少年漫画众强者在龙珠世界观的战斗力考察

Infernal[ZERO] · 发表于 2013-2-2 19:05

黄金虽然有光速拳，但问题是DPH太低，破坏力和龙珠根本不是一个档次的...龙珠里面随便来个全力一击一颗星球就再见的黄金怎么比啦

参考最近ND里双子的银河爆炸也就只是把双子宫的天花板给掀了，这点输出打到超赛身上估计只有挠痒了

逆行的猫连 · 发表于 2013-2-2 19:09

引用第40楼Infernal[ZERO]于2013-02-02 19:05发表的 :
黄金虽然有光速拳，但问题是DPH太低，破坏力和龙珠根本不是一个档次的...龙珠里面随便来个全力一击一颗星球就再见的黄金怎么比啦
参考最近ND里双子的银河爆炸也就只是把双子宫的天花板给掀了，这点输出打到超赛身上估计只有挠痒了

圣域难拆这个问题完全可以用龙珠的理论来解决——
1.龙珠里的界王神界相比地球而言，被超赛破坏的难度大得多，因为“神的居所所用的特殊材料非常坚固”
2.超赛再怎么斗殴/放波/自爆也拆不掉地球是因为“控制了出力的范围”
运用理论1和理论2，威力匹敌群星爆炸/宇宙爆炸的GE/AE拆不掉圣域完全可以理解

9527zyp · 发表于 2013-2-2 19:10

引用第23楼黄天乱舞于2013-02-02 17:05发表的 :

这就是扯皮的关键点了。

.......

你没看帖子标题吧

无剑之圣 · 发表于 2013-2-2 19:34

引用第26楼黄天乱舞于2013-02-02 17:16发表的 :

我用死亡笔记只是举个例子，就是要说明，龙珠设定是战斗力差距大超能力无效，但别的漫画可未必如此，人家完全可以设定无视战斗力一律有效。

.......

标题不是说里众强者在龙珠世界观的战斗力了么
当然就要以龙珠的设定为最大了

kos_mos · 发表于 2013-2-2 19:39

好像圣斗士里再强的攻击打倒敌人后都会留个全尸吧？

黄天乱舞 · 发表于 2013-2-2 19:50

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黄天乱舞 · 发表于 2013-2-2 19:51

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黄天乱舞 · 发表于 2013-2-2 19:52

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zero3rd · 发表于 2013-2-2 19:55

引用第40楼Infernal[ZERO]于2013-02-02 19:05发表的 :
黄金虽然有光速拳，但问题是DPH太低，破坏力和龙珠根本不是一个档次的...龙珠里面随便来个全力一击一颗星球就再见的黄金怎么比啦
参考最近ND里双子的银河爆炸也就只是把双子宫的天花板给掀了，这点输出打到超赛身上估计只有挠痒了

问题是圣斗士的DPH和一般作品不同，他那一拳下去原子都全部破坏了，
这就好比一个人一拳打在一块大石头上，将其打成碎块，
另一个人在较小的石头上用手按了一下，砖块被按的部分全成细粉了，你说谁的破坏力更强？不好比呀！

引用第39楼晚上起不来于2013-02-02 19:05发表的 :

悟饭布欧和超级贝吉特的实力相差的非常大吧，为什么悟饭布欧能将超级贝吉特变成糖果呢？
最后是由于超级贝吉特的实力远超悟饭布欧而能够变成糖果照样轻松战翻布欧吧，但是超能力，或者说魔法起作用了是事实。
顺便，求关键是龙珠里面有战斗力差距过大后超能力无效的设定的资料，最好是官方的设定集里的，这才有说服力。
.......

搜了一下，出处是动画版饺子对那巴，饺子试图对那巴使用超能力但是无效。

zero3rd · 发表于 2013-2-2 19:56

引用第47楼黄天乱舞于2013-02-02 19:52发表的 :

加隆：“我会一阳指。”

.......

