东方project这玩意儿到底是怎么火起来的？

七夜美琴 · 发表于 2013-2-16 23:53

我入宅晚看片少萌豚一只，至今无法理解东方为什么那么火。
ZUN的原设包子脸那么奇葩，都快赶上福本伸行了。而且弹幕游戏也不是多出彩，为什么人气那么旺？
经常能在大B战看到“卧槽，这不是XXX么”然后就一堆刷“今生无悔入东方，来世愿入幻想乡”这样的弹幕。
再者说，就算改图改萌了；一没有V+那样的可调教性，二没有寒蝉月姬偶像大师那样的原作基础。本身设定也不是多严谨，还有各种自打脸的一二设矛盾（比如心直口快不傲娇的爱丽丝和二设里那恶心泛滥的傲娇）。怎么就有那么多厨的？
连CXX都一堆东方的本子，各种自H的一般向和各种大家一起H的R18，这绝对很奇怪啊。
（这两天178东方同人漫刷版，看着就恶心。）

我本意是不像vocaloid那样可以直接调教出作品。并不是说不认可那些同人CD什么的。
主楼关于可塑性之类的言论只是做个对比，没有谁优谁劣的意思。
再比如KON小圆天麻魔炮这样的，300也有不少漫画每天更新，也不是翻不出新花样（就像某病栋）。
那为什么只有东方火起来了而其他作品不行？
顺带我感觉这帖子要是扔到贴吧可能会炸楼，所以才发到这里想“好好地”讨论一下。
诚然我举了一些不太恰当的例子，也被某些楼层啪啪扇脸。
又看了一串回复，也就是改图的妹子萌，人物有爱，设定能发散思维，游戏戳人燃点，二次创作的音乐好听这样的要素加在一起就是东方火的原因么。

rms117 · 发表于 2013-2-16 23:58

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SAGA0Arcueid · 发表于 2013-2-17 00:00

爱丽丝按照一次设定绝对是属于阴暗不擅长沟通外加黑历史的可怕人物……

还好我们有二设……

emperor10juv · 发表于 2013-2-17 00:00

。。小爱中枪

嗜睡者 · 发表于 2013-2-17 00:01

什么？不喜欢东方？
那你根本不算宅。

----发送自 STAGE1 App for Android.

tansapple · 发表于 2013-2-17 00:01

这算是月经贴了吧

宇佐美政宗 · 发表于 2013-2-17 00:02

一没有V+那样的可调教性

喷了，p站这么多图nico这么多挂着东方tag的这么多同人CD这么多本子全被你一句话吃进去了

帝蓝 · 发表于 2013-2-17 00:02

鄙视包子脸？我怎么就看着挺舒服
画风这玩意个人有个人的爱好

你怎么不问问SAO是怎么火的
京阿尼又是怎么引领业界的

宇佐美政宗 · 发表于 2013-2-17 00:03

上次看到同标题，东方换成Vocaloid的帖子的时候我就是拿东方来类比的，比起Vocaloid东方的可塑面显然更广

居然还有人会觉得东方的可塑性差

deadpeople · 发表于 2013-2-17 00:07

一堆萌妹子随意TAG你还有什么不满足

冈崎梦美 · 发表于 2013-2-17 00:08

我入宅晚看片少萌豚一只，至今无法理解东方为什么那么火。

我们也不理解，都是傻逼宣传厨的错

ZUN的原设包子脸那么奇葩，都快赶上福本伸行了。而且弹幕游戏也不是多出彩，为什么人气那么旺？

吐槽包子脸前先吐槽龙骑士，谢谢，弹幕不出彩有人爱玩就行，人气旺请批判小镇和贴吧

经常能在大B战看到“卧槽，这不是XXX么”然后就一堆刷“今生无悔入东方，来世愿入幻想乡”这样的弹幕。

这些是傻逼厨，不归类在东方青里，请自觉区分

再者说，就算改图改萌了；一没有V+那样的可调教性，二没有寒蝉月姬偶像大师那样的原作基础。本身设定也不是多严谨，还有各种自打脸的一二设矛盾（比如心直口快不傲娇的爱丽丝和二设里那恶心泛滥的傲娇）。怎么就有那么多厨的？

