【更新槽点】《恶之华》的制作画风是开创性且无法接受的

狂河冰不烈

个人意见：始终还是无法接受画面一跳一跳的感觉啊。。。。。。人物表情还有动作看起来倒也算真实。。。可就是每秒八帧的制作怎么看怎么别扭。。。。。。如果是想在技术上创新的话，我只能说，制作组你们已经失败了一大半了。。。帧数少就是帧数少，硬件问题摆在那儿，靠软件又能弥补多少？

etong

怎么没表现  两次偷看  被发现后立马低下头  还不够么

kaori

引用第80楼superkidx于2013-04-06 14:44发表的  :

事实上你说的这个 是很容易表现的 导演不去表现 因为他要表现的是别的东西

这才是更扯淡的地方啊....
你告诉我原作表现了什么....?导演又表现了什么...?你说动画更好的依据又是什么...?
原作虽然算不上如何的上乘...但是至少还能从春日身上看到一点影子...看到一点憧憬...并不是一个纯粹的变态....
没了心理描写...就好比缺了胳膊少了腿...魅力至少减了1/2

kaori

引用第82楼etong于2013-04-06 14:53发表的  :
怎么没表现  两次偷看  被发现后立马低下头  还不够么

当然因为不够才拿出来说的..我说的是表现力不够..不是没表现...
看清楚再回复好么....
你觉得这两次偷看的表现力够了?

具体说说吧..同样的2次偷看...分镜不变..改用真人...完全没问题..借由演员的表现力完全能靠眼神和表情等细微的变化..带给观众导演想表达的意境...但换成现在的表现手法...表现力降低了50%以上...所以动画也好..漫画也好..会有夸张的修饰手法来表现一些难以和真人演技媲美的地方....

etong

引用第84楼kaori于2013-04-06 14:58发表的  :

当然因为不够才拿出来说的..我说的是表现力不够..不是没表现...
看清楚再回复好么....
你觉得这两次偷看的表现力够了?

嗯  我觉得够了  而且觉得比漫画那样用脑内妄想来表现的效果好

kaori

引用第85楼etong于2013-04-06 15:10发表的  :

嗯  我觉得够了  而且觉得比漫画那样用脑内妄想来表现的效果好

那您绝对是特殊观众群体...
顺便说一句...漫画多都是内心独白..那不叫脑内妄想....
独白是一种代入...表现力是跟演技不同的...何况这动画还没演技一说....

有希的骑士

引用第71楼kaori于2013-04-06 14:15发表的  :

理由我说了...你不觉得好笑的理由我不清楚...

但这种蒙太奇是搞笑常用的...你还可以吐槽..这家伙的画风跟我们不一样啊!

.......

是否可以理解为：全景镜头切特写镜头是搞笑常用？

全景切特写本是一组给观众直接感觉极强的静中变动的两级镜头组接方式，虽然有为了恶搞而使用这种镜头组接的情况，但是更多的是为了更有力的突出主体而使用的有急切感的镜头组接。

kaori

引用第87楼superkidx于2013-04-06 15:17发表的  :

汗 你到底看片了没啊 角色演出已经非常接近实拍片了啊 哦 不对这根本就是实拍片

你看清楚再回复好么...接近实拍的是镜头运用...不是人物表现...你觉得连CG都无法完美表现的人物表情动作在8帧动画里能完美体现?
差就差在人物的表现力上啊..没有普通动画夸张的渲染...也没有真人演技支持...不上不下...

久远悠纪

对上电波了好赞，同质化严重的如今难得出现一部另辟蹊径的作品
没看过原作，但是音乐、人设、剧情、气氛都很搭，这种完成度下，和原作不一样也可以接受

kaori

引用第88楼有希的骑士于2013-04-06 15:20发表的  :


是否可以理解为：全景镜头切特写镜头是搞笑常用？

全景切特写本是一组给观众直接感觉极强的静中变动的两级镜头组接方式，虽然有为了恶搞而使用这种镜头组接的情况，但是更多的是为了更有力的突出主体而使用的有急切感的镜头组接。
.......

我说的是反差特写..不是普通特写..谢谢...
理由是这种动画风格不适合用此类特写....具体前面说的很清楚了...不想赘述....
即使本意并不是制造反差...但是实际效果确实让人感到反差...这是风格限制...不怪导演...
我的原意也是想说这种风格不适合用在改编原著漫画....

kaori

引用第91楼superkidx于2013-04-06 15:27发表的  :

这楼原本就是讲Rotoscoping技术 LZ要哭了  

LZ哭不哭不关我事...我回帖开始就基于这是改编动画的基础上...
完全脱离原作谈动画本身意义何在...
原创动画的话我才懒得进这楼...

zqpm1235

画风无所谓，你TM把帧数给我补足啊，我TM还以为我电脑问题

久远悠纪

引用第92楼kaori于2013-04-06 15:27发表的  :

我说的是反差特写..不是普通特写..谢谢...
理由是这种动画风格不适合用此类特写....具体前面说的很清楚了...不想赘述....
即使本意并不是制造反差...但是实际效果确实让人感到反差...这是风格限制...不怪导演...
我的原意也是想说这种风格不适合用在改编原著漫画....

