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楼主: memajia

[讨论] 翠星里如果主角去帮海贼灭了脑残正方就好看了

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发表于 2013-4-25 07:43 | 显示全部楼层
引用第39楼黃昏的铃音于2013-04-25 07:00发表的  :
退一万步说就算这边的海贼与现实中同样,现实中也有很乾脆光棍的就放下武装接受绑架的商船,你不能要求是个商船看到海贼的第一反应就是反击,这除非建立在海贼连一丝活路都不给商船人员走的情况,最重要的是,现实中能够拥有与国家政府对抗能力甚至超越国家战争实力的海贼已经绝种了,从这点上来说动画的玩意根本就不能叫海贼,说他们是金胖子那样的流氓国家还合适点

叫你站上甲板去抵挡海贼都不一定有那个胆呢,不反抗就不会死为什么不明白,不管哪个时空的海贼目的还是用暴力做生意,闲著没事杀被害人玩干什么
第一我不知道,原来动画中居然能虚拟出来一个跟现实海贼不同的海贼种类,这种海贼跟收保护费的一样,不血腥,不暴力。不只是该说动画和你好脑补呢,还是现实世界中的人都思维贫乏,索马里居然没有这种海贼。
第二我不知道现实中政府都是怎么对待海贼的。从古至今,敌对国的政府是否都想除海贼而后快。确实商船遇到海贼反击与否都可,但是你作为该商船幕后的政府,接下来对商船上的人说,同志们,没关系,不要剿灭他们,他们也不容易,你们被抢了,被弓虽女干了没什么,就当收保护费了,政府不支持歼灭海贼……哇,这样的政府,不知该说是斯德哥尔摩综合征呢,还是脑残抖M集团?
第三,我不知道金胖子的流氓国家居然都真刀真枪来抢了?醒醒吧,当两个主权国家拿枪拼在一起,那就不是流氓了,那是发动战争了!不知道你们依据什么,才能把这两种根本不同的举动联系到一起。说跟金胖子的流氓国家一样的,你现实中跟我举出一个正式的,得到国际承认的主要使用武力掠夺别人的政治团体?
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发表于 2013-4-25 07:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 07:56 | 显示全部楼层
我就是不明白为啥船团口口声声说不杀人结果后面打炮打得那么欢
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发表于 2013-4-25 07:57 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 08:39 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 08:45 | 显示全部楼层
引用第42楼kuglv于2013-04-25 07:56发表的  :
我就是不明白为啥船团口口声声说不杀人结果后面打炮打得那么欢
哎呦你们到底是怎么看的,怎么那么多人觉得船团坚持不杀人的……船团的立场是,遇到小打劫就用护卫舰赶走,尽量不杀人,以免遭到大规模报复。但是现在对面要报复,也就只能硬头皮打了。其中叫主角不要杀人主要有两点,一是不想过分依靠男主,以免自己之后谈判处于劣势;二是要以船团本身的形象打跑海贼,这样才不容易再遭到报复。

至于文人关怀不杀同族那是红毛的个人观点,并不能代表船团。不过我感觉这些话就是为这个世界观打基础的,以表现当时地球人虽然生产力不行但文明还是比较和谐的,不是那种茹毛饮血的荒蛮社会。

其实专楼有人提到冰火,我觉得这个社会背景刚好和冰火相反。如果说冰火世界是个从保守的封建社会蜕变成只剩个人私欲冲突挣扎的原始混乱系统,翠星世界就是个在几近原始的生产力水平下保持社会微弱平衡进而使人文精神得到缓慢成长的系统。
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发表于 2013-4-25 08:54 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 09:49 | 显示全部楼层
本来老虚的东西对深层次的探讨很多时候就是点到即止。基本还是明白自己做的是TV动画大家看的带感就行了

翠星里的逻辑拿现实世界的概念来套基本上只能得出保守+幼稚两点, 所以好好看人家过家家即可,本来就是看清楚自己观众群所做的动画,想找严肃还带深意的东西出门左转吧

台妹到哪里都活跃啊
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发表于 2013-4-25 10:07 | 显示全部楼层
只能讲现实和某些人YY的完全相反,快回去看你们的革命机走好不送
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发表于 2013-4-25 10:49 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 11:20 | 显示全部楼层
引用第49楼彼方的心于2013-04-25 10:49发表的  :


