同样是原创动画，为什么PSYCHO-PASS有口皆碑玉子超市却有口

彼方的心 · 发表于 2013-1-26 21:58

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权花内含子 · 发表于 2013-1-26 22:06

原创动画原来是这个比法啊领教了

凌星楚 · 发表于 2013-1-26 22:09

首先，原本玉子市场和PP的题材就不同，一个是萌系的日常番，主要是简单的日常系的剧情，讲的是商店街的人情世态和几个少女的生活和心路，重点在人物，故事很平凡，简单的日常生活，仅此而已。另一个呢，剧情番，加入了各种设定和剧情冲突，不折不扣有可以深入探讨的细节剧情。你拿一个平淡的日常番带着童话色彩的片子和一个充满了剧情冲突啊设定啊以及比较严肃的世界观的、话题度满载的剧情向动画比话题度？！尤其是玉子市场会被批评和黑的人设啊什么的都老生常谈的时候... 至于ANTI帖，都ANTI了还要那么频繁的回应干什么？反正说再多，ANTI依然还是ANTI。
其次，什么时候被人在论坛上讨论多和少以及讨论的内容内涵不内涵是一部片子的成功的标志了？先不说评价这种直接针对质量和口碑的成功标志，销量这种更加简单粗暴的衡量标准都要在LZ你的理由下瑟瑟发抖呢。
第三，拿着S1里人讨论片子的话题的多少来比较，什么时候S1成了一个片子成功与否的方向标了？虽然S1里大神很多，资深很多，但也没有自我膨胀到这个程度吧。
最后，不是所有人都喜欢和一群人在那边边聊天边看动画，喜欢安安静静看完动画的也不在少数。你也无法预测在不是S1的其他地方就没有人聊玉子市场，你更没法预料别人聊玉子市场是怀着什么样的心情。玉子市场就是个平常的京都风格的萌系日常片，你不喜欢请自便好了，喜欢看PP这样的剧情片，你去看就好了，何必才3集就来这么个盖棺定论一样的对比呢？你不喜欢也有别人喜欢这片呢，别恶心人好吧。再说了，玉子市场好不好，你拿个更为妥当的理由去指责好不好，指责一个日常番没有中心思想...啧，你怎么不拿向阳素描和EVA比思想比剧情深刻程度？
（之前那些说中二病的问题的还算是有理由，毕竟前后那种反差和过度确实很多人看不过眼...但玉子市场这片居然还要被人轮“没中心思想”，从片子的类型上找麻烦真是够了。我不清楚之后玉子市场是不是有剧情上的展开，至少目前它是一个日常番。在这样的片子上以这种方式指责，难不成还不许别人看日常系作品和聊天片了？...顺便PP我因为第一集那个世界观和设定看着有点不对劲，加上后面几集有犯罪片的走向，于是暂时就没看下去了，PP我不整体评价，毕竟后面没看完，只是说前面几集不合我口味；而玉子市场日常片我能看的很欢。对于我而言，哪个更有口碑一目了然。有口皆悲？不要无视别人的存在啊！）

别人批评京都请自便，又不是不能批评，好就是好，不好就是不好....但请别玩这种很失礼很无趣的比较然后说事....

trilobite399 · 发表于 2013-1-26 22:10

这血进进出出的，LZ会很爽么？

宝贝小亲亲 · 发表于 2013-1-26 22:47

回 42楼(凌星楚) 的帖子

长文感谢

你提到了题材不同，没必要过分执着啊，拿PP来做例子也是因为刚好都是正在热播的原创动画，而PP渐入佳境了大家有目共睹的。至少你上面也认同了PP的剧情、话题度等方面。如果不想比较那就把玉子超市单独拿出来评论好了。说说玉子看点在哪里？有什么闪光点？扣个鹅很简单的操作，但真到要夸夸自己喜欢的片子时就没那么容易了。

然后你提到内涵，我也只是要求它至少得有点大方向吧。幸运星也好，日常也好也是由一个个段子组成的，玉子超市呢？日常系也不是借口吧....