个人认为有2种改编，一种是尽量烘托出原作的精髓，另一种是改变本意进行再创造
恶之华应该是后一种，如果改造效果良好，至少我不会介意再创造是否改变了原作的意图，风格不合适就不合适吧，动画版本身有高质量就可以了

kaori

引用第95楼久远悠纪于2013-04-06 15:37发表的  :
个人认为有2种改编，一种是尽量烘托出原作的精髓，另一种是改变本意进行再创造
恶之华应该是后一种，如果改造效果良好，至少我不会介意再创造是否改变了原作的意图，风格不合适就不合适吧，动画版本身有高质量就可以了
.......

问题是改造本身是不是就压倒性的好评呢...

初次接触的非原作党..接受好评的多..还是无法接受的多...?

我不太清楚....总觉得好评的应该不会是多数...

所以我才说..原创动画的话..这种合电波的做法没错...改编动画的话..这意图实在是难以捉摸....

久远悠纪

引用第96楼kaori于2013-04-06 15:42发表的  :

问题是改造本身是不是就压倒性的好评呢...

初次接触的非原作党..接受好评的多..还是无法接受的多...?

.......

看了b站弹幕。。。应该是无法接受的多
不过认为一部片子的优劣不能完全由fans数量或者销量之类的决定，虽然这两个都是很重要的因素，单说动画本身，不认为有多少明显的缺点，反而主题明确，音乐、演出、分镜都有烘托“残酷青春（？）”这样的氛围，完成度是高的，另外虽说事不过三，但是三部以内 创意，是给这部动画加分的

另外我也好奇，监督改编意图。。。

2north

引用第97楼endless_nova于2013-04-06 15:42发表的  :
噢噢噢噢这变态片子好赞

哈哈哈 虽然才出第一集，不过确实嗅到了比原作还要浓烈的变态气息...  骚年我们握手吧！(当成原创来看真的很有爆点，好想求访谈翻译啊！！！

midearth

这就是所谓负负得正了

2north

.........忘了编辑帖子也不会重新置顶的...........  蠢哭了..........................

防辐射的

引用第96楼kaori于2013-04-06 15:42发表的  :

问题是改造本身是不是就压倒性的好评呢...

初次接触的非原作党..接受好评的多..还是无法接受的多...?

.......

一开始就没有冲着多数好评这个目标去做嘛…个人觉得作为带有实验性的动画来说做得很不错了，属于你可以说这风格我不喜欢，但不能说它风格营造得不到位的那种。

熊猫团

我还是去补漫画吧

----发送自 STAGE1 App for Android.

ut775

引用第33楼功能性灭绝于2013-04-06 11:21发表的 :
长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎长滨博史你他妈杂碎!

不就是纯粹想恶心观众而已嘛 不就是哗众取宠而已嘛
至于顶楼说“开创性”？拜托Waking life可是2001年的片，距今12年了好不好。
第一集给我的观感就是：把原作的优点尽量缩小，缺点尽量放大就是这破片了。

这两点和这本漫画很配啊

midearth

引用第104楼原始恶魔于2013-04-06 23:38发表的  :
我觉的挺有新鲜感。至少这样2.5次元很有一种日常生活的气息。作为引导部分还是不错的。男主文青饭描写的很真实。
反过来想如果原作是无聊的内涵故事，用普通的典型日式画法的话那生活气息会大大减少吧。到时候谁会看？
当然我觉得监督这样也有挑选观众的样子，让只喜欢废萌卖肉脑子里只想着PRPR的人先走开。
反正没啥情节就是卖萌卖肉后宫倒贴各种服务的无脑作品多的是。黑的人没必要死磕这片，大不了不看就是了。