这比喻不当,应该是A国有原子弹,B国没有,但A国的原子弹是捡来的,而且A国也不知道这是原子弹,于是A国就在引发冲突时把原子弹扔了过去把B国炸了翻天,才发现威力这么大,然后A国不是怪自己不懂原子弹,反而怪原子弹为什么威力要这么大。。。一切都是原子弹的错,和我无关!

你这个才是jb比喻,男主出战是女主的私人请求,船团的领导根本就不知道会发生这事,原本也没想过要“扔原子弹”,哪个国家允许你一个平头百姓扔核武了?
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发表于 2013-4-25 11:34 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 11:54 | 显示全部楼层
引用第51楼彼方的心于2013-04-25 11:34发表的 :


在B国眼里就是A国扔,管你A国的谁扔的。

正因为如此B国才会认为是A国的问题,然后来攻打A国,实际上也确实来大肆报复了(换句话讲,原本仅仅是可能是边境局部冲突顶多是事件的状况被一颗原子弹搞成了全面战争了);而另一方面,担心如此情况的A国才会去纠那个扔原子弹的人的责任啊,尤其是这个人还是外来者顺手给B一发原子弹的情况下。
如果以国家来说,简单粗暴的推论就是这样了。
实际上更复杂一点,是A国在指责那个扔原子弹的人好打消那个人的身为施恩者的意识(虽然男主未必有这样的意识就是了)的同时,让其产生愧疚感或者失去立场,进而“既然你这么强,虽然想办好事但给我确实惹麻烦了,那么接下来我让你帮我你不会再违背我的意愿了吧。”这样的打算看副官的话应该是有的...而实际上的拉拢从马尾辫带吃的去慰劳男主就开始了...一边是软的来,一边是政治交涉口吻,真是非常稳妥的拉人入伙啊...当然有些人是真的想把男主当祸害推开就是了....
虽然剧中人某些人眼界和见识确实低了点,但在剧中也算不得太违和啦。倒是直击现场的马尾辫那淡定的,心理承受力真的是强到一定程度了。
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发表于 2013-4-25 11:59 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 12:04 | 显示全部楼层
问题是把男主比喻成原子弹本身就是不对的
原子弹扔出去就只能爆炸,而男主可以选择不杀人
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发表于 2013-4-25 12:07 | 显示全部楼层
还有啊,这会儿厨翠星的你们可别过两集就全跳反了
you jump I jump
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发表于 2013-4-25 12:48 | 显示全部楼层
引用第54楼子戏星斋于2013-04-25 12:04发表的  :
问题是把男主比喻成原子弹本身就是不对的
原子弹扔出去就只能爆炸,而男主可以选择不杀人

不是男主是核弹,是男主灭了一票人好比扔了核弹
虽然夸张了点不过性质差不多了……
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发表于 2013-4-25 13:01 | 显示全部楼层
我对这个非厨即黑的讨论氛围绝望了
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发表于 2013-4-25 13:13 | 显示全部楼层

Re:Re:Re:Re:回 22楼(黃昏的铃音) 的帖子

引用第29楼琼恩·雪诺于2013-04-25 02:48发表的 Re:Re:Re:回 22楼(黃昏的铃音) 的帖子 :

注意 海贼使用RPG把你家门轰烂 而且调戏你家女性亲属还想掳走的。

我受够了洗地党把海贼=美帝 朝鲜 黑社会种种势力的比喻了,从这片第二集海贼的行为来看和我们认识的海贼没有两样,所以用正常的思维来看海贼这帮婊子养的就该下七层地狱!

哦,你也知道是第二集啊。

那急啥?你看一集就能判断剧情设定走向了?你是该动画创作人员?