说的好像改图不算调教，二次创作不算调教，或者寒蝉型月的设定有多严谨，要黑也别拿型月这种自打脸上瘾的作品作比较

连CXX都一堆东方的本子，各种自H的一般向和各种大家一起H的R18，这绝对很奇怪啊。

请列举没有这种类型的R18作品

D-游骑兵 · 发表于 2013-2-17 00:09

假不是放完了么。怎么还有小学生出没
哦
不对
是大人的假放完了，学生的假还在放

颜撸 · 发表于 2013-2-17 00:10

怎么说呢先表示头像中枪好了
人设各花入各眼其实开司和东方我都看得挺欢的然后开司的本子也有买过我会告诉你们能撸么
B站那些天天叫的其实和天天说大sao神作在黑篮里因为CP刷屏的没啥区别
二设我觉得就类似商业里对应的同人有些东西确实不大一样不过我是爱丽丝一设派就是了
其实东方游戏挺好玩的而且在射击里不算特别难啦楼主可以试试

话说东方不是归游戏区么

神剑烧鸡 · 发表于 2013-2-17 00:11

先不说这个
难道你不觉得游戏中的弹幕富有创意又十分美丽吗？就像烟火一样，多么漂亮
这叫不出彩吗？
作为打飞机游戏，东方project系列也可算是一流的吧（从赏心悦目的角度来说

greentie · 发表于 2013-2-17 00:12

本身游戏很出彩啊音乐也不错

初始化 · 发表于 2013-2-17 00:13

三大同人里我最喜欢的就是东方了

怎么说呢，东方里有那么多的角色，里面就有我喜欢的类型，你觉得原作剧情薄弱，官设简单，但这正好成就了人们的创作欲望，人们在写作剧情时有更多的空间发挥

东方的音乐很赞的，（当然我只是个音乐小白）

东方里有我喜欢的角色，各种各样的同人里有我喜欢的剧本，虽然也有我讨厌的，我去漫展时东方的本子总是会买的

或者怎么说呢，最近几年看动画少了很多，就更少能去关心别的同人作品。然后我又不想离开二次元，想进行同人创作，所以我就选择东方作为我关注的对象，东方里有我喜欢的角色，而且我觉得东方还会火下去，最近我在系统的学习速写，接下去就是希望自己能出东方的同人本，了一下心愿吧

不知道又没人是和我想法一样的

另外，我个人也不喜欢B站那些刷的满屏幕都是的弹幕

chengli · 发表于 2013-2-17 00:14

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nsevit · 发表于 2013-2-17 00:15

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

子戏星斋 · 发表于 2013-2-17 00:15

非要提什么三大同人的话……我可是从来没见过问寒蝉月姬怎么火的，东方怎么火的却经常有人问

xiaocheng · 发表于 2013-2-17 00:16

包子脸很赞的好不好，打飞机很有趣好不好，而且音乐也还算好听。

冈崎梦美 · 发表于 2013-2-17 00:17

引用第18楼子戏星斋于2013-02-17 00:15发表的 :
非要提什么三大同人的话……我可是从来没见过问寒蝉月姬怎么火的，东方怎么火的却经常有人问

寒蝉型月火很好理解，TV动画，所以不需要问

izumo · 发表于 2013-2-17 00:18

和月厨比，哪个凶残？

thoroughwort · 发表于 2013-2-17 00:18

没人气谁给做动画

满月诗篇 · 发表于 2013-2-17 00:19

包子脸没啥
zun的人设和07龙骑士一样，是属于人设的概念上和感觉上很强的，服装也搭配的好

我打飞机水平一般，最中意的是音乐

七夜美琴 · 发表于 2013-2-17 00:20

一串楼看下来，果然我还是太肤浅了。
确实很讨厌对于弹幕刷屏和无论什么都能扯上东方的厨，也并不是不认可同人CD和漫画。
我只是好奇火的原因。

主楼关于可塑性之类的言论只是做个对比，没有谁优谁劣的意思。
再比如KON小圆天麻魔炮这样的，300也有不少漫画每天更新，也不是翻不出新花样（就像某病栋）。
那为什么只有东方火起来了而其他作品不行？

