像国内动画界这样,全面倒退的例子世界上还有第二个吗?

catflow

把原先举全国之力作的艺术品、展品和现在商业化、工业化的动画产业相比，是脑残还是脑残呢？

catflow

引用第27楼捏泥巴于2013-02-09 01:36发表的  :
LZ你不知道以前的美术片是国家出钱的么，而且里面经常塞上各种私货，现在那些高度商业化一点猎奇都没有的动画完全不符合我国动画喜欢玩猎奇的光荣传统……话说只有国内动画界全面倒退么，你不觉得日本动画界也在全面倒退么？？7、8年前一年能看的动画有多少？现在一年追完了能感到有所领悟没有 感的动画有多少？

日本市场狭小，日本文化输出又不太行，倒退不可避免，迟早和游戏市场一样凋敝

于正升

没有竞争的环境，能出好东西吗？像以前我们小时候，电视台可以随便播日本的动画，那个时代出的国产动画，都还不错。现在呢？都几百年不引进日本TV动画了，都没有了竞争的压力了，当然做不出好东西了。

恰恰逆袭

国家掏钱的艺术动画怎么和商业动画比

鹤雪六如2

能开个 捐款  给刘北

拍出星游记2吗？



不求十年十部
我就想看到 太阳系篇 的完结…………


这是我真心话…………

子戏星斋

引用第38楼普遍于2013-02-09 11:30发表的  :

文学奖都得了，你还有什么不满。

得奖之前有几个人看什么莫言？ 还不如说那个不能说的体，只可惜拍电影的妖风不知吹了多少次，还没吹出个毛线来
另外关于国产游戏，大家去游戏区翻翻这位普遍同志的钓鱼贴就差不多了
不过需要补充两点：一、汉唐死了就对了，活下来也只能自取其辱。二、写风色幻想的那个恶魔猫应该把他的美工班程序班都踢了，别再做什么游戏，一笔走天涯

maoyangnanzi

USSR

adromuse

市场没有规模赚不到钱，除了接外包就只能降低成本来赚政府扶持，因为不管做成啥质量，2D一分钟2000，3D一分钟3000，做得好和做的孬一个价，结果就是只能靠制作者良心干，而且越良心越认真越质量高，风险越大，越容易吃瘪。
审查最蛋疼的就是没有具体规则，说是不准色情暴力，但是不告诉你度在哪。同一件事，今天还准可能明天就不准了，换个人来说不定又准了，然后又把之前准的不准了……
总之全都不是一朝一夕能改掉的事，不过我觉得总体应该在往好的方面走吧……

宗吾

中国股市

الطائر

引用第33楼饼干警长于2013-02-09 07:37发表的  :
楼主看过我这部动画吗

神作啊！神作啊！

squallx

马克一记

万化司命

引用第46楼于正升于2013-02-09 13:14发表的  :
没有竞争的环境，能出好东西吗？像以前我们小时候，电视台可以随便播日本的动画，那个时代出的国产动画，都还不错。现在呢？都几百年不引进日本TV动画了，都没有了竞争的压力了，当然做不出好东西了。

你说反了，正是因为以前水平还不错所以才敢大量放国外动画进来一起竞争。正由于后来国产弊端显示出来了才开始限制国外动画，现在敢大规模放国外动画进来的下场是国产会永无翻身希望。

weidanning

其实国产单机也符合全面衰退，现在据说每年不超过5部的产量？

巅峰期国产单机RPG还是很靠谱的，仙剑和同期的日本一线RPG比较毫不逊色，枫之舞历史底蕴之深厚世界范围都都罕见，比后面的苍之涛这些强多了，当然也不用说幽城幻剑录这款真正意义上的世界级一流作品。

