日本社会话题作《聲の形》（汉化完成）

天祚星 · 发表于 2013-3-8 04:25

引用第27楼share于2013-03-02 20:22发表的 Re:日本社会话题作「聲の形」，看了以后很想把女主角娶回家然后杀光日 .. :
揭露有毛用

面对社会问题日本和兔子最大的区别在于

兔子大众面对无奈哪怕是没办法也会说 [没办法恶人当道] 起码大众承认恶的的确是恶
.......

samq · 发表于 2013-3-8 06:21

引用第183楼nonstoper于2013-03-07 21:42发表的 :
看完了以后我说实话非常反感这篇的逻辑

一股子劲地吹嘘受害者用宽容来感化加害者加害者反过来甩出点糖果就能获得原谅

看到的只是表面的和解深层次的霸凌恶行却根本没有被追究最后只会造成一代又一代的悲剧
.......

同意，看完时就觉得这结局逃避了应该面对的问题，也看不出男主到底哪里值得女主去喜欢了。
虽然可能过度举例了，但我觉得男主想对女主示好又不想得罪其它人这

的性格，不就是现在日本年轻一代嫌麻烦又不想抱屎上身的写照么。

9616777 · 发表于 2013-3-8 07:25

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子矜 · 发表于 2013-3-8 09:46

http://www.youku.com/playlist_show/id_410549.html

塞依莲 · 发表于 2013-3-8 10:07

引用第192楼-W-于2013-03-07 23:19发表的 :
漫画里这些都不算什么吧小学时我班里有个女生还经常被拖到楼顶啪啪啪呢

球详细！

aoya · 发表于 2013-3-8 10:13

故事可爱
欺负人在哪个国家都挺常见

Athrun1120 · 发表于 2013-3-8 11:54

小团体孤立欺负人什么的从90年代的作品到最近的LB 琴浦桑失忆症一直在讲其实都是教育问题

感觉比起欺负人的问题作者更想说的是人需要互相理解吧

hare.ray · 发表于 2013-3-8 12:24

外野了……
事实上，很多事情没见过不等于不存在……
http://en.wikipedia.org/wiki/School_bullying
我初中时班里没这么严重可现在想想也算语言上的凌虐了，但像班长这种级别欺负者是没人会保的……一旦发现供都来不及，看了告白后想想那种招供大会对被欺凌的学生实在算不上好的解决办法

不过这漫重点不是这个吧……

铁神 · 发表于 2013-3-8 14:41

小学到高中都见过一些残疾半残疾的不过真没印象他们跟其他人有什么分别还是会在一起玩高中有个死党右手六只初看两根大拇指像肉丁一样挂在手上有点恐怖不过当时也只是好奇没更多想法一样玩的欢

fenghou · 发表于 2013-3-9 08:28

这算啥，为这要杀全家？可笑，要你是神，中国人口负担至少可以减轻十亿。

还有，要是把女主改成容姿不及格，宅宅们还有这么大反应吗？以为自己比绝大多数人有良知些？哈哈哈哈……

人家漫画里分析得很清楚了，欺负的原因一是生理缺陷造成的视听污染；二是能力低下造成的拖身边人后腿现象。不解决好这两个问题，在不懂得容忍的小孩子堆里受欺负是迟早的事。良知不能解决任何问题，何况是这种虚假的良知。

最后，感谢大大汉化！

i.c. · 发表于 2013-3-9 01:49

这两贴的风向……很有意思，外野像漫区，漫区像外野。

D-JoeII · 发表于 2013-3-9 05:44

引用第209楼i.c.于2013-03-09 01:49发表的 :
这两贴的风向……很有意思，外野像漫区，漫区像外野。

不知是故事沒什麼好說還是怎樣
多數回覆都是討論自身的陳年往事

theholy · 发表于 2013-3-9 08:07

一个短篇在外野和漫区都讨论到8页那肯定是扯上别的话题了，一般中长篇谈个四五页也差不多了

霜月之歌 · 发表于 2013-3-9 08:30

这么写实的故事，怎会扯到日本民族劣根性或扭曲上了...

