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soma

最好麒麟是回复type，这样就算作为回复9倍队队员也很有价值

微风幻想

顺便发一个日站上看到的各个队伍的成功率

必要なドロップが存在する確率を100万回シミュレートして出してみた

イシス： 999567(100%)
ホルス： 964708(96%)
1色パ： 915095(92%)
四神　： 756294(76%)
麒麟　： 682244(68%)
ラー　： 611886(61%)

从这个数据来看比起麒麟，四神才真是危险了，难度比火埃高，火力却不如

himtom

引用第839楼manafox于2013-06-21 00:17发表的  :
836楼你真的玩过光埃及吗

首先麒麟主动有个很关键的地方是15回合cd，这个不需要磨就能出的，重力要到这个水准需要刷赫拉升级15次。第二你要知道作为固定的队长，麒麟主动需要比的不是重力而是光埃及的太阳镭射，大多数情况下太阳镭射=没技能。25倍打64%血反而比36倍打100%攻击力高，不要谈什么队员技能，光埃能用什么队员麒麟全能用的，麒麟能用的埃及不见的放的进去

再说说发动成功率，埃及成功率分为两块，一是珠子够不够，麒麟卡珠子概率是光埃及80%，火埃及卡珠子低于3%。第二块是转珠子难度，玩过光埃及的都知道不是珠子有你就转的出来的，5色比4色难不知道多少，麒麟转珠子和火埃并没有什么区别
.......

我光埃都297了

25倍打64%血反而比36倍打100%攻击力高，不要谈什么队员技能，光埃能用什么队员麒麟全能用的，麒麟能用的埃及不见的放的进去
简单的数学问题，同样带重力，光埃和麒麟的收益是否一样？
还有之前提到的，现在的降临都是连续的BOSS战，重力的收益是否会变小？
木宙斯之前有赫拉，光埃可以不用任何技能秒掉直接进入BOSS战，这就是区别

麒麟转珠子和火埃并没有什么区别
看到这句话我直接喷了，我反倒想问问你，你有没有玩过埃及神？任意4色和限定4色没什么区别？
我直接告诉你，限定4色跟5色在转珠难度上区别很小，和任意4色简直是一个天一个地

himtom

引用第841楼RYVIUS于2013-06-21 00:28发表的 回 836楼(himtom) 的帖子 :
（笑）但是前面阁下对比两个队长时却不比较主动技，这多少有些不公平吧。

相比麒麟，同样作为队长，光埃队能够自由分配的实用性主动技只有4个。假设同样都带一个重力（伊斯），那么在BOSS战时的技能输出还是是麒麟队要高出25.2%的伤害。在人员可能的情况下，麒麟可以双控一变换一防二重力或者一控一变换一防三重力。降临本对策的光埃队要带一个变换提高容错率的话，必然得减少一个防，得失比较微妙。麒麟在主动技的恩惠下，实际操作时必然更加灵活（特别是在面对连战BOSS的危机情况）。

当然实装之前这些都是纸上谈兵，不过在现阶段我觉得光埃队并不见得比麒麟队有压倒性的优势。而且二者在使用上区别其实不小，很难完全横向比较。
.......

所以说，你们根本忽略了队长倍率在连战的作用
用你们的说法，宙斯打42.25%，比火埃打100%，火力要猛多了

RYVIUS

而阁下又是否轻视了主动技在连战的作用呢，比如木宙斯的赫拉战，39%的断珠没有变换的情况下，又能如何去发动36倍的攻击倍率？

宙斯是9倍纯色变换队，爆发当然不是16倍的杂色火埃能比的。

manafox

引用第844楼himtom于2013-06-21 00:40发表的  :

我光埃都297了

25倍打64%血反而比36倍打100%攻击力高，不要谈什么队员技能，光埃能用什么队员麒麟全能用的，麒麟能用的埃及不见的放的进去
简单的数学问题，同样带重力，光埃和麒麟的收益是否一样？
.......