颜撸 · 发表于 2013-2-17 00:20

莫黑我龙妻死人家画的表情很赞的

csyisghost · 发表于 2013-2-17 00:20

s1的东方青一直很低调隐忍为什么还要步步相逼

zun要是把设定都给你弄全了东方肯定没这么火真的

不过话说回来 b站上除了“今生无悔入东方，来世愿入幻想乡”这句话以外我还特别讨厌看到的两个字就是阿妈。。。

ssnx30 · 发表于 2013-2-17 00:22

隔一段时间东方就会倒地中枪一回，快成周经了...

这几年自己感觉确实东方的热度高的有点惊人，当然这应该跟网络交流越来越便利，同时东方的同人资源很多很多传教迅速有关吧...

虽说这两年自己对东方的关注少了很多，不过一直觉得东方的基础设定很棒很有意思，当初入坑的时候把官方的设定书、小说还有漫画看了一些以后确实觉得大满足。另外原作的音乐确实非常棒，最近听秘封组的音乐专辑都还发现一些很不错的曲子，至于浩如烟海的同人音乐好的就更多了，质量都非常棒...

至于同人漫的话有不少剧情向百合本确实不错，CP多而全面，记得当初看了一个UUZx紫的本子曾经感慨了很长时间...

国内的东方同人环境什么的没怎么关注，B站的一些手书也都是关弹幕看...听听不错的音乐，偶尔找找不错的同人看看，收点好图，也就大概这些了，顺着自己的喜好随意而为...

凌星楚 · 发表于 2013-2-17 00:23

弹幕游戏爱好者有吃的...
音乐...这个吸引的人相当多....
有因为世界观和二次创作的自由度而入东方的....
.....
朋友中不少是这样进去的....

东方没有可调教性...恩,....这话就笑喷了...（东方的可塑性...从同人图到二设乃至三设从同人游戏到同人小说到各种同人漫画....可塑性高的可怕好吧。）

包子脸的画风，你又有什么可鄙视的呢...画风而已，你不接受不代表别人不接受....

设定不严谨？= =你别拿自打脸的玩意儿放在你的话里当例子....大家这方面彼此彼此....

至于创作的自由度...你是认为对着几个音乐虚拟偶像去创作相关的音乐的创作范围广呢，还是对着设定含糊的有些狡猾的带着相当宽容的世界观的作品去创作相关的故事的创作范围广呢....

至于B站整天那么叫的...一开始那么叫也就好玩，一直那么叫就算了吧....和SAO厨黑子刷一个类型的....

ariamoon · 发表于 2013-2-17 00:23

哦艹这种标题有完没完，我还以为有人挖坟了

求大大高抬贵手放过东方，东方一点都不火只能给你们跪舔别没事闲的就拿出来立着当靶子打了

颜撸 · 发表于 2013-2-17 00:25

引用第24楼七夜美琴于2013-02-17 00:20发表的 :
一串楼看下来，果然我还是太肤浅了。
确实很讨厌对于弹幕刷屏和无论什么都能扯上东方的厨，也并不是不认可同人CD和漫画。
我只是好奇火的原因。

主楼关于可塑性之类的言论只是做个对比，没有谁优谁劣的意思。
.......

