【剧场版】狼的孩子雨和雪 讨论帖 熟肉已出

牙鸟

是来黑这片还是你太小心眼了？
假如你要每个梗都细田独创  那这片还要不要拍啊？你管你看开头就想得到结尾的都叫俗套
那我认为你真的没必要再在这圈里浪费时间  左转电影区吧
好好一部小清新亲子乐的片真的入不了你老法眼

hujingjing

引用第280楼nDevt于2013-02-25 13:59发表的  :




即使是孩子，也有自己的独立思考和行为方式，父母无权替他们选择未来要走的路...只是在欧美文化之外的族群中不是这样而已...
.......

我们讨论的点不一样。。
你的意思我猜大概是弟弟做出这样的选择母亲应该尊重，而不是让他听母亲的话，而观众不应该去黑他？（花确实尊重了弟弟的选择，那句还没有为你们付出这么多表达很明显了）而我的意思是弟弟做出这样的选择只是因为他的狼性，（所以用在人身上的一些道德准则对弟弟而言并不完全适用），而我这类观众从人的视角出发表达不理解罢了

nDevt

引用第281楼牙鸟于2013-02-25 14:21发表的 Re:回 278楼(果子夹心) 的帖子 :
是来黑这片还是你太小心眼了？
假如你要每个梗都细田独创  那这片还要不要拍啊？你管你看开头就想得到结尾的都叫俗套
那我认为你真的没必要再在这圈里浪费时间  左转电影区吧
好好一部小清新亲子乐的片真的入不了你老法眼

声色犬马的电影就像是精神毒品，不能给予足够刺激的都是庸俗烂梗。
我是觉得 反正又没花钱看，至于批的这么狠么？


=========摘自料理鼠王=========

In many ways, the work of a critic is easy.

就很多方面来说评论家的工作很轻松

We risk very little, yet enjoy a position over those who offer up their work and their selves to our judgment.

我们冒的风险小却位高权重，人们必须奉上自己和作品供我们评论

We thrive on negative criticism, which is fun to write and to read.

我们以负面评论见称,因为读写皆饶富趣味

But the bitter truth we critics must face is that in the grand scheme of things, the average piece of junk is probably more meaningful than our criticism designating it so.

可是，我们评论家必须面对一个难堪的事实 :以价值而言, 被评论家批评为平庸之物的同时我们的评论也许比他更为平庸

牙鸟

那么给了钱看就能批了么？  我语气不是很重吧
关于你引用的话 1. 说的是职业评论家 这里有这职业的么？起码我不是
2.“声色犬马的电影就像是精神毒品，不能给予足够刺激的都是庸俗烂梗”  话说的太绝对了 不敢赞同
而且这里认为精彩的占大多数吧？那少数党提出剧情很套路 是他们要求太高还是这片真的不行?

当然  有意见好好提 大家都会听的
我求问那有哪些前无古人的绝梗例子
就被丢下句比细田好的那些都是了自己看
   爱在我们面前舔宫崎大老爷的屌也行  但毫无根据的比较 抛下个 监督水平也就这样
作为这片 和细田的影迷  怎么也不服气对吧？
不过说到底 宫崎老爷是动画界的顶峰  动不动就和顶点对比  我觉得是很自讨无趣的
就算比赢了 除了为自己争口气外什么都改变不了

nDevt

我只是再说那些一味的从各种影片里谋求快感的人...
对不起，因为这部片的泪点戳的太准了，我的母亲在很多方面和剧里的花很像...所以说的有些过分了，抱歉！

char0311131

熟肉没看，配了日文字幕完整看了一遍，等下月底的台版BD

FM~

看完片子，随便说说我自己的感想，影片的背景很美，尤其是乡村里的自然景色，那随风而动的花海十分动人。人物的动作很流畅，小雪小时候的各种调皮行为表现的很有趣，雪地奔跑那场戏也极附视觉冲击力。至于感觉不太好的地方，我觉得花和狼爸的相爱有点突兀，狼爸的死也感觉没有交待清楚同样觉得太突然，期实影片整体观感还是挺流畅的，但到最后不知道为什么我就是没有被感动到，明明细田之前两部片都把我感动了的，难道是我自己期望值太高了，结果没达到预期吗？