既然是简单的数学问题你都不会去算下吗，来4个重力都是麒麟boss战火力高

关于转珠子，珠子存在的前提下，难度无非就是某几种颜色珠子分开太远时间不够，时间够那什么都不是问题，只有一种分开那当然0难度，两种思考下总能解决的，三种就很难解决了。火埃的特性就等于无视一种分开颜色，也就是除非4种颜色分开才会难住（这几乎是不可能），麒麟是四种里面三种分开就会卡主，光埃及是五种里面三种就会卡，麒麟遇到困难的可能性大于火埃及但是无论如何她也只要连4种，时间充裕上远远超过光埃及

himtom

如果发生了断珠子的情况，就和其他队伍一样，交技能呗
39%的情况，光埃要交技能过，但是麒麟100%要交技能过，没错吧

另外说句题外话，太阳射线也有发光的时候，比这次的火赫拉，麒麟火埃什么的，不带个固定伤害技100%过不了
当然不否认太阳射线是个无关紧要的技能。。。

himtom

引用第847楼manafox于2013-06-21 01:03发表的  :

既然是简单的数学问题你都不会去算下吗，来4个重力都是麒麟boss战火力高

于是其他问题都回避了？

主动技确实是麒麟的优势，但也别吹得太厉害好嘛
这是我说的第一句话，我不否认麒麟单场BOSS战火力高
同样的，你是否承认这是麒麟唯一的优势？
那么，宙斯对火埃同样有这个优势，按之前的帖子，是否能说“宙斯实际上比火埃要好一点点”？

RYVIUS

是否100%无法过我觉得要等实装之后才能知道（比如三围，指定4色的combo比起杂色对于输出提高的水准等其他因素），现在可以确定的是光埃在同样情况下用一个技能后在之后的BOSS战很可能没有退路，而麒麟交了一个后，依然有很多选择。所以目前来看，光埃强在倍率，麒麟强在技能。

himtom

引用第847楼manafox于2013-06-21 01:03发表的  :

关于转珠子，珠子存在的前提下，难度无非就是某几种颜色珠子分开太远时间不够，时间够那什么都不是问题，只有一种分开那当然0难度，两种思考下总能解决的，三种就很难解决了。火埃的特性就等于无视一种分开颜色，也就是除非4种颜色分开才会难住（这几乎是不可能），麒麟是四种里面三种分开就会卡主，光埃及是五种里面三种就会卡，麒麟遇到困难的可能性大于火埃及但是无论如何她也只要连4种，时间充裕上远远超过光埃及

这个就不用讨论了，上面已经给出了数据
火埃96%
麒麟68%
光埃61%

manafox

引用第849楼himtom于2013-06-21 01:18发表的  :

于是其他问题都回避了？

主动技确实是麒麟的优势，但也别吹得太厉害好嘛
这是我说的第一句话，我不否认麒麟单场BOSS战火力高
.......

关于宙斯，请你不要偷换概念把一个有限制的金身9倍拿来和无限制的杂色队比，现在的降临，小boss至少100万，中boss 200万，宙斯队实测一轮不开技能20万左右，然后因为金身就没有然后了。既然你也知道16倍火埃级能过这些小boss，难道25倍麒麟就过不了？既然大家都能过，到了boss面前光埃及伤害又没麒麟高，你还非要说“妥妥的降级版埃及”道理在哪里

manafox

引用第851楼himtom于2013-06-21 01:29发表的  :

