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[讨论] 抛开画面风格不谈,日式奇幻到底和西式奇幻有啥区别(再

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发表于 2013-3-6 08:25 | 显示全部楼层 |阅读模式
我想了半天,结论是西式比较低魔?
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发表于 2013-3-6 08:39 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 08:46 | 显示全部楼层
罗德岛算日式还是西式?

----发送自 samsung GT-I9300,Android 4.1.2
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发表于 2013-3-6 08:48 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 08:52 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 08:53 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 09:08 | 显示全部楼层
题材上来说没有日式美式,只有史诗奇幻、都市奇幻、剑与魔法、恐怖哥特等,哪一个必定高魔哪一个必定低魔是伪命题。
所谓的日式美式大多是写作风格,和阅读嗜好有关和其他无关。
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发表于 2013-3-6 09:12 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 09:14 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 09:18 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 09:26 | 显示全部楼层
日式剧情塑造角色
西式角色推动剧情
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发表于 2013-3-6 09:35 | 显示全部楼层
引用第10楼大星淡于2013-03-06 09:26发表的  :
日式剧情塑造角色
西式角色推动剧情
好像反了......
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发表于 2013-3-6 09:40 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 09:49 | 显示全部楼层
奇幻是个本土概念还是舶来概念?
如果是舶来的那就是原产地和本土化的区别,得加入本地喜闻乐见的因素(欧美游戏的精灵……精灵……)
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发表于 2013-3-6 09:51 | 显示全部楼层
日式:火系,电吸,水系,巴拉巴拉.

西式:幻术,死灵,附魔,塑能巴拉巴拉.
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发表于 2013-3-6 09:53 | 显示全部楼层
看把参照物摆放哪里了,奇幻肯定是西方先有的,日本顶多也就舶来而已了。

奇幻有绝对高度,我认为中土大陆传说凌驾于一切之上奇幻之上了。高魔低魔也是D&D,神话多高魔但不能算奇幻,《魔戒》看起来是低魔却背景不容忽视。
说起来中土大陆传说兼具有史诗般世界线,至上神,还有最妙笔生花的史诗悲剧。日式太少了,在这个绝对高度前没有什么好说的。
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发表于 2013-3-6 09:55 | 显示全部楼层
引用第15楼magpte于2013-03-06 09:53发表的  :
看把参照物摆放哪里了,奇幻肯定是西方先有的,日本顶多也就舶来而已了。

奇幻有绝对高度,我认为中土大陆传说凌驾于一切之上奇幻之上了。高魔低魔也是D&D,神话多高魔但不能算奇幻,《魔戒》看起来是低魔却背景不容忽视。
说起来中土大陆传说兼具有史诗般世界线,至上神,还有最妙笔生花的史诗悲剧。日式太少了,在这个绝对高度前没有什么好说的。



居然有这么吹指环王的,绝对高度啧啧
@纯情雪绒花   教主快跟他战个痛快!
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发表于 2013-3-6 10:23 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-3-6 10:41 | 显示全部楼层

回 17楼(纯情雪绒花) 的帖子

嗯,可以说西方比较重视与现有文化的关系,比如真实社会如果有了魔法会演变成什么样子
而日本的就比较强调完全的架空性,给人一个与现实完全不同的的梦幻世界
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发表于 2013-3-6 10:44 | 显示全部楼层
引用第17楼纯情雪绒花于2013-03-06 10:23发表的  :

战什么战?
我倒是觉得这个日式,西式的挺有意思

感觉西式的偏厚重感,历史感
.......
虎人、猫人……你让老滚情何以堪。就算是DND,4E也把龙人归入了玩家种族。

个人认为所谓日式西式的区别只是翻译和语言习惯不同以及作者思维习惯所产生的违和感导致的一种错觉。
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发表于 2013-3-6 11:09 | 显示全部楼层
给奇幻分类本来就挺乐的…
设定上讲很难区分日式西式的区别,多半只是简单的用词和施法者框架的设定差别而已。
所以说到底还是作者的思维模式和剧本的走向有差别,
而这点看来差别最大的总是在人物塑造风格和感情戏的处理上(

一定要说设定的话…
感觉西式奇幻的神话系统,历史框架,和各种关于“高于人类的存在”往往设定上更精致,故事里表现也更突出,也喜欢玩这种梗。
而日本人的奇幻作品里就算带上怪力乱神,上古神话,感觉思维模式也还只是人类的范畴,甚至世界系中二毒瘤,四人众啊大魔神啊噬身之蛇啥的这种西式很少搞的。
另外关于欧洲封建时期风格设定下的各国间的政治描写(尤其是对待宗教方面),西方人显然也更擅长的多……
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发表于 2013-3-6 11:21 | 显示全部楼层
其实这是所能接触的作品造成的差异。
假如一个读者西方奇幻作品只能读到《伊拉龙》、《龙船长》,日系只能读到《第六大陆》、《豹头王》,那肯定会有完全相反的看法。
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发表于 2013-3-6 11:26 | 显示全部楼层
引用第10楼大星淡于2013-03-06 09:26发表的  :
日式剧情塑造角色
西式角色推动剧情
赞同
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发表于 2013-3-6 11:30 | 显示全部楼层
引用第12楼月夜凝雪于2013-03-06 09:40发表的  :
我只知道奇幻和魔幻,
从来不认识什么西式奇幻。