想看剧情的等着吃瘪吧

诺阿

恶趣？
开场被画风吓了一跳没错，紧接着op闭上眼听有种《爱与诚》插曲的诚意满满向经典致敬的感觉。
之后瞬间就懂了~
背景静止画，镜头，低帧高拟真度...
给我的直观感觉就是想用TV动画的经费做出剧场大作风格却又兼顾对那个安谧却沉闷的年代致敬的作品。
两部作品可以圈出来代入讨论：《虫师》静谧深沉的文艺范儿和前一阵同样为了致敬却不叫座的《坂道上的阿波罗》令人遗憾的地方。
制作组肯冒这个风险一定还是坚信故事经得起考验吧。
随后的评判就看受众群体的影响力咯~头脑好的人能欣赏得了就会被冠以“敢于突破，不拘泥于以往”的良作，头脑不好的人也能欣赏得了那离神作也就一步之遥了
不乏新意的作品我始终都会支持，否则的观众通过追了很久的番对动漫和平面艺术的鉴赏水平总停留怠惰于画质这一个层面上就太不人道了。

功能性灭绝

引用第109楼诺阿于2013-04-07 03:20发表的  :
恶趣？
开场被画风吓了一跳没错，紧接着op闭上眼听有种《爱与诚》插曲的诚意满满向经典致敬的感觉。
之后瞬间就懂了~
背景静止画，镜头，低帧高拟真度...
给我的直观感觉就是想用TV动画的经费做出剧场大作风格却又兼顾对那个安谧却沉闷的年代致敬的作品。
.......

思路广流评论的极致，学习了

另一个楼还有说塔可夫斯基的，这片真让人长姿势

daizhenye

能看出监督有点想法和追求，冲着这两点还是不错的。
现在回想一下长滨博史监督的几部动画，发现每一部的风格都很不一样，对市场来说很难说这是优点，但从艺术上来说是的。

反正现在日本每一季的动画分类已经很细了，都是专门针对某部分人群的。观众总可以挑到适合自己的。
愿意挑战自己的观众就看看这部，不愿意就算了，又不会没得看。

精品王二

比原作带感一万倍。

猫坤

看了个开头

那个帧数让我有是不是看了米国动画的错觉，无意义地高，各种小动作都做出来，嗯，就是告诉你这就实拍转换，我们牛叉吧的感觉，我就纳闷了，你那么牛叉啊，实拍转换啊，帧数高得瞎狗眼啊，还有故意还原环境杂音的背景音什么的，为什么不直接拍剧啊，起码还能看看日剧洗剪吹帅哥和大腿美女气质大叔什么的……某楼说这种叫R什么什么的拍摄手法，用来表现什么的？用来表现三次元比二次元高一个LEVEL？

mignlon

看下来几乎都在喷画风啊，我这个一点开视频被惊艳到的人即使在S1也是异类啊


原作看到变态女让男主穿上运动服去约会那段就被恶心到了 我倒是想看看长滨博史怎么拍这个东西


话说长滨博史你能把虫师后半段也拍了么

mkong

你们说啥我都没听见

反正看了第一集之后觉得这故事好带感的的样子

追定了

功能性灭绝

引用第114楼mignlon于2013-04-07 18:26发表的  :
看下来几乎都在喷画风啊，我这个一点开视频被惊艳到的人即使在S1也是异类啊
原作看到变态女让男主穿上运动服去约会那段就被恶心到了 我倒是想看看长滨博史怎么拍这个东西
.......

不，绝对不是画风问题，是宁愿大暴死也要让观众吃屎的恶意，是丝毫没有诚意只有装逼和投机钻营的猥琐态度。再说“尽可能用简陋的方式描照片”和“宁愿搞出无数颜艺也不把五官修一修让全体角色都像面瘫或智障”这种风格，你居然称之为“画风”？你觉得这种活有任何技术含量么？
我觉得非常奇怪的反而是为什么那么多人觉得是上述种种反人类表现是别有深意而不是单纯的残次品，幸好我知道这些叫好的人都不会去买碟，否则我就要矢志拍一部ed是2分钟刮玻璃声音的神作来赚个盆满钵满了。

cellsnake

好棒，文艺的气息扑面而来。

mignlon

引用第117楼功能性灭绝于2013-04-07 19:51发表的  :

不，绝对不是画风问题，是宁愿大暴死也要让观众吃屎的恶意，是丝毫没有诚意只有装逼和投机钻营的猥琐态度。再说“尽可能用简陋的方式描照片”和“宁愿搞出无数颜艺也不把五官修一修让全体角色都像面瘫或智障”这种风格，你居然称之为“画风”？你觉得这种活有任何技术含量么？
我觉得非常奇怪的反而是为什么那么多人觉得是上述种种反人类表现是别有深意而不是单纯的残次品，幸好我知道这些叫好的人都不会去买碟，否则我就要矢志拍一部ed是2分钟刮玻璃声音的神作来赚个盆满钵满了。

对我这个看原作没几话就被恶心到的人来说，你口中的“尽可能用简陋的方式描照片”和“宁愿搞出无数颜艺也不把五官修一修让全体角色都像面瘫或智障”这种风格能够把原作的恶心感冲淡也说不定。