这个就不用讨论了，上面已经给出了数据
火埃96%
麒麟68%
光埃61%

必要なドロップが存在する確率を100万回シミュレートして出してみた


你阅读能力有问题，那个数据是卡珠率不是转珠成功率，你引用的我847楼在谈转珠率，我839楼明明白白地把这两块分开并且注明麒麟有光埃及80%的卡珠率，32/39=82%

himtom

引用第850楼RYVIUS于2013-06-21 01:28发表的 回 848楼(himtom) 的帖子 :
是否100%无法过我觉得要等实装之后才能知道（比如三围，指定4色的combo比起杂色对于输出提高的水准等其他因素），现在可以确定的是光埃在同样情况下用一个技能后在之后的BOSS战很可能没有退路，而麒麟交了一个后，依然有很多选择。所以目前来看，光埃强在倍率，麒麟强在技能。

这只是一个例子，要说明的是，高倍率队伍遇到紧急情况的几率要比低倍率队伍低，不能光看单场BOSS战的火力

另外你们的前提不是麒麟BOSS战火力比光埃高么？这个前提下，两队的技能是一样的吧，为何要说麒麟有很多选择？
你要么单单BOSS战火力比光埃，大家技能都是一样多
要么麒麟技能多一个，但是无论什么时候火力都不如光埃
两样都占，想得也太美了吧。。。

himtom

引用第852楼manafox于2013-06-21 01:35发表的  :

关于宙斯，请你不要偷换概念把一个有限制的金身9倍拿来和无限制的杂色队比，现在的降临，小boss至少100万，中boss 200万，宙斯队实测一轮不开技能20万左右，然后因为金身就没有然后了。既然你也知道16倍火埃级能过这些小boss，难道25倍麒麟就过不了？既然大家都能过，到了boss面前光埃及伤害又没麒麟高，你还非要说“妥妥的降级版埃及”道理在哪里

嗯
“16倍过得了所以25倍也没问题”
那直接用火埃好了，光埃和麒麟都可以去死了
火埃和麒麟都能过，但是麒麟比火埃难，这还不是妥妥的降级版？

到底是谁在偷换概念，还是说你根本就没理解队长倍率的意义

manafox

引用第855楼himtom于2013-06-21 01:48发表的  :

嗯
“16倍过得了所以25倍也没问题”
那直接用火埃好了，光埃和麒麟都可以去死了
火埃和麒麟都能过，但是麒麟比火埃难，这还不是妥妥的降级版？
.......

从来就没任何人否定倍率的价值，但杂色队高倍率都有其对应的高难度

火埃级的问题在于尾王输出过低，你建立模拟队伍后会发现，只拉最基本的4色，火埃级无+输出只有22-25万，所以没有神手的话，火埃级必须依赖大蛇的5回合+1，同时还需要重力（一次或者两次重力取决于你的转珠子水平），而且仔细观察0石超地狱火埃级，基本都是21万血，大量297.  火埃级基本不会卡珠也相对不容易手残。

光埃及最低基本5色输出56万以上，你运气好次次成功的话6回合即使都是最低combo也很接近大多数关底boss的350血量（当然因为光埃及的特性成功的时候很容易天降造成大爆发），重力是用来弥补卡珠子或者面对那些600万的怪的。但记住光埃及的高倍率会因为卡珠和手残两种因素失败。

为什么我推荐麒麟，因为麒麟在关底提供了和光埃及同级别甚至更高的输出，但是操作难度却是火埃级级别的亲民难度，同时也有有竞争力的倍数。谁玩光埃没有为了一轮长考过20分钟的，麒麟不需要。麒麟会卡珠但和火埃一样相对不容易手残

himtom

引用第852楼manafox于2013-06-21 01:35发表的  :

关于宙斯，请你不要偷换概念把一个有限制的金身9倍拿来和无限制的杂色队比，现在的降临，小boss至少100万，中boss 200万，宙斯队实测一轮不开技能20万左右，然后因为金身就没有然后了。既然你也知道16倍火埃级能过这些小boss，难道25倍麒麟就过不了？既然大家都能过，到了boss面前光埃及伤害又没麒麟高，你还非要说“妥妥的降级版埃及”道理在哪里