我觉得能不能火都要有个契机
举几个不好的例子
为什么金克拉会火为什么TB会火
有些东西火起来谁也说不出理由关键是这作品运气好抓住了这个机会
东方就是一个例子一开始火起来了然后二次同人良性循环导致东方越来越有人气

zechins · 发表于 2013-2-17 00:27

音乐挺棒，打飞机挺好玩，有二设翻出新梗，且妹子够萌
二设除了小爱冷无缺变傲娇，我记得紫妈一设是不在意别人叫她老太婆甚麽的……（

神剑烧鸡 · 发表于 2013-2-17 00:27

引用第26楼csyisghost于2013-02-17 00:20发表的 :
s1的东方青一直很低调隐忍为什么还要步步相逼

zun要是把设定都给你弄全了东方肯定没这么火真的

不过话说回来 b站上除了“今生无悔入东方，来世愿入幻想乡”这句话以外我还特别讨厌看到的两个字就是阿妈。。。

矮油我来握手了

看个幼灵梦好像自己从没被感动过一样的到处来刷
原作是不错（硬伤也有），但是我被这群混蛋恶心到不想看灵灵梦
我还想刷Hope呢！Hope=希望=既望（音）=十六夜，赞！

晓美homura · 发表于 2013-2-17 00:28

1.妹子多 2.zun神给力游戏设计很好

kuglv · 发表于 2013-2-17 00:30

B站那群傻逼就别管啦

我的常时屏蔽就是“来世愿入幻想乡”和“东方比这难多了”

hay2083 · 发表于 2013-2-17 00:33

我只想说歧视ZUN的包子脸
可是07的那啥脸一样是鬼触的不行的
难道LZ就光看了寒蝉的动画就来这大谈原作游戏的么

宇佐美政宗 · 发表于 2013-2-17 00:33

东方火到这种程度是因为刚好赶上了nico和p站
差不多的这句话我在漫区发了没二十次也有十次了

凌星楚 · 发表于 2013-2-17 00:34

引用第31楼zechins于2013-02-17 00:27发表的 :
音乐挺棒，打飞机挺好玩，有二设翻出新梗，且妹子够萌
二设除了小爱冷无缺变傲娇，我记得紫妈一设是不在意别人叫她老太婆甚麽的……（

恩...八云紫甚至拿过年龄开玩笑....

这就是二次设定和原设定的冲突，事实上对于这种情况zun其实也有表示过不满（比如某《求闻口授》真是打了一堆二设脑补党的脸，甚为高兴啊），但zun本身也是个对这方面宽容的人吧，实际上如果不是因为他的那种“不刻意去限制同人创作”的态度，现在的东方一定没有这么多好的同人作品和同人作者乃至受众的热情。
有严谨的遵从zun的世界观和初始设定展开的同人创作，也有着包含着各种自己感情的自由创作，虽然各种争执，但却每个人都在演绎和创作自己眼中的东方的世界，这不就是东方所拥有的活力么？

小津江 · 发表于 2013-2-17 00:34

我怎么觉得问的回的都挺傻的 = =
先吐个槽，说一设二设矛盾啥的，是我理解错了？一设官方，二设非官方，矛盾有问题么？
而且火就火在一个大设定，一条小主线，然后可以任人YY，音乐就更不用说了。
而且够坚挺，一直出新作新人物，比一个saber模组肯定更能招人入新坑
还有吐槽弹幕游戏，我艹单论游戏分类，打飞机比文字小黄游的受众群多了去好吧，好多妹子空间一堆东方同人图和同人音乐，他们还未必知道东方

“非要提什么三大同人的话……我可是从来没见过问寒蝉月姬怎么火的，东方怎么火的却经常有人问”
都是同人出身，寒蝉还勉强好点，月姬你现在问问fz厨有几个认识的，你真得感谢三大同人这个词，让月姬蝉鸣占了东方的光

斜阳 · 发表于 2013-2-17 00:34

包子脸我就喜欢
弹幕游戏做的也是中规中矩，音乐做的好，氛围也塑造的好，系统也挺有意思
火的主要原因，一个是音乐，一个是二设，给同人创作者们发挥的空间很大
原作再单薄，也有那么多曲目，那么多妹子[strike]外加一个男人[/strike]，那么多张SC，这不是原作基础是什么

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