看完再盖棺行不行?
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发表于 2013-4-25 13:18 | 显示全部楼层
引用第48楼allenz于2013-04-25 10:07发表的  :
只能讲现实和某些人YY的完全相反,快回去看你们的革命机走好不送

卧槽别这么非厨即黑行不行。

我喜欢看翠星也喜欢看革命机,这不冲突吧?

当然有些人可能觉得这俩片是非此即彼的关系。
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发表于 2013-4-25 13:21 | 显示全部楼层
引用第35楼琼恩·雪诺于2013-04-25 04:51发表的  :
这明确的海贼行为也能洗成小混混收保护费,你们自个慢慢洗吧。连海贼行为都不承认,那就没什么好说的了,只能说为了洗地不折手段的脑补。

以后对翠星和翠星厨只采取讽刺式发言了,任何正八经讨论都没意义。
够啦,自立靶子没意思。而且你也没“正八经讨论”啥啊。
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发表于 2013-4-25 13:28 | 显示全部楼层
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发表于 2013-4-25 13:40 | 显示全部楼层
引用第42楼kuglv于2013-04-25 07:56发表的  :
我就是不明白为啥船团口口声声说不杀人结果后面打炮打得那么欢
第二集时一见海dao就开炮了,除了红马尾和女主,谁说过不能杀海dao了。
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发表于 2013-4-25 13:40 | 显示全部楼层
引用第35楼琼恩·雪诺于2013-04-25 04:51发表的  :
这明确的海贼行为也能洗成小混混收保护费,你们自个慢慢洗吧。连海贼行为都不承认,那就没什么好说的了,只能说为了洗地不折手段的脑补。

以后对翠星和翠星厨只采取讽刺式发言了,任何正八经讨论都没意义。
大大以后都要斜眼看翠星噜,这可如何是好
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发表于 2013-4-25 13:58 | 显示全部楼层
哪什么现实世界比?同样是乱世,北斗神拳就行了。村长在看到拳四郎打死强盗后,村长啥表现?再怎么洗海刀,海刀用了RPG,海刀撕了衣服,你都洗不了。除非这个世界RPG炸不死人,其他海刀看着大波妹裸体不冲动。
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发表于 2013-4-25 14:51 | 显示全部楼层
引用第64楼洗衣板于2013-04-25 13:58发表的  :
哪什么现实世界比?同样是乱世,北斗神拳就行了。村长在看到拳四郎打死强盗后,村长啥表现?再怎么洗海刀,海刀用了RPG,海刀撕了衣服,你都洗不了。除非这个世界RPG炸不死人,其他海刀看着大波妹裸体不冲动。

第一,这不是北斗神拳。这个社会有秩序,有规则,还有海上警察。
第二,现实世界就算是强盗,恐怖分子,抓到之后也是要上法庭的,枪毙的也大多是领头的,剩下也没到需要全部蒸发的程度。男主去救人二话不说把海贼全灭了就是做过火了。
第三,红毛虽然说了不杀,但是你从他和男主争辩的内容来看其实就是别让男主进行第二话那样的“屠杀”(不进行无谓的杀戮,只取自己需要的部分。对于人类无法随便下杀手也没什么问题。你可以认为红毛道德水准比乱用rpg的海贼高一点)。本身男主也反驳了,最后接受了规则,整段对话没有任何大的问题。

最后,觉得船团无法自保的。第一次袭击是红毛私自出去撞上海贼,护卫根本来不及赶上。第二次是一个船团面对附近全海域的海贼。如果这单个船团都能打的过的话海贼也都可以洗洗睡回去从良了。
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发表于 2013-4-25 15:16 | 显示全部楼层
第一里边,这个世界的秩序和北斗的秩序有啥区别?北斗里和平的一方还不是很有秩序,无非被强盗们打劫,或者交保护费。只是北斗里表现直白些,刀刀见血。这片子里,只有火炮互射,死没死人没描写出来罢了。然后那所谓的警察是啥?没见谁报警啊打110啊。