《聲の形》会造成话题就是因为里面的问题塑造很"真实" ; 里面你看不到各种黑历史、誰誰誰内心缺陷、心理不正常，去造成的霸凌，而是一个你我周遭都有可能出现的环境、人物，在面对一个有巨大差异性孩子时可能发生的问题

一方面听觉障碍的人，他的认知、沟通方式跟一般人是有很大不同的，他不知道什么是正常人的说话语气、应该发出的大小聲、语速、更别说配合人们唱歌，而事务的学习力差的就更大了

另方面跟他接触的人会有各种顾虑、不知道相处方式、而这些顾虑又会衍生出其他人认为被差别对待、不公，最终形成出抱团欺凌...等等问题 ;说真的，就是一般出社会成年人遇到这类人有多少不是能闪则闪、能少接触竟量少接触，避免麻烦的，更遑论剧情里的小学生了

像LS说的，这不是单纯靠良知甚至是喊出来的良知可能解决的。
真要避免这问题产生，只有靠从小的教育跟整体社会氛围的改变，而就算如此也是很难的 ; 君不见欧美的種族歧視，教育了几百年到现在也没法根绝...

霜月之歌 · 发表于 2013-3-9 08:38

某楼说到的<三角草>
http://tieba.baidu.com/p/938405021

刚好做个对照，里面基本是个人都有黑历史、心理创伤、或者天性扭曲，再把這些无限放大，丢到一特定环境里，揉出来的作品，押切莲介满满的恶意

-W- · 发表于 2013-3-9 11:35

其实那丫头长得真不算硬只是跟人交流上有点问题话少且爱搭不理的还摊上个那种类似班老大的同桌上下课经常被虐记得当时她那铅笔盒跟艘船似得经常在清扫用的水桶里飘着后来自己都懒得拿回去了
那时四年级正赶我班最混乱的时候因为班的位置比较偏僻距离教师办公室有相当一段距离所以一到下午没课了班里简直爽到飞起印象中班主任没见过几眼校长级别的（记不清是谁了）人物倒是经常光顾不过说了也没用走了我班照样继续搞当然那时候也不光是她被欺负班里好几个倒霉鬼只是当属她最好欺负也没啥反抗家长也不见找有愈演愈烈的趋势印象最深的那回是跟伙伴在顶层看到她的那次（那一层只有一间音乐教室平常人迹罕至）她被班里那帮“黑帮”（好像还有几个高年级的）围观着被扒了个精光缩在墙根后来被人把她的衣服蒙头上摁倒后各种搞各种围观具体搞得啥我也记不清了因为当时我是听有人说的去看的热闹没想到场面过于残忍给吓跑了..

应该不只那一回在这之后经常看到她一到放学就被人掳走 ......
再就记得过了挺长段时间后她舅来了.......一脸要想砸谁的表情...

找路的人 · 发表于 2013-3-9 14:40

我小学时候，班上有个女生不知道怎么惹到一个女生集团了
结果那个集团联合写了个宣言，要集体对付这个女生，还都签了字……
那时候我完全是个小孩子，没注意到这些人到底干了什么，不过听到老师讲这件事的时候还是觉得很吃惊的
初中时代，我们那个傻逼班主任故意放纵甚至是鼓动大家欺负一些成绩不好，或者是他不喜欢的人
我很不幸的成为了他不喜欢的人之一，于是自然有人来欺负我了，然后我就把其中一个家伙打得满脸是血……
高中和大学时代就没这些破事了，大家都这么忙，谁有空干这些呀