而且你说销量，京都就本气那么一回的日常结果得不到鼓励，暴死了，京都摔了一跤后发现原来观众需要的不是这个，某种意义上我恨京蜜。但不能因为销量就去否定一部片子的全部，同样不是京都的就是好的。IS的销量够好了吧，口碑呢？而花牌虽然卖得不怎么样，但好好看，S1口径也一致，错过了的人记得去补！

至于你说的S1标准，不是说S1能代表所有人，但既然在S1发帖当然是以这里的讨论气氛作准。

zero虚 · 发表于 2013-1-26 22:50

总之一句话：“爱看看，不看滚。”

教皇 · 发表于 2013-1-26 22:53

我就想问一个问题——为什么玉子家不是开超市的却叫《玉子超市》？！

兔丘是叫商店街还是超市街来着？

novem · 发表于 2013-1-26 23:04

加分的都是什么心态
我对这个系统最不满的就是减分上限只有-1

nepgear · 发表于 2013-1-26 23:09

话题度可以吃吗？抹布ate，论beta多起劲，还不是爆死

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软狗 · 发表于 2013-1-26 23:10

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宝贝小亲亲 · 发表于 2013-1-26 23:34

就没见过京都的男性角色有所谓的过分演出，先不讨论谁得-这种问题先。
京都的不少女主角一举手一投足我都感到十分做作，像是在演舞台剧。当然你要说这就是风格而且领先业界，将会是京都今后的主流发展方向那就没办法了。

至少这贴我知道了一部分京蜜的嘴脸。就不和你刚正面，有话是不会好好说，抹布，减鹅，扣钓鱼的帽子，爱看看不看滚，日常系题材不需要剧情。

如果那天这里真变了一言堂，那才真正是你们所谓的贴吧化。

花与爱丽丝 · 发表于 2013-1-26 23:40

京都做的是时代的动画吧引起的共鸣感不会更多些么
PP是看得更过瘾些但是看完之后不会觉得扯淡吗

nsevit · 发表于 2013-1-26 23:44

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eyuu · 发表于 2013-1-26 23:46

玉子市场的看点应该是玉子和她可爱的同伴们吧
类似题材还是それ町更有趣，京都匠气太重，人物就现在看来还是很模板，故事也看不到亮点

木水风铃 · 发表于 2013-1-26 23:51

引用第44楼宝贝小亲亲于2013-01-26 22:47发表的 :
回 42楼(凌星楚) 的帖子

长文感谢

.......

幸运星和日常所谓的大方向还未必有玉子市场明显

起码还有个恋爱CP和鸡找王妃的可能走向

“回想这片刚播的时候那叫一个火爆啊，第一天漫区就冒出4、5张玉子相关的ANTI贴了。可惜是雷声大雨点小，现在别说京蜜，连京黑都没影了，凄凉啊。还是说最近的冷淡是因为京蜜都在回家的路上？”

连这样的话都出来了，还指望京蜜能和你好好说话？自己不喜欢的片子就是不好的片子就算了还非要别人接受，非要别人接受就算了论据还是S1没人讨论？

天悬星河 · 发表于 2013-1-26 23:52

漫区是京蜜黑社会，为什么不明白

木水风铃 · 发表于 2013-1-26 23:52

引用第50楼宝贝小亲亲于2013-01-26 23:34发表的 :
就没见过京都的男性角色有所谓的过分演出，先不讨论谁得-这种问题先。
京都的不少女主角一举手一投足我都感到十分做作，像是在演舞台剧。当然你要说这就是风格而且领先业界，将会是京都今后的主流发展方向那就没办法了。

至少这贴我知道了一部分京蜜的嘴脸。就不和你刚正面，有话是不会好好说，抹布，减鹅，扣钓鱼的帽子，爱看看不看滚，日常系题材不需要剧情。

.......