魔幻?你觉得百年孤独能归进来?
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发表于 2013-3-6 11:49 | 显示全部楼层
日系是世界围着主角转,主角想怎么样世界就会按照主角的方式发生改变
西方是主角努力半天发现世界总是变不成自己想要的样子

或者说日系一般同一时间只有一个人有主角光环,这个光环三分之一时间在主角身上三分之二在boss身上,但最终一定在主角身上
西方则是永远同一时间有好几个主要人分别拥有部分主角光环,而且拥有主角光环的人一定是敌我皆有,直至结尾

中式大多数是有一个智力正常的主角,少数有点蠢有点2但被故事中的人们奉为“智谋无双”的配角,大多数弱智的普通人,以及智力不会高于0的女主角们。
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发表于 2013-3-6 12:00 | 显示全部楼层
大概还是因为日式的偏轻小说,西式的偏流行文学造成的文风等差异吧?
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发表于 2013-3-6 12:01 | 显示全部楼层
引用第24楼asdfg于2013-03-06 11:49发表的  :
中式大多数是有一个智力正常的主角,少数有点蠢有点2但被故事中的人们奉为“智谋无双”的配角,大多数弱智的普通人,以及智力不会高于0的女主角们。url=http://bbs.saraba1st.com/2b/job.php?action=topost&tid=900649&pid=20799237][/url]
这点只和作者水平有关,和创作群体无关。事实上"智谋无双"这个词本身就是舶来品,也就日本人喜欢给人物起外号。
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发表于 2013-3-6 12:11 | 显示全部楼层
引用第26楼十六夜鬼月于2013-03-06 12:01发表的  :

这点只和作者水平有关,和创作群体无关。事实上"智谋无双"这个词本身就是舶来品,也就日本人喜欢给人物起外号。
我只想表达被故事中的人们认为智慧天下第一的状态
再者外号来自日本??隋唐和水浒的好汉们都哭了!!
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发表于 2013-3-6 12:12 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 12:13 | 显示全部楼层
引用第15楼magpte于2013-03-06 09:53发表的  :
看把参照物摆放哪里了,奇幻肯定是西方先有的,日本顶多也就舶来而已了。

奇幻有绝对高度,我认为中土大陆传说凌驾于一切之上奇幻之上了。高魔低魔也是D&D,神话多高魔但不能算奇幻,《魔戒》看起来是低魔却背景不容忽视。
说起来中土大陆传说兼具有史诗般世界线,至上神,还有最妙笔生花的史诗悲剧。日式太少了,在这个绝对高度前没有什么好说的。

个人看来, 低魔最佳作是冰与火之歌, 不过说到底有马丁那水平的故事构思能力, 冰与火换个世界观一样是神作(虽然不喜欢神作这个词但是这部确实是真正意义的神作)
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发表于 2013-3-6 12:17 | 显示全部楼层
世界观没有本质区别,西式日式只不过是作者描写这个世界的手法不同导致的读者感觉不同,纯文化问题
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发表于 2013-3-6 12:38 | 显示全部楼层
引用第27楼asdfg于2013-03-06 12:11发表的  :

我只想表达被故事中的人们认为智慧天下第一的状态
再者外号来自日本??隋唐和水浒的好汉们都哭了!!
水浒传,隋唐演义里确实没有“智谋无双”这个词
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发表于 2013-3-6 12:48 | 显示全部楼层
借这贴问问上桥的守护者系列、《十二国记》、《彩云国物语》、《七姬物语》、《桃源之药》和红玉的《雪螳螂》等作品算不算日式奇幻?
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发表于 2013-3-6 20:48 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 20:54 | 显示全部楼层
日式奇幻:个个美型,尤其是精灵
西式奇幻:有丑有美,丑是大多数
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发表于 2013-3-6 21:10 | 显示全部楼层
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发表于 2013-3-6 21:19 | 显示全部楼层
日式 小家子气
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发表于 2013-3-6 21:32 | 显示全部楼层
西式奇幻比较没有节操,所以崔斯特死了

其实越往之前的年代,两者的区别越小,到了现在细节的差别就太多了,萌要素的有无、对类中世纪文化细节的表现力度,战争的手法(尤其是骑兵的运用),内在的剧情逻辑,甚至翻译的文法习惯都很容易感受出两者的不同
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发表于 2013-3-6 21:37 | 显示全部楼层
西式奇幻没有补魔...吧?
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发表于 2013-3-6 21:42 | 显示全部楼层
引用第37楼万劫夜于2013-03-06 21:32发表的  :
西式奇幻比较没有节操,所以崔斯特死了

其实越往之前的年代,两者的区别越小,到了现在细节的差别就太多了,萌要素的有无、对类中世纪文化细节的表现力度,战争的手法(尤其是骑兵的运用),内在的剧情逻辑,甚至翻译的文法习惯都很容易感受出两者的不同
那楼主刚补充完剧透,没死,被基友牛头人了
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