除了RPG，早期的国产游戏类型非常丰富，除了FPS和赛车游戏没见过之外，其他各个领域都有涉猎，RTS，FTG，AVG，ACT，STG，策略类........甚至连无双like都有，题材也是五花八门，别的不说，RPG有校园背景的，科幻背景的，废土背景的，西方奇幻背景的，还有以现代金融战为背景的作品，你能想象么？


哪像现在，只做玄幻了。


巅峰时期的国产单机游戏，总体来说具备和日本二线游戏作品抗衡的实力。（注意，是二线，不是二流）

谁介意

如果单从标题讨论的话

前苏联的动画跟现在俄罗斯的动画相比怎么样
http://bbs.saraba1st.com/2b/simple/?t889832.html
我从这个帖子看到有人说苏联曾出过一秒有38帧动画的白雪皇后
美国有34帧的小贝蒂

诶嘿嘿~

还有啊, 国内男足

哈里.谢顿

引进动画的配音是上译配的，和本厂没什么关系。
倒是能说说我们厂里的配音情况。当年本厂也是有录音棚的。本厂连配乐都是自己写的。当年技术力量还是满强的。如果大家还记得起来的话，美影厂的很多动画片都是孩子配音的。这些孩子，几乎都不是配音演员。大部分是电影系统的职工子弟，没想到吧，呵呵。

举个例子，《好猫咪咪》里那一段经典台词 老鼠怕猫，这是谣言，一只懒猫，有啥可怕。。。。。配音的是3个小朋友（3个小萝莉）其中一个就是后来各位70后都看过的
《十六岁的花季》导演的女儿。。。。

藤原忍

引用第33楼饼干警长于2013-02-09 07:37发表的  :
楼主看过我这部动画吗

你能指望这里有多少人看？
你主演的片我以前经常看

哈里.谢顿

引用第48楼popchong于2013-02-09 13:25发表的  :

举全国之力说的过了，只是上海厂一群领正常工资的美术工作者慢工出细活的作品，更多的是艺术创作，当然艺术层次高

   话说他们还曾经因为玉皇大帝的美人痣而被双规，错过这段黄金时期确实是应该体亏屁思

.......

时隔已久，感谢SC某业内的真相：

进厂有幸赶上了《山水情》的制作。

中日蜜月期时期，厂里和日本动画界也经常学术交流。就当时来说。整体水平不如我们。他们也承认的。但是日本当时动画处于上升期，我们马上要迎来改革开放即将进入下坡路。。。唉

美影厂从90年代中后期开始就没有招过人。中间在制作《宝莲灯》和《勇士》的时候零星的招过几个。人才断层是肯定的。90年代初，外企高额的薪水把厂里的骨干全部挖光。我在厂里拿80块工资的时候，深圳太平洋动画 给我的开价是3000块月薪。实在是太诱人了。价格高的难以置信。以至于我爹看我寄回家钱的数额后特地打电话问我在深圳到底在干什么？不要干坏事云云。
深圳这边的老板也是直接称呼我们是 大熊猫。因为我们这类专业人才的数量在中国比大熊猫还少。（当时在国内会画动画的，不管老小，退休与否有一个算一个，不超过300人。）
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当中暴个小料，这300个人中，包括 宁静 。没错，就是《阳光灿烂的日子》里露奶的那个。
她当时是做后期上色的。
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管理方式上，厂里从90年代中开始，就实行等上面拨款的坐吃山空政策。厂里的电影院最先卖掉，改开股票交易所。食堂卖掉开饭店。木偶片摄影棚卖掉地皮，造了一栋楼，海影大厦。
随着老一辈的退休，厂里彻底不搞原创动画片了。。。。直到这几年，才陆续搞了3个附属厂里的原创工作室。《马兰花》一个。《大耳朵图图》一个。另一个忘记了。