算了，准备睡了，我就明明白白的告诉你，“降级”降在哪里吧

一个队伍的实力强弱，不只是看现版本的攻关能力，还要看再继续往上增加难度后，队伍能够应对各种情况的可能性
天元之前，没有什么是光埃能过，但是火埃过不了的本，而且火埃过得更舒服，但是为什么要说光埃强过火埃呢？
这个问题在后续版本很好的得到了回答，随着版本难度的增加，火埃开始渐渐疲软，而光埃依旧强势

现在回到麒麟和光埃的讨论
麒麟单场BOSS战火力更强，光埃打连续BOSS战的能力更强，这个不用讨论了吧？麒麟的火力优势来自于自带的小重力，小重力不可能连续使用
那么哪个队伍更能适应后续版本持续增强的降临呢？看看降临本发展的方向就知道了吧
从白盾开始，超地狱的最终BOSS血量就没怎么增加过，除了撒旦的血量暴增到600多万，但是这个本因为少了心珠，火力比起其他降临猛多了，用埃及队打过撒旦的人都会觉得这个BOSS反而比其他的更脆吧，到了木宙斯，BOSS血量又重新回到了300多万这个档次
但是再看看小BOSS，一个比一个变态。木宙斯难度为什么这么高，从进门开始，每一关都不是吃素的，把小BOSS和其他降临换一下，整个本的难度都差不多换过来了

所以我认为，光埃的攻略能力要比麒麟强，所以说麒麟是降级版埃及神

himtom

引用第856楼manafox于2013-06-21 02:09发表的  :

从来就没任何人否定倍率的价值，但杂色队高倍率都有其对应的高难度

火埃级的问题在于尾王输出过低，你建立模拟队伍后会发现，只拉最基本的4色，火埃级输出只有22-25万，所以没有神手的话，火埃级必须依赖大蛇的5回合+1，同时还需要重力（一次或者两次重力取决于你的转珠子水平），而且仔细观察0石超地狱火埃级，基本都是21万血，大量297.  

.......

尾王输出过低么？
你告诉我，宙斯多少血？木宙斯多少血？
两个降临，难度差距怎么样？

RYVIUS

断珠率明显是高倍率的光埃要高的情况下，如何得出断珠率低的队伍反而容易遇到紧急情况这种结论的？上面也说了，中BOSS战的时候在麒麟实装之前讨论能否不用技能也能过是没有意义的，因为25倍并非一个低倍率。 光埃一定秒中BOSS，麒麟一定秒不掉这种假设完全没有实际依据。
阁下真的是强调了一堆结论，却不给一丁点实际理由。

我的观点是一开始就是 光埃麒麟的特性有区别，目前不好横向比较强弱。更不存在麒麟是弱化版光埃这种结论。

刚才的例子里，明显是同样断珠后，用掉一个技能后进入BOSS战的假设。光埃队本身可用技能少，剩下的选择也就少。麒麟可以面对情况使用变换防或者威吓。本身的选择多，自然在进入BOSS的后的选择也就多了起来。
技能是如何也不会一样多的。

himtom

引用第859楼RYVIUS于2013-06-21 02:20发表的 回 854楼(himtom) 的帖子 :
断珠率明显是高倍率的光埃要高的情况下，如何得出断珠率低的队伍反而容易遇到紧急情况这种结论的？上面也说了，中BOSS战的时候在麒麟实装之前讨论能否不用技能也能过是没有意义的，因为25倍并非一个低倍率。 光埃一定秒中BOSS，麒麟一定秒不掉这种假设完全没有实际依据。
阁下真的是强调了一堆结论，却不给一丁点实际理由。

我的观点是一开始就是 光埃麒麟的特性有区别，目前不好横向比较强弱。更不存在麒麟是弱化版光埃这种结论。

.......

