1500以内支持无损MP3求推。

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 20:15

引用第39楼ulric于2013-04-29 20:05发表的 :

开始胡搅蛮缠了,自己把话题从电脑编码解码引到外置的数模转换器,然后倒打一耙说分不清这两个,果然是有够无耻的
本以为还有些什么新鲜的知识,看了你的回复顿时兴味索然...您继续自娱自乐

你看看你。

你自己理解错哦，我一直说的可是FLAC解码器啊。

我肯定地说你所谓时钟和FLAC解码器毫无关系。

你最严重的错误在于搞混了你的解码器（DAC）和我说的FLAC解码器（DECODER）。

引用第35楼Jet.Black于2013-04-29 19:10发表的 :
没人告诉你时钟只和数模模数转换的时候有关么

专业音频研究的是这里么，还没到用到时钟的地方呢

概念全部错误，哎
.......

我的观点很明确，早就说了，你听不进去而已。

引用第24楼Jet.Black于2013-04-29 07:37发表的 :

说是玄学有错么，你这些没一条能证明FLAC质量有可能不如WAV啊。

1 解码速度，解码复杂度和解码质量没有任何关系。

.......

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 20:19

所以同源FLAC和WAV播放效果不应该有任何区别。

这个观点还有什么意见？

还需要不需要继续讨论？

ulric · 发表于 2013-4-29 20:21

引用第40楼Jet.Black于2013-04-29 20:15发表的 :

数字时钟跟数字信号有关系,当然也跟软解过程产生的数字信号及其延时有关,我从来都说跟儿子有关,跟妈没关系

还时钟只和a/d和d/a有关,你自己去看看RME AES32纯数字卡,没有adda部分,word clock in 能不能接时钟

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 20:25

引用第42楼ulric于2013-04-29 20:21发表的 :

数字时钟跟数字信号有关系,当然也跟软解过程产生的数字信号及其延时有关,我从来都说跟儿子有关,跟妈没关系

还时钟只和a/d和d/a有关,你自己去看看RME AES32纯数字卡,没有adda部分,word clock in 能不能接时钟

.......

这个实时数据吧，这和非实时FLAC解码器有关系么。

引用第41楼Jet.Black于2013-04-29 20:19发表的 :
所以同源FLAC和WAV播放效果不应该有任何区别。

这个观点还有什么意见？

还需要不需要继续讨论？
.......

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 20:38

我再试图解释下，

播放同源FLAC和WAV的区别只在于输入流不同，解码器（decoder）不同，最后输出流是一样的（bit perfect)。

再往后WAV,FLAC二者走的是同一条路，因为输入数据流也是一样，从而没有出现输出区别的可能。

要满足FLAC音乐播放的需要满足
1 解码器实现正确
2 解码器速度足够
3 输出流缓冲区（buffer)合理实现

这三个都很容易做到。

fumeflow · 发表于 2013-4-29 20:53

这楼歪的

我和LZ说两句吧我觉得无损没啥意义虽然我能听出wav和400k nero aac的声音区别

但我真心觉得这点区别不值得花多一倍多的体积以及降低兼容性除非是听古典

我觉得aac的兼容性非常好当然320k lame MP3也是个好选择选它还是选aac个人口味了

什么？你没听出来无损和有损的区别？那何必呢无损不过是心理安慰了

ulric · 发表于 2013-4-29 22:02

引用第44楼Jet.Black于2013-04-29 20:38发表的 :
我再试图解释下，

播放同源FLAC和WAV的区别只在于输入流不同，解码器（decoder）不同，最后输出流是一样的（bit perfect)。

再往后WAV,FLAC二者走的是同一条路，因为输入数据流也是一样，从而没有出现输出区别的可能。
.......

说来说去一大堆,你就是认为数据一样就行,时钟不影响数字信号,所以只要数据一样就音质一样,时钟不影响音质,是这个意思吧?

你一直在证明的是两者输出数据一样,但你证明不了时钟不影响音质

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 22:18

引用第46楼ulric于2013-04-29 22:02发表的 :

说来说去一大堆,你就是认为数据一样就行,时钟不影响数字信号,所以只要数据一样就音质一样,时钟/时基误差不影响数字信号,是这个意思吧?

时钟/时基误差影响FLAC和WAV的方式是一样的，因为到可能有影响时候两者解码早已完成，同样的数据流已经产生。

音频架构是一个链条，解码器（decoder）只是其中一环，FLAC和WAV解码后产生的数据流是一样的(bit perfect)。

解码器干的活就是以一个相对合理的速度往缓冲区（buffer）里面塞数据而已，这个数据将由下一环节处理。

解码要求不高速度足够就可以胜任了，前面我贴了，单线程2.4GHZ CORE 2 DUO级别CPU的可以实现500倍以上的解码速度。

后面那环节只是从缓冲区里拿数据而已。

ulric · 发表于 2013-4-29 22:32

引用第47楼Jet.Black于2013-04-29 22:18发表的 :

时钟/时基误差影响FLAC和WAV的方式是一样的，因为到可能有影响时候两者解码早已完成，同样的数据流已经产生。

音频架构是一个链条，解码器（decoder）只是其中一环，FLAC和WAV解码后产生的数据流是一样的(bit perfect)。
.......