貓巫

引用第286楼FM~于2013-02-26 01:50发表的  :
看完片子，随便说说我自己的感想，影片的背景很美，尤其是乡村里的自然景色，那随风而动的花海十分动人。人物的动作很流畅，小雪小时候的各种调皮行为表现的很有趣，雪地奔跑那场戏也极附视觉冲击力。至于感觉不太好的地方，我觉得花和狼爸的相爱有点突兀，狼爸的死也感觉没有交待清楚同样觉得太突然，期实影片整体观感还是挺流畅的，但到最后不知道为什么我就是没有被感动到，明明细田之前两部片都把我感动了的，难道是我自己期望值太高了，结果没达到预期吗？

發現很多人都覺得狼爸死得有點突兀，我也有這種感覺。但仔細想其實是挺好的安排：
一開始我就想狼爸肯定很早就死了或跑了（因為海報只有3人），所以我想大概就是很隨意的車禍之類的。
結果還好不是車禍（否則也太爛俗），但變成狼抓鳥死掉總覺得太沒用了。
後來仔細想想，狼爸是雨天、恢復狼性而死的，這恰好照應了後面暴雨時候花那樣不顧一切地沖進森林找小雨的心情。雖然沒有點出，但我想花一定是在怕同樣的事情發生吧。花那麼希望小雨選擇人而不是狼，有一定程度也是因為狼爸的死，意識到做狼是要比做人艱辛得多的。
而狼爸的死一筆帶過也是詳略得當吧。就是我們都看了太多催淚彈了，突然一個這樣普通到不能再普通的死法反而讓人覺得突兀了。


突然意識到雪和雨這兩個名字別有深意。雪是指他們快樂的日子（父母相識最快樂的時光，在鄉下快樂的那段時光特別描寫的都是雪），雨則更多是悲傷、重大轉折的時候。對應兩個孩子的選擇和性格，似乎有點奇特的照應。
不知我是不是想多了。

luciano

细田的片子什么都好，就是有一点，很容易分辨反社会人格
像我这种亲情缺失的人，看穿越时空的少女还不觉得，看夏日大作战的时候高潮奶奶出来那段我居然会觉得不适，然后这部，最后雨变成狼嚎完，花喊出那句话的时候我忍不住按了快进
心理阳光的人看应该会很感动，像我这种没什么亲情感触的人看只觉得做作
但不可否认故事叙述得很吸引人，作画也很有亮点，就是无法让所有层次经历的人都有共鸣而已

夏胧

刚刚看完~
其实看得时候一直有一股‘狼妈妈会出事儿’的感觉
不然就是小狼会出什么岔子

提心吊胆看到最后，ED响起来之后突然觉得这么平淡的结局也不错。

离家十数年的表示很好，
夏日大作战讲的是一个家族的亲情，
狼的孩子讲的是一家人的亲情，从情节来讲不分高下吧。

按照画面来说，夏日大作战趋向于人造的方面，本作趋向于自然的美
(总感觉夏日大作战综合起来，画面好些~

PS：弟弟最后的嚎叫也是向母亲保平安吧~

夏胧

引用第264楼玄天大佐于2013-02-25 00:55发表的  :
說這片沒高潮的肯定平時只看傳統套路的片，也肯定不怎麼看文藝片。這片的矛盾衝突和高潮海了去了，尤其搬家以後，故事節奏反而越來越快。新環境的衝突，兩個孩子成長時的變化，到後來分成兩條線和母親自己的抉擇，一堆衝突，也不斷因為這些衝突而引發故事高潮。到最後晴天那段劇情迎來最大的高潮，怎麼沒有高潮？只是表現得很克制，甚至有種刻意去壓抑那種本來應該噴薄的感情。
這片還是得有點閱歷的人看才會感受到裏面的韻味。

全片最讓我出乎意料的是花對而兒子說還沒有為你付出更多。這句台詞我覺得意料之外又情理之中，是高潮戲的最佳推動力。一開始我還以為花是說捨不得兒子什麽，但竟然還是在為他著想。這一筆雖然未必是最好的，卻是最令花這個角色點睛。一個偉大母親的形象在這裡正式完滿。

.......

