18 09:08
其实这是个很有意思的问题。

格里沙被马莱严刑拷打，已经变成了残疾人。（起码手指没了），但继承巨人之 ...

我倾向于是设定......不然非要扯的话凭空变出巨人肉体的物质守恒怎么办

肩上的乌鸦

touma_kazusa 发表于 2018-6-18 10:28
我倾向于是设定......不然非要扯的话凭空变出巨人肉体的物质守恒怎么办

我就是说设定啊。

如果坐标或者说始祖巨人储存着从过去到现在所有艾族人从出生到死亡的肉体信息和灵魂信息，那又可以扯出很多隐藏设定了。（这么说，始祖巨人有点像GANTZ了）

谏山未必会在这方面做文章。不过从格里沙的蛋蛋推导出艾伦性格的成因，我觉得是自洽的 。

我爱喵喵

肩上的乌鸦 发表于 2018-6-18 10:54
我就是说设定啊。

如果坐标或者说始祖巨人储存着从过去到现在所有艾族人从出生到死亡的肉体信息和灵魂信 ...

进击的蛋蛋生下了进击之子这个想法太骚了

肩上的乌鸦

我爱喵喵 发表于 2018-6-18 13:29
进击的蛋蛋生下了进击之子这个想法太骚了

如果进击的蛋蛋成立的话，其实可以推导下去。

进击的蛋蛋是经由“道”传送过来的。由此而生的艾伦，如果没有继承巨人之力的话，也不过是一个偏激中二的少年罢了。

他的存在本身就是由“道”传输过来的。所以艾伦本身就有与“道”连接的天赋，不过没有巨人之力的话，他只能看到一些古怪的回忆和发怪梦罢了。

可是因为艾伦从父亲身上继承了始祖巨人和进击巨人的力量，再加上他是由“道”诞生的进击之子，所以他才能从未来给过去输出“不要重复同样的错误，要拯救阿尔敏和三笠”这样的信息。


吉克也是从莱纳贝尔托特口中推测出艾伦身上的秘密，所以第一次与艾伦见面时留下的话和态度才会如此古怪。

klzxs

你们想的东西也太奇怪了

thoutzan

reddit进击版，粉丝制作的全彩版106话
ht   tps://www.reddit.com/r/ShingekiNoKyojin/comments/8tdz4h/manga_spoilersfull_coloured_chapter_106/

AnnieLeonhart

b站的彩色版更新也来了
http://www.bilibili.com/video/av25704155
有一帧真心吊，官方招安吧...

touma_kazusa

touma_kazusa

图透，转贴吧


假的，编辑掉

xingenge

转情报师