不过前面有人说得对，男生的话打几架就行了

云梦华 · 发表于 2013-3-9 18:37

放开那个聋哑妹子，有什么冲我来啊！！！

0773h · 发表于 2013-3-10 10:51

书记分身之术

chivalry · 发表于 2013-3-10 12:31

嘛我上学的时候也被欺负过啊.....小时候眼镜被别人扔掉弄丢之类的，后来和别人打过一架，结果晚上回家路上就被堵了

砂時計 · 发表于 2013-3-10 12:34

我小学转了两，三次学。
第一次转学是和一个衣服脏脏的男生坐同桌，我坐在教室后面的空位置待机的时候很多同学都对我说了那个男生的非常难听的话，现在想想大概是被欺负的对象，但是实际上是个很普通的小孩，感觉只是不爱干净而已，原本很沉默，在我的持续骚扰下慢慢也开始一起玩，后来去了他家，很穷，还一直要我别嘲笑他，我表示我只希望你把衣服洗洗，后来他开始注意这方面也慢慢融入集体了。
以及班上非常有人气的优秀的班长同学，去她家玩的时候她也一直告诉我“我家很小你不准笑”“笑我就和你绝交……”，小孩子的心也许很纤细呢，漫画里的女主角真的很坚强。
第二次转学没多久就遇到同班同学跳楼，还好是二楼只是骨折了而已（教室在二楼）
好像是家庭不太和谐，加上班级同学欺负，也是脏兮兮的一直穿着校服，坐在最后一排不说话。
快毕业的时候全班同学发同学录都会绕开几个班上不受欢迎的人，不过我一直都是缺心眼所以每个人都发了。
那几个人（包括跳楼的同学）写给我的同学录是字数最多的，我很吃惊，因为关系好的朋友也只是写了两三行和勿忘我之类的花体字而已……

tj8m23le · 发表于 2013-3-10 13:03

别倚老卖老啦哪里都一样

莱 · 发表于 2013-3-10 14:04

对现在的学校不了解，自身经历的印象是欺负现象几乎每个班都有，不过都是排挤一下或者小打小闹，不像日系作品里反映的那么阴冷
集体欺凌同学没见过，也从没听说过
倒是经历过集体抵制老师，拒交作业，在黑板上写老师坏话。大部分人都参与了，没包括我，至今不知道那个刚毕业的小年轻哪里得罪这帮熊孩子了
不知道别的家长是怎样，反正我们那儿的家长，如果听小孩子说被谁揍了，第一反应基本都是“那你揍回去没有？”

nsevit · 发表于 2013-3-10 17:08

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akashi · 发表于 2013-3-10 18:30

引用第223楼nsevit于2013-03-10 17:08发表的 :
我在外野那贴里的回复：

再补一句：相比枪王黑泽那边主角自己把自己推到谷底来赎罪的行为来说，这边男主被以前的同伙抛弃之后才来找女主相互理解的做法只能让人感觉不愉快。
.......

可是你又如何设计剧情让一个一直欺负别人的小P孩能理解自己行为的不对？伟大的主突然降临指引？被人穿越了？？

能让小P孩理解这件事的唯一办法就是让他也遭受到这件事。能够经过大脑分析然后幡然悔悟那就不是小P孩了。

至于你说的结尾改成妹子挂掉然后男主流下悔恨的泪水这个故事的所想表达的教育意义也不会有任何改变。另外你觉得男主被以前的同伙抛弃后该怎么做？自杀？找个新靶子让大家去欺负？变身成super hero然后制裁罪恶？我仔细想了想，这之后男主的做法还算是相对较让人愉悦的了。。。

至于黑泽这种纯粹的心理变态，单纯的犯罪而已。和少年欺凌是两回事

青菜子 · 发表于 2013-3-10 20:19

黑泽比男主这种熊孩子的行为好多了弄坏别人的助听器

多少钱来着我是女主的家长就揍死这熊孩子叫你不懂事
起码黑泽是在别人威胁下才干出这种事的黑泽君只个好少年啊
比起校园欺凌教师体罚给我的心理阴影大得多

霸王向小受 · 发表于 2017-6-9 10:28

漫画这么早啊

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