最后小雨听完母亲的话变成狼之后转身跑走的时候是有水光闪过的，
到底是眼泪还是雨水已经不重要了

nDevt

母子三人的名字，穿着衣服的颜色，天气，环境的明亮度都是和剧情推动关联着的...重看第二遍的时候就有这样的感觉了...

病娇

看完好想结婚生孩子

诀别之夜

引用第293楼病娇于2013-02-26 15:18发表的  :
看完好想结婚生孩子  

难道这片其实是日本少子化对策…………

newise

引用第295楼looker3000于2013-02-26 20:05发表的  :
烂片 桥段莫名其妙。 各种莫名其妙 狼爸就是个废物，当妈的真不容，俩死小孩真讨厌，尤其是弟弟，然后没了

[strike]　人　[/strike]狗家好歹也是混进大学听课的有知识有理想的一条狗，只是狗改不了那啥追野鸡天雨路滑不小心摔死在臭水沟而已
[strike]这编剧／监督究竟想要婊什么？[/strike]

isowowsl

引用第26楼zero123456于2013-02-20 19:26发表的  :

女主圣母、儿子白眼狼、女儿胳膊往外拐

刚补完，现在看这条评论还真是...........

个人感官来说，前半段感觉非常好，情节处理和细节刻画都深入我心- -。结尾那点觉得稍微冷无缺了点，儿子进山了，女儿又搬出去再过留老妈一人在家，总觉得有些寂寞呢...

童言乃大忌

这楼的探讨挺好

mamao

反正哭出翔了。。

mornie-utulie

细节都很好合在一起就不知所云了，这片想说啥？谁看出来了？11区人总犯这种毛病扣细节扣的最后把原来的目的的都忘掉了。

yangyibani

引用第300楼mornie-utulie于2013-02-27 12:38发表的  :
细节都很好合在一起就不知所云了，这片想说啥？谁看出来了？11区人总犯这种毛病扣细节扣的最后把原来的目的的都忘掉了。

这个故事描写了狼家两姐弟的日常生活。请不要有太大的期待。

拷贝天使

好片 就是狼爸死因处理有点那啥.....你说你去抓野鸡没空拿东西先放家门口就算了，干嘛连钱包也放进去啊？又不是去执行一去不返的绝密任务..........

classa

千与千寻+龙猫+幽灵公主

风cat

……当妈的和当爹的付出真的不一样啊。自己当妈以后更这么觉得了

基于闺女还小，所以对花怀孕生产到抚养两小狼孩的部分多种感同身受，花没累到医院去真的很奇迹……
母亲的心就是如此，ED各种戳中。就这个意义上……当妈的只有娃独立了才算一种解脱啊！结局不是很好嘛！！！！

夜游的树

引用第288楼luciano于2013-02-26 08:48发表的  :
细田的片子什么都好，就是有一点，很容易分辨反社会人格
像我这种亲情缺失的人，看穿越时空的少女还不觉得，看夏日大作战的时候高潮奶奶出来那段我居然会觉得不适，然后这部，最后雨变成狼嚎完，花喊出那句话的时候我忍不住按了快进
心理阳光的人看应该会很感动，像我这种没什么亲情感触的人看只觉得做作
但不可否认故事叙述得很吸引人，作画也很有亮点，就是无法让所有层次经历的人都有共鸣而已