看587楼第三段，懒得复述一遍了，这种情况即便现在没有出现，不代表将来不会出现，而且按降临本难度的发展很有可能出现
结论就是：有可能出现麒麟应付不了，但是光埃能应付的局面，所以光埃强于麒麟，有什么问题？

你先告诉我为什么光埃的技能会比麒麟少？你多出来的技能哪来的？放弃了重力？那么为什么要说少了一个重力的麒麟的火力高过光埃？
你先理清楚你的思路吧，麒麟要在最后BOSS战火力超过光埃，就必须和光埃是一样的技能，不存在麒麟多一个技能的说法
你多了一个保命技能，BOSS战火力就必定比光埃低

RYVIUS

怎么开始一种PND的徐老师的感脚了。。。这边在说现在的实际情况，那边开始预言未来，并展望未来的局面（除了光埃，其他的怪全死了）。

himtom

引用第861楼RYVIUS于2013-06-21 02:46发表的  :
怎么开始一种PND的徐老师的感脚了。。。这边在说现在的实际情况，那边开始预言未来，并展望未来的局面（除了光埃，其他的怪全死了）。

呵呵，讨论麒麟不是展望未来？
何苦打自己的脸

RYVIUS

现在的情况是小怪25倍，36倍都能秒的情况下，光埃的主动技少（特别是降临对策的光埃队没有变换）缺乏对断珠的抗性，麒麟队可以放进一个5CD的变换，配合10CD的女帝，攻略上灵活自如。仅仅在这，就已经表现出麒麟相比光埃的不同了。

即使把麒麟的双重力合成一个，麒麟队的实际有用的技能也是5个。光埃。。?太阳光线？

我没比较过麒麟和光埃的BOSS战火力问题，我的观点是强调2者的区别之处，谢谢。

RYVIUS

我可强调了多次，未实装之前不确定的要素很多。最多推测一下可以确定的东西吧

和阁下的预测未来展望PND未来局面不是一个级别阿，承让。

himtom

引用第861楼RYVIUS于2013-06-21 02:46发表的  :
除了光埃，其他的怪全死了

确实差不多了
木宙斯降临，无血量加成的队伍里面，只有光火埃还活着了，而且火埃打木宙斯已经十分吃力了，对队伍等级和+值要求算是很高了
天元龙也一样，石川倒是有可能过，但是可以去wiki看看队伍要求，全队满技全队满加蛋，也和死了没什么区别了
再增加难度的话，火埃也快没戏了

磨队就不在讨论范围之内了，你硬要说麒麟和光埃不是一个路数那也没办法

himtom

引用第863楼RYVIUS于2013-06-21 02:56发表的 回 860楼(himtom) 的帖子 :
现在的情况是小怪25倍，36倍都能秒的情况下，光埃的主动技少（特别是降临对策的光埃队没有变换）缺乏对断珠的抗性，麒麟队可以放进一个5CD的变换，配合10CD的女帝，攻略上灵活自如。仅仅在这，就已经表现出麒麟相比光埃的不同了。

即使把麒麟的双重力合成一个，麒麟队的实际有用的技能也是5个。光埃。。?太阳光线？

我没比较过麒麟和光埃的BOSS战火力问题，我的观点是强调2者的区别之处，谢谢。

原来讨论在建立在都能秒的前提啊，那火埃更好嘛，简单得多，说麒麟是降级版更没问题了

我真不想吐槽双重标准了
说到火埃就是：火埃有可能出现火力不足
说到光埃就是：反正都能秒，多出来的倍率没意义啦

RYVIUS

https://www.youtube.com/watch?v=hA4PTfi8znE

阁下不屑的宙斯队天元

manafox

引用第857楼himtom于2013-06-21 02:11发表的  :

算了，准备睡了，我就明明白白的告诉你，“降级”降在哪里吧

一个队伍的实力强弱，不只是看现版本的攻关能力，还要看再继续往上增加难度后，队伍能够应对各种情况的可能性
天元之前，没有什么是光埃能过，但是火埃过不了的本，而且火埃过得更舒服，但是为什么要说光埃强过火埃呢？
.......