哈里.谢顿

所以。该铭记的铭记，该分析的分析。各种细节太值得玩味了

90年代初大规模引进外国动画片的时候，国内几乎没有任何商业性质的长篇动画作品。（如果你认为《海尔兄弟》算商业动画片的话。这算一部）在无外来竞争时代，厂里从来就不是比谁画的多，一直是比谁画的精彩。我朋友在当年参加《奇异的蒙古马》制作的时候，花了一个月画完的稿子，自己看看不行，直接就自己推翻，再画了一遍。又是一个月。这就是当时的现状。大锅饭，想画就画，不画一样拿工资，有理想的（ABOUT ME）努力做导演，没理想的，混吃等死。一样活。没人会来开除你，也没人会来表扬你。

白銀の柩

引用第33楼饼干警长于2013-02-09 07:37发表的  :
楼主看过我这部动画吗

原来你是国产货

bestword

引用第71楼普遍于2013-02-09 23:44发表的  :


我还是觉得这样太理想化了，市场竞争毕竟是目前为止最能激发人类创造性的机制，离开市场，虽然宽松的环境会让一些天才自由自在地创造出自己的艺术，但更多的人会越来越懒，放弃发掘自己的潜能，最后也没多少人会继续创造了。

我的意见是，被赶着出活的是奴隶，能自由地决定自己什么时候出活的才是艺术家

一只顶五只

我觉得，问题只在于，艺术家和奴隶产的产品是不是等价的。。。

是等价的的话，资本家当然会把艺术家抽成奴隶哈。。

一只顶五只

被股市戳中 HHP~~

笑滚。





说起来原因，综合ls各位说的以及我原本的观点，我觉得大概有三点啦。。



文化人才断层。

老一辈有灵气又肯干的艺术家由于种种原因不在了。新的由于种种原因还没培养出来。



创造力。

嗯，天分算是基础值，然后还有个活跃度，于是把它们乘一起就是创造力这样的感觉。。。

国内这种把活跃度磨没的教育，大家怎么可能还剩多少创造力啦。。创出来之后还要应对审查。。。没有因材施教，很多人一辈子不知道自己的天分在哪里，从业者大都没有天分什么的。。。

说起来前面有人提到日本动画没落，最近一年也没几部能看之类的。。我觉得他们创造力好强啊。。。因为再怎么样，创作也会遇到瓶颈啦。原有那些题材总有都玩烂的那一天。找出新的题材越来越难。大概像指数函数那样的。

反而他们现在还能搞出来很好看的东西这件事让我觉得很奇怪。。。





社会浮躁。

创作这事真心是应该静下来做的。凭借自己的天分和直觉。沾染过多的世俗真是会影响天分的发挥。社会浮躁，人也浮躁。不过这应该是全球的普遍现象。无关技术，就是有味道的作品少了。(请参考国外经典老电影)

只是咱这浮的更牛逼一点。

也就是各种人走歪门邪道挣钱，本着良心干活的人很无奈这块。









至于制度什么的。。我觉得人才有，心态正，建立起一个不错的制度是自然的。。。现在看到的完善制度，当年不都是一步一个脚印走来的麽？

起点相同，甚至比别人高，咱咋就走偏了呢。。。(不想说了)





不过我很奇怪那么多人把艺术和商业化放在对立面上并否定艺术。。。(虽然我知道你们针对小蝌蚪找妈妈这个个案想表达什么)

复杂的不说了。某或者某些牛逼闪闪的日本动画不就是一个艺术家带着一群工作人员(还有其他艺术家)做出来的卖了很多钱大家都快快乐乐的麽。。。

把艺术卖出高价(也就是所谓的高附加值)不是商业里的很重要的部分麽。。。(单纯追求标新立异的被黑出渣的所谓艺术虽然天晓得能不能卖上钱，但没有艺术，也就是好的构思在里面的东西还卖个蛋啊)





而我们呢？只是有很多熟练工而已啦。。。

灵感这东西可不是用技巧可以弥补的。

不过反正咱们的文化传统就是对形式美的重视大于内容美。。。(这又是好长一篇不想敲了。。。。)





以上。