正是在产生数字信号的同时产生的不同时基误差
其实你想想,如果缓冲区就有用了的话,那么多专业音频厂都没想到?电脑有一个,数模转换器再有一个,哪还有什么误差?开发数字时钟的意义何在?
Jitter Buffer是有的,但目前也没有一家能把jitter消除到0,为什么? 当然你可以阴谋论说是直接消除就不能骗钱了

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 22:36

引用第46楼ulric于2013-04-29 22:02发表的 :

说来说去一大堆,你就是认为数据一样就行,时钟不影响数字信号,所以只要数据一样就音质一样,时钟不影响音质,是这个意思吧?

你一直在证明的是两者输出数据一样,但你证明不了时钟不影响音质

解码(decoding)环节不受时钟影响。

解码后的数据流一样。

几个环节之后才会有时钟。

所以FLAC和WAV音质无任何区别。

还有什么问题？

ulric · 发表于 2013-4-29 22:44

引用第49楼Jet.Black于2013-04-29 22:36发表的 :

解码(decoding)环节不受时钟影响。

解码后的数据流一样。

.......

cpu有一项参数就是时钟频率,你面子这么大在你软解的时候还专门把时钟关了?

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 22:52

引用第50楼ulric于2013-04-29 22:44发表的 :

cpu有一项参数就是时钟频率,你面子这么大在你软解的时候还专门把时钟关了?

您赢了。

专业抬杠，思路奇葩啊。亏我讲了那么多。

所以这么说I7的CPU和赛扬的CPU就算播放WAV音质也不一样啊。

所以哪个音质更好呢？

ulric · 发表于 2013-4-29 22:59

引用第51楼Jet.Black于2013-04-29 22:52发表的 :

您赢了。

专业抬杠，思路奇葩啊。亏我讲了那么多。

.......

cpu时钟精度高只是相对人脑,又不是专干时钟,所以还是老老实实上个专门外置时钟是王道
嗯, 你可以说我是卖钟的...而且由我"吹"wav还可以说我是卖硬盘的

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 23:11

引用第52楼ulric于2013-04-29 22:59发表的 :

cpu时钟精度高只是相对人脑,又不是专干时钟,所以还是老老实实上个专门外置时钟是王道
嗯, 你可以说我是卖钟的...而且由我"吹"wav还可以说我是卖硬盘的

噗，所以时钟为什么可以影响FLAC而不影响WAV呢？

这又是为什么呢？

a4840639 · 发表于 2013-4-29 23:13

玄学才是人类进化的最终目标，谁不服就是谁不客观，是不是这个道理？

Jet.Black · 发表于 2013-4-29 23:25

引用第54楼a4840639于2013-04-29 23:13发表的 :
玄学才是人类进化的最终目标，谁不服就是谁不客观，是不是这个道理？

今天深刻体会，无论什么学科，在玄学面前都是跪啊

hourousha · 发表于 2013-4-29 23:39

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Ritchiesh · 发表于 2013-4-30 00:08

你们这些歪楼的

我来拉回正题:索尼的walkman是可以放flac的

阿森纳 · 发表于 2013-4-30 06:58

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

ftdtyzst · 发表于 2013-4-30 11:31

玄学真屌啊！真屌！

----发送自 Sony Ericsson LT26i,Android 4.0.4

patchper · 发表于 2013-4-30 12:10

什么东西写到buffer里都一样，为什么就是不懂呢

ulric · 发表于 2013-4-30 16:08

ls们说的都是理论状态,然而现实中理想元件和理想时钟不存在,DeJitter buffer自身误差,时钟误差,二极管误差等无法被完全消除
jitter只能被抑制,不能被完全消除,学术界已有公论,非玄学的发表论文多去翻翻. 就像绝对零度只存在于理论中,而现实无法达到
这也是为什么时间单位越来越小.纳秒皮秒甚至飞秒却无法到零
专业上需要几万甚至十几万刀的仪器软件及专业人员测量jitter,被纸上谈兵的一说就能消除?
http://www.inf.u-szeged.hu/~gingl/Publications/C47.pdf

http://ieeexplore.ieee.org/xpl/login.jsp?tp=&arnumber=1263560&url=http%3A%2F%2Fieeexplore.ieee.org%2Fiel5%2F92%2F28262%2F01263560.pdf%3Farnumber%3D1263560

http://www.broadcastpapers.com/w ... 88-97FA5B8B4B906F2F

精通一门学科一门理论固然是好的,但眼光只囿于这门学科觉得能解释一切而不顾其他学科,即为"迷信"
s1的专业/职业分布导致了这个问题不能被全面客观地看待

HyperIris · 发表于 2013-4-30 17:14

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fantasyzxc · 发表于 2013-5-1 01:02

不明觉厉听歌而已你耳机不屌前端不屌直接192完了

c2yukana · 发表于 2013-5-1 14:48

2500如果真可以，完全不是问题。玩玄学以价论声不是一天两天了，你卖个1800还真拿不出手

----发送自 LGE Nexus 4,Android 4.2.2

Hiroshima · 发表于 2013-5-1 15:19

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gearup · 发表于 2013-5-1 15:58

人家要1500以内的，这个价位的都是decoder直连class D的PA，哪来的DAC啊？

你们竟然还争这么久～～

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