你超纠结攻击力倍数，那么下面这样

麒麟，白盾，光剑，大蛇（光和神究极进化，推特已经写了），女帝，麒麟   我可以提供4.3个光单位，1个水，0.3个木，1个火，两个可以重复使用的cd5转珠技能减少卡珠的同时提高光的爆发。  经计算单次使用白盾或者光剑大约可以使整体攻击力翻倍，50倍对36倍，两个cd5技能覆盖率总足够了吧，难道不比光埃对付小boss强力？其他技能基本都是杂色队标配，双麒麟+大蛇外加两次cd恢复过来的cd5技能，干boss哪个不死的

是否麒麟对付车轮和boss全面优于光埃及呢

RYVIUS

原来在阁下展望的未来里，25倍队连小怪都秒不了，无法直视

我没下过这个结论，对我提这个又有什么意义呢。

himtom

引用第863楼RYVIUS于2013-06-21 02:56发表的 回 860楼(himtom) 的帖子 :
现在的情况是小怪25倍，36倍都能秒的情况下，光埃的主动技少（特别是降临对策的光埃队没有变换）缺乏对断珠的抗性，麒麟队可以放进一个5CD的变换，配合10CD的女帝，攻略上灵活自如。仅仅在这，就已经表现出麒麟相比光埃的不同了。

即使把麒麟的双重力合成一个，麒麟队的实际有用的技能也是5个。光埃。。?太阳光线？

我没比较过麒麟和光埃的BOSS战火力问题，我的观点是强调2者的区别之处，谢谢。

还有，你到现在还没意识到关于技能的问题出在哪么？
你觉得火力够了，可以不另外带重力，光埃也可以不带重力，大家的技能还是一样多
光埃本身火力高，麒麟多个重力，这些都是不可改变的
剩下4个技能，你麒麟能选什么，光埃一样能选，根本就没有麒麟更灵活的说法
你哪怕放4个威吓，光埃一样可以放4个威吓

himtom

引用第867楼RYVIUS于2013-06-21 03:16发表的 回 865楼(himtom) 的帖子 :
https://www.youtube.com/watch?v=hA4PTfi8znE

阁下不屑的宙斯队天元

懒得看了
首先我什么时候不屑宙斯？宙斯队攻略降临的能力比火埃差有问题？
木宙斯一样有5倍暗0石的，传统暗队攻略降临的能力差有问题？

himtom

引用第869楼RYVIUS于2013-06-21 03:20发表的 回 866楼(himtom) 的帖子 :
原来在阁下展望的未来里，25倍队连小怪都秒不了，无法直视

我没下过这个结论，对我提这个又有什么意义呢。

很简单，按照你的逻辑，现版本没有火埃过不了的降临，麒麟无法比火埃打得更多，但是比火埃更麻烦，所以麒麟不如火埃

以上结论是否成立？

RYVIUS

阁下的降临本攻略时是不带重力的。。。？
那么想请教一下光埃的不带重力的组队。

麒麟因为指定4色，所以光骑士的暗转光自由度很大。光埃的非重力队里这个位置让给谁？

阁下所谓的灵活是在绝对不用重力的条件下成立的，降临本的最强输出技能（不消耗转珠的一回合）放弃而又没什么更好的替代队员的情况下，这个灵活的意义何在？

RYVIUS

阁下在展望未来时表示攻略天元的队伍里确实没写宙斯吧。。。这和什么队差没什么关系，只是阁下表示的只有埃及队能攻略的本，除了五右卫门，宙斯也能攻略。 我只是提一下。

himtom

引用第868楼manafox于2013-06-21 03:19发表的  :

你超纠结攻击力倍数，那么下面这样

麒麟，白盾，光剑，大蛇（光和神究极进化，推特已经写了），女帝，麒麟   我可以提供4.3个光单位，1个水，0.3个木，1个火，两个可以重复使用的cd5转珠技能减少卡珠的同时提高光的爆发。  经计算单次使用白盾或者光剑大约可以使整体攻击力翻倍，50倍对36倍，两个cd5技能覆盖率总足够了吧，难道不比光埃对付小boss强力？其他技能基本都是杂色队标配，双麒麟+大蛇外加两次cd恢复过来的cd5技能，干boss哪个不死的

.......