亲情缺失者过来+1
夏日大作战奶奶那段我是无感，而雨最后狼啸的那一段我想着的是果然剧情还是要这么安排，这也算是一个套路？
不过说真的，花的性格真好，真是一个完美的理想女性形象，有她做母亲真是雨和雪的一生之幸。现在仔细想想，看完全剧的畅快感果然有很大一部分是在花好人有好报上的吧。但话又说回来，单纯投入到故事中的话这故事相当棒，但要延伸到三次元至少对我来说就有点那啥了。

children君

整部片子看下来，百感交集。感受到的不仅仅是母爱，还有关于岁月的沧桑，有关于女性的坚毅，有关于生活的苦难，有关于成长的喜悦和伤痛，有关于家庭的温暖和束缚，有关于未来的不安和抉择。听着结尾曲，一次次的被那清澈而温馨的音乐感动着、融化着，眼泪都要流出来了

hohola4

引用第302楼拷贝天使于2013-02-27 13:55发表的  :
好片 就是狼爸死因处理有点那啥.....你说你去抓野鸡没空拿东西先放家门口就算了，干嘛连钱包也放进去啊？又不是去执行一去不返的绝密任务..........

我觉得是和弟弟一样 一时间野性爆发收不回来了

xiaohao123

听ED的时候莫名想到了寿限無

cscdtc

弟弟不好好道个别就自顾自走了
女儿小学就开始谈恋爱了，又一次让我感到了输在起跑线
很感人但是没能让我泪目，大概这就是前面所说的高潮缺失？

mornie-utulie

引用第311楼jhutu于2013-03-01 05:45发表的  :


强烈握手。看这片一直在吐槽这是在思想上残害女性吧，这母亲被坑成这样还毫无怨言死心塌地，女性都这样就再也没有什么家庭冲突了。我冷无缺我自重。

换到TG 标题一定是《屌丝农民工（卡车司机）自称狼人骗在校女大学生上床》《女大学生未婚产下两子，男友突然失踪》《含辛茹苦十二载，换来个白眼狼》

钢の魂

狼爸爸把什么玩意儿遗传给狼儿子了.............
随时变身这太厉害了

功能性灭绝

细田守第一部让我中途快进的片

我承认自己不是心理阳光的人，我看起来也是各种做作

花就是个性格完美，体力、智商和情商都满点的完美母亲形象，有一瞬间我怀疑她大概连那头熊也能揍死吧（你看她一个人修好一大间破屋耕一大片田也只是擦擦汗就ok了），我觉得非常假。

hisousihou

S1冷无缺出乎想象

大死人花

幸福感很强

姐姐的人物处理很棒，但是感觉对弟弟的解决有些惋惜，总觉得还是留在人类社会里好

另外目前看来还是极影的翻译和特效做的最好。。。。。另外两个字幕组，雪飘兼职不是人话，非常生硬。幻之字幕组的比雪飘强但不如极影。
但是极影没有1080P和外挂字幕

万妩一湿

事实证明
爱情让女性成长
工作让男性成长

holmors

整体非常流畅，下午无聊抱着犹犹豫豫的心态却一口气看完了，
前半部分很有感触，几次掉眼泪，后半部分感受比较少。
弘扬母爱，人与人之间的关爱，做得很好
但是对人与狼的关系说的不明确，甚至有种就算完全去掉孩子是狼这个设定也没有关系的感觉
大概是有什么隐含的意义我没看出来吧
总之很好看

穂坂七海

虽然之前就很喜欢细田守，但是这次真被他折服了，一边哭一边把片看完。

有人总纠结狼爸的死去太过生硬，女主的坚强让人感觉很假，但是却没发现监督借花的口说出了这片是个“童话”，就像PI的奇幻漂流一样，是叙述角度的不同
如果狼爸只是个农民工，遇上了大学生妈妈，在生下雨的时候因为工作病被检验出癌症突然离世，母亲拖着两个小孩回到了狼爸的家乡，在犹如“亲人”般的村民的帮助下终于把孩子带大了，片里的时间是12年，雪和雨都还只是小孩，让部分人感到不理解雨的行为，但是我们可以试试把这个“12”延长到“24”年，入世的雪遇到了能分享秘密的另一半而离开了母亲组建自己的家庭，出世的雨为了自己的理想或者寻找理想与母亲道别。

这是一个平凡而真实的单亲家庭故事而已