还有毒气男，被金牛打得粉身碎骨。

气瓦米 · 发表于 2013-2-2 20:01

基纽没有尝试与弗利沙交换身体的理由有2个
1.换身波的命中率问题
2.基纽的忠诚度和弗利沙的管理能力

从原作漫画里可以看出换身波首先需要架势，其次飞行速度并不快，期间可以被各种动作干扰。在原作里和各种眼镜社游戏剧本里，基纽都是忠心耿耿的，而弗利沙对待有能力且忠心的手下也是非常大方的，基纽根本没有理由去叛变。在日本，基纽和弗利沙之间的关系甚至被很多人称作理想的主从关系。
所以这并不能断定换身波就一定无法对能量远高于自己的对手使用

kos_mos · 发表于 2013-2-2 20:05

龙珠也有特殊技能对战斗力远高于对手的例子，电光石火流星里恶魔人的恶魔光线秒杀了弗利萨和他老爹。

wwwwww111 · 发表于 2013-2-2 20:05

引用第23楼黄天乱舞于2013-02-02 17:05发表的 :

这就是扯皮的关键点了。

.......

死亡笔记里什么时候追加能杀死外星人的设定了？

黄天乱舞 · 发表于 2013-2-2 20:08

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晚上起不来 · 发表于 2013-2-2 20:10

引用第48楼zero3rd于2013-02-02 19:55发表的 :

搜了一下，出处是动画版饺子对那巴，饺子试图对那巴使用超能力但是无效。

确实，这个在漫画里也是有的，真要和悟饭布欧的超能力或魔法对超级贝吉特有效的剧情合起来解释的话我可以说是让别人肚子疼的超能力太低级了，而那巴等级的强者对于肚子疼根本不在意这类解释也完全合理，毕竟后面悟饭布欧和超级贝吉特的战斗力的差距远远大于饺子和那巴的差距，那么如此大的差距悟饭布欧的超能力也有效的话只能说明超能力或魔法和战斗力无关都能有效，只是等级低的超能里，比如说让人肚子疼这种对强者来说就算有效了也没有影响。

当然，由于我没有在我所看到过的官方资料找到过关键是龙珠里面有战斗力差距过大后超能力无效的设定，如果官方设定里没有这个设定的话，那么其他作品里的技能什么的都能发挥作用，只是会不会对龙珠人物产生影响罢了。

一般这种战斗力数据的设定就是建立在龙珠里面有战斗力差距过大后超能力无效这个设定上的，如果这个设定没有办法找出能让大家都认同的官方的来源的话那这个所谓的讨论就完全没有意义。

青い地球ぎ · 发表于 2013-2-2 20:19

不对啊
武天老师200不到的战斗力都能碎月球了
黄金圣斗士能碎月球？
如果以武天老师为标准的话那些个热漫应该就没几个人能超过他

starash · 发表于 2013-2-2 20:20

引用楼主john.于2013-02-02 16:11发表的少年漫画众强者在龙珠世界观的战斗力考察 :
杀生丸：1300（那美克星长老）

犬夜叉：30（人形）900（妖）

浦饭幽助：600（天神）
.......

请把时期注明....

starash · 发表于 2013-2-2 20:23

引用第12楼zero3rd于2013-02-02 16:41发表的 :

看狗夜叉人类形态、绯村剑心和寒羽良三人的战力就知道不靠谱，
小悟空战斗力10就能免疫子弹，战大型猛兽，打碎石头跟玩似的。

所以刚训练出来的青铜圣斗士一般水准也就是10的级别?

starash · 发表于 2013-2-2 20:24

引用第17楼xjtxp于2013-02-02 16:51发表的 :

一定程度上的影响不是还可以么？
贝吉特被饭布欧给变成了糖果，虽然被变成糖果后贝吉特还是继续虐饭布欧。

贝吉特是刻意的... 我觉得如果他不想变成糖果的话布欧一点办法都没有

Nebo · 发表于 2013-2-2 20:25

用哪个设定还是得看主客场吧，比如用别的作品轮龙珠自然该用龙珠设定，用龙珠轮别的作品就得用别的作品的设定，想轮别人总是得做出点牺牲不是吗

starash · 发表于 2013-2-2 20:26

引用第26楼黄天乱舞于2013-02-02 17:16发表的 :

我用死亡笔记只是举个例子，就是要说明，龙珠设定是战斗力差距大超能力无效，但别的漫画可未必如此，人家完全可以设定无视战斗力一律有效。

.......