废话，不纠结倍率我干嘛不玩火埃

好吧，光系为主，用转珠提高爆发这个思路确实好，让我对麒麟的看法改观了
至少你还有自己的思路，另外一个人说了半天说不出个所以然，捉鸡

不过转珠提高发动几率这个你还是别太期待了，光埃带个城管试试就知道效果了，你永远不知道你将要断的是什么珠子

himtom

引用第873楼RYVIUS于2013-06-21 03:41发表的 回 870楼(himtom) 的帖子 :
阁下的降临本攻略时是不带重力的。。。？
那么想请教一下光埃的不带重力的组队。

麒麟因为指定4色，所以光骑士的暗转光自由度很大。光埃的非重力队里这个位置让给谁？

.......

我真的不想吐槽你的双重标准了
麒麟倍率低大丈夫
光埃你竟然敢不带重力

你带龙骑，我带城管，同样是心珠转攻击珠子，有什么问题？

RYVIUS

不好意思，我的逻辑里没有降临能否攻略这个问题。我的逻辑是麒麟因为自带重力而带来的技能上的多样性。因为对降临本而言重力相当于标配，在这个条件下，火埃由于自身技能的乏力，必须配合1个甚至2个重力，灵活性自然是不如麒麟了。这无关优劣。

himtom

引用第874楼RYVIUS于2013-06-21 03:45发表的 回 871楼(himtom) 的帖子 :
阁下在展望未来时表示攻略天元的队伍里确实没写宙斯吧。。。这和什么队差没什么关系，只是阁下表示的只有埃及队能攻略的本，除了五右卫门，宙斯也能攻略。 我只是提一下。

呵呵，我还说了木宙斯呢
结果自己又说有全队297+满技的5倍暗队0石过了呢
so what？
这些队伍有那么一丁点参考意义么？

你到底想讨论什么？
不想讨论光埃和麒麟攻略能力的对比的话我就不奉陪了
一般的暗队，过了宙斯就算到头了，吸血鬼队长能过，洛基队长也能过，是否证明吸血鬼做队长不弱于洛基？

RYVIUS

光骑士又不是光龙骑，技能是暗转光。因为指定4色中没有暗所有短CD转暗珠能在不消耗回复珠的情况下增加有效的珠子。

光埃的重力的价值被城管等同了，好一个+297的光埃使。

我的观点是在强调2者的不同，阁下既然绝不用重力了，那么在使用上确实没什么不同了。

himtom

引用第877楼RYVIUS于2013-06-21 03:53发表的 回 872楼(himtom) 的帖子 :
不好意思，我的逻辑里没有降临能否攻略这个问题。我的逻辑是麒麟因为自带重力而带来的技能上的多样性。因为对降临本而言重力相当于标配，在这个条件下，火埃由于自身技能的乏力，必须配合1个甚至2个重力，灵活性自然是不如麒麟了。这无关优劣。

火埃因为队长倍率的问题，现在面对新降临越来越吃力，我之前不看好麒麟就是因为觉得她总有一天会面临同样的问题
当然，另一位朋友以光系为主，转珠提供持续爆发的思路解决了这个问题
起码我现在不会认为麒麟弱于光埃了

RYVIUS

开始时自信满满只有光火埃能攻略天元五卫门凑合，后面看到宙斯能攻略就开始扯暗队靠+蛋攻略木宙斯，表示靠+蛋没意义。火埃队打木宙斯不需要HP+蛋？

我看对阁下而言，火光埃以外都是没意义的吧