如果船长和主角沟通让主角去灭了海刀所有人,和村长要拳四人,去灭了强盗集团有啥区别?谁知道这个灭海刀的机器人是谁唆使的?还世界恐慌…这个世界有那么牛逼的宣传途径吗?那么海刀对于船队的必须存在理由是啥?
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发表于 2013-4-25 15:27 | 显示全部楼层
引用第66楼洗衣板于2013-04-25 15:16发表的  :
第一里边,这个世界的秩序和北斗的秩序有啥区别?北斗里和平的一方还不是很有秩序,无非被强盗们打劫,或者交保护费。只是北斗里表现直白些,刀刀见血。这片子里,只有火炮互射,死没死人没描写出来罢了。然后那所谓的警察是啥?没见谁报警啊打110啊。

如果船长和主角沟通让主角去灭了海刀所有人,和村长要拳四人,去灭了强盗集团有啥区别?谁知道这个灭海刀的机器人是谁唆使的?还世界恐慌…这个世界有那么牛逼的宣传途径吗?那么海刀对于船队的必须存在理由是啥?

我说车轱辘话来会说累不累啊?

你说的前提“这世界的秩序和北斗一样”这个难道不是你自己脑补的吗?

片子里哪个地方这么说过了?

能不能不要把你脑补的内容理所当然的拿来当讨论的前提啊?
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发表于 2013-4-25 15:33 | 显示全部楼层
引用第66楼洗衣板于2013-04-25 15:16发表的  :
第一里边,这个世界的秩序和北斗的秩序有啥区别?北斗里和平的一方还不是很有秩序,无非被强盗们打劫,或者交保护费。只是北斗里表现直白些,刀刀见血。这片子里,只有火炮互射,死没死人没描写出来罢了。然后那所谓的警察是啥?没见谁报警啊打110啊。

如果船长和主角沟通让主角去灭了海刀所有人,和村长要拳四人,去灭了强盗集团有啥区别?谁知道这个灭海刀的机器人是谁唆使的?还世界恐慌…这个世界有那么牛逼的宣传途径吗?那么海刀对于船队的必须存在理由是啥?

[strike]车轱辘话:[/strike]
谁知道这个灭海刀的机器人是谁唆使的:小股海盗来骚扰船团,结果被灭了,那么海盗的目标不就是船团吗。
海盗对于船团不是必要的,但是海盗比船团要强大,无法杀光海盗会引来更大的报复、升级的冲突(第三话看到第二话逃回去的一个报信的小喽啰);
男主在船团看来是一把充满变数的双刃剑,不能够完全托付信任,万一男主那天拍拍屁股走人了,怎么办?
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发表于 2013-4-25 15:35 | 显示全部楼层
引用第66楼洗衣板于2013-04-25 15:16发表的  :
第一里边,这个世界的秩序和北斗的秩序有啥区别?北斗里和平的一方还不是很有秩序,无非被强盗们打劫,或者交保护费。只是北斗里表现直白些,刀刀见血。这片子里,只有火炮互射,死没死人没描写出来罢了。然后那所谓的警察是啥?没见谁报警啊打110啊。

如果船长和主角沟通让主角去灭了海刀所有人,和村长要拳四人,去灭了强盗集团有啥区别?谁知道这个灭海刀的机器人是谁唆使的?还世界恐慌…这个世界有那么牛逼的宣传途径吗?那么海刀对于船队的必须存在理由是啥?

船团的护卫舰就是海上警察谢谢。麻烦仔细看下片。不想看的话就别逼逼。
北斗的世界秩序类似于未来水世界,完全处于无政府状态。这片资源和政治组织比北斗的要多的多。

其他的么……哪天你捡到个ufo就叫它去灭了日本或是绿绿吧,也没人知道会是你干的……挺好的
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发表于 2013-4-25 17:27 | 显示全部楼层
北斗的混乱是因为初期资源不足必须要从其他人的手中抢夺才能生存,但在漫画快结束时人类已经恢复生产,那些杂鱼很快就倒向了生产资料拥有者那一方
因此北斗的例子恰恰证明了只要人类有生存的物资就不会轻易夺人性命
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发表于 2013-4-25 18:33 | 显示全部楼层
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