既然是引入龙珠世界对比战斗力, 当然要依照龙珠世界的规矩来
按起点说法: 此乃天道

zero3rd · 发表于 2013-2-2 20:30

引用第57楼starash于2013-02-02 20:23发表的 :

所以刚训练出来的青铜圣斗士一般水准也就是10的级别?

即使不算原子粉碎这一技能，青铜也强过初版小悟空不少，
小悟空开始在龟仙人那里学艺的时候，曾经跑过一百米，时间是8.5秒，距离音速差远了。

starash · 发表于 2013-2-2 20:31

引用第45楼黄天乱舞于2013-02-02 19:50发表的 :

仍然可以扯皮啊。

.......

这种比较当然有个潜藏的前提, 那就是相同名称的死物拥有相同的强度, 一般民众NPC的战斗力则视为相等, 你要是觉得比起来没意思完全可以无视这种帖子么.

starash · 发表于 2013-2-2 20:33

引用第61楼zero3rd于2013-02-02 20:30发表的 :

即使不算原子粉碎这一技能，青铜也强过初版小悟空不少，
小悟空开始在龟仙人那里学艺的时候，曾经跑过一百米，时间是8.5秒，距离音速差远了。

音速是白银的等级了, 青铜只有1秒几十拳的攻击速度... 还不是移动速度.

kos_mos · 发表于 2013-2-2 20:34

前面说了，圣斗士的音速光速又不属于空间转移能力，只是挥拳速度到了音速光速但是跑步速度还是常识水平。

黄天乱舞 · 发表于 2013-2-2 20:36

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zero3rd · 发表于 2013-2-2 20:39

引用第63楼starash于2013-02-02 20:33发表的 :

音速是白银的等级了, 青铜只有1秒几十拳的攻击速度... 还不是移动速度.

引用第64楼kos_mos于2013-02-02 20:34发表的 :
前面说了，圣斗士的音速光速又不属于空间转移能力，只是挥拳速度到了音速光速但是跑步速度还是常识水平。

青铜是音速，
白银是2倍至5倍音速。
说到跑步水平，你可以参考海皇篇，五小强几个小时跑遍七大洋。

starash · 发表于 2013-2-2 20:40

引用第65楼黄天乱舞于2013-02-02 20:36发表的 :

龙珠官方解说书里面都讲过，龙珠世界的地球跟真实地球有不同，而龙珠世界的宇宙由四个银河组成。

龙珠的最高端战力也就是行星级武力而已, 我觉得有几个银河和战斗力的比较关系不大.

starash · 发表于 2013-2-2 20:42

引用第66楼zero3rd于2013-02-02 20:39发表的 :

青铜是音速，
白银是2倍至5倍音速。
说到跑步水平，你可以参考海皇篇，五小强几个小时跑遍七大洋。

http://manhua.178.com/shengdoushi/14798-27.shtml
挥拳最快的天马都达不到拳拳音速的要求
该死, 我可不想战图床

逆行的猫连 · 发表于 2013-2-2 20:48

引用第68楼starash于2013-02-02 20:42发表的 :

挥拳最快的天马都达不到拳拳音速的要求
该死, 我可不想战图床

天马对天龙得是多早的事了，同样的页数里悟空还没遇到饮茶呢
且不论挥拳最快的是不是天马，就拿天马来说，他在漫画中期也就能挥出光速拳了

zero3rd · 发表于 2013-2-2 20:50

引用第68楼starash于2013-02-02 20:42发表的 :

挥拳最快的天马都达不到拳拳音速的要求

但是最快的拳速超过音速，这就够了。
艾欧里斯说的也就是上限是单倍音速的意思。

starash · 发表于 2013-2-2 20:51

引用第69楼逆行的猫连于2013-02-02 20:48发表的 :

天马对天龙得是多早的事了，同样的页数里悟空还没遇到饮茶呢
且不论挥拳最快的是不是天马，就拿天马来说，他在漫画中期也就能挥出光速拳了

但你觉得拿五小强来当作48青铜的一般性水准合适么?

希奈 · 发表于 2013-2-2 20:52

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zero3rd · 发表于 2013-2-2 20:55

引用第71楼starash于2013-02-02 20:51发表的 :

但你觉得拿五小强来当作48青铜的一般性水准合适么?

对星矢和紫龙来说是合适的，
冰河和一辉明显是强白银水准，
瞬一开始就有黄金水准，只是一直扮猪哥，
就星矢这个民工和紫龙这个一开始靠装备吃饭的差了点火候。

starash · 发表于 2013-2-2 20:58

引用第73楼zero3rd于2013-02-02 20:55发表的 :

对星矢和紫龙来说是合适的，
冰河和一辉明显是强白银水准，瞬一开始就有黄金水准，
就星矢这个民工和紫龙这个依赖装备的差了点火候。

不不, 你似乎误解了什么, 明显后期升级过的五小强已经远远超出一般青铜的实力了, 和卡西欧士争夺圣衣获胜的星矢也就是小悟空初登场的水准,
而紫龙习得升龙霸出师的时候已经比这个水准要高出不少了.
另一方面, 就算市, 蛮这样是青铜中的弱者(看起来连黑暗四天王都不如)
邪武已经能算是青铜中的强者了. 所以综合来说青铜的一般水准应该在龙珠世界的10~30左右.

zero3rd · 发表于 2013-2-2 21:02

引用第74楼starash于2013-02-02 20:58发表的 :

不不, 你似乎误解了什么, 明显后期升级过的五小强已经远远超出一般青铜的实力了, 和卡西欧士争夺圣衣获胜的星矢也就是小悟空初登场的水准,
而紫龙习得升龙霸出师的时候已经比这个水准要高出不少了.

后期是后期的时期，极乐净土星矢还秒死神呢！
紫龙习得升龙霸其实仅仅相当于星矢抢夺圣衣成功的时候，可能略微强上一点，
但是从比赛过程来看，紫龙就是靠圣衣附赠的盾和拳套才形成对星矢的优势，
没这两样东西估计一上来就被星矢一通王八拳给打回老家了。
我感觉五小弱中最弱的不是市和蛮，而是星矢对上的那个檄。

starash · 发表于 2013-2-2 21:07

引用第75楼zero3rd于2013-02-02 21:02发表的 :

后期是后期的时期，极乐净土星矢还秒死神呢！
紫龙习得升龙霸其实仅仅相当于星矢抢夺圣衣成功的时候，可能略微强上一点，
但是从比赛过程来看，紫龙就是靠圣衣附赠的盾和拳套才形成对星矢的优势，
没这两样东西估计一上来就被星矢一通王八拳给打回老家了。
.......

别忘了星矢取得圣衣后还和沙尔拉玩了一腿才彻底掌握小宇宙的发挥.
此外这个时候星矢已经能打破白银的面具了. 青铜平均水准? 那是什么玩意?

zero3rd · 发表于 2013-2-2 21:10

引用第76楼starash于2013-02-02 21:07发表的 :

别忘了星矢取得圣衣后还和沙尔拉玩了一腿才彻底掌握小宇宙的发挥.
此外这个时候星矢已经能打破白银的面具了. 青铜平均水准? 那是什么玩意?

沙尔拉没穿圣衣，而且也轻敌了，再加上星矢历来是爆发王，说不定当时他达到了白银水准呢！

kinta · 发表于 2013-2-2 21:31

圣斗士的拳速到底是怎么测量的？是指挥一拳的加速度还是出拳的频率，感觉都是在吹牛，看破坏效果完全不是那回事，又光速拳又破坏原子的应该每拳都是核弹

逆行的猫连 · 发表于 2013-2-2 21:32

引用第72楼希奈于2013-02-02 20:52发表的 :
圣斗士里的光速拳就算有光速那也别拿现实里光速的物理效果来补完威力行么。

刀语里那个第二本就被推了的小BOSS，西尾还信誓旦旦的嘴炮说“他的刀速赫然已经超过光速”呢……

就是个名词，漫画里具体表现出什么效果那就是什么效果呗

如果只按漫画具体表现来看，那冰箱大王的光波钻地核是全本龙珠的上限
“战斗力139的武天老师推开月球“是漫画表现，但“后期人物战斗力几百亿所以实力数亿倍于龟仙人”就只是数字游戏了

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