要想别人对你好好说话先想想自己的话有没有问题

村上恒一 · 发表于 2013-1-26 23:56

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宝贝小亲亲 · 发表于 2013-1-27 00:03

总之京蜜怎么说都有理，实际上什么都没说，还要求别人要按自己喜爱的方式发帖，爷看不高兴还可以脏话问候你，而且等下还有人洗地说这不是我们的人，是京黑反串的.....霸道。不和你好好说话你还得自己先检讨一下自己是不是那句话触犯了天威。厉害......京蜜黑社会。

不过我总算知道大菠萝为什么变得如此扭曲，要走神乐老师的路子了。
估计是被恶心到了想恶心回去，怎么做？那就必须先把自己伪装成京蜜.....
抱歉我是做不出来了。我觉得不好就是不好不会说违心的说话讨好京蜜照顾京蜜们的感情色相。

芍药 · 发表于 2013-1-27 00:15

http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-479995.html

楼主你觉不觉得你跟这帖里面的足控有点像

こなた · 发表于 2013-1-27 00:16

引用第44楼宝贝小亲亲于2013-01-26 22:47发表的 :
回 42楼(凌星楚) 的帖子

长文感谢

.......

亮点是什么呢，在这个剧本没有多少冲突的动画里还是很难准确表达出的，简单点的讲，看的时候很愉快，就拿第三话来讲，前面看着笨鸟作秀也只是偶尔傻笑，但到咖啡店老板那的时候，周围温馨的气氛一下子被感觉到了一样，同理前几话在广场上拍广告，这种略带曼妙的气氛让心情很不错

但具体点展开来说就不知道了，就如前面某楼比较玄乎的说法，完全不知道他用了什么手法，但就是吸引你看下去

不过KON当时我是直接弃了，看着沉闷和烦躁……

其实吧，看片后把片子里的元素单个取出来分析然后问别人这片有啥看点，这行为太蛋疼了，答案一般都只有一个，“萝卜白菜”

星月々交辉 · 发表于 2013-1-27 00:19

京都的动画，大部分都不需要认真去考虑剧情吧，怀着轻松愉快的心情当欢乐片看就好了

木水风铃 · 发表于 2013-1-27 00:24

引用第58楼宝贝小亲亲于2013-01-27 00:03发表的 :
总之京蜜怎么说都有理，实际上什么都没说，还要求别人要按自己喜爱的方式发帖，爷看不高兴还可以脏话问候你，而且等下还有人洗地说这不是我们的人，是京黑反串的.....霸道。不和你好好说话你还得自己先检讨一下自己是不是那句话触犯了天威。厉害......京蜜黑社会。

不过我总算知道大菠萝为什么变得如此扭曲，要走神乐老师的路子了。
估计是被恶心到了想恶心回去，怎么做？那就必须先把自己伪装成京蜜.....
.......

觉得不好可以说，为什么不能说，楼里也不止一个人说不喜欢玉子市场，也不止一个人说玉子市场不好，但是你要说不好请拿出论据来，论据在哪里？

“然后是玉子超市，你点开随便一集的讨论专楼，里面来来去去就几种模式，「XXX好萌啊！」「某某某prpr」「那谁谁我喜欢你呀！」「yahooo~！」诸如此类的。而正片中的内容一概不谈....这是为什么？是它们不想吗？不对，是它们不能。

你试想想，一个妹子想和另一个妹子说一声谢谢，花了一整集近半小时的篇幅。有时你不得不服京阿尼，可惜了主任的卖力演出。”

问题是在于，就算花了半小时的篇幅讲这个小事又有哪里不好？你说的这句话有半点意义？

然后还来一句：

回想这片刚播的时候那叫一个火爆啊，第一天漫区就冒出4、5张玉子相关的ANTI贴了。可惜是雷声大雨点小，现在别说京蜜，连京黑都没影了，凄凉啊。还是说最近的冷淡是因为京蜜都在回家的路上？

二话不说先恶心京蜜，于是还要求被黑的人心平气和的和你说话？是京蜜霸道还是你霸道？
至于说脏话的，有本来要扣分的给你回血了你还有什么不满意的直接内野见呗，又没人阻止你，只不过用这个来地图炮京蜜未免太恶心。
还“

我觉得不好就是不好不会说违心的说话讨好京蜜照顾京蜜们的感情色相。”

不想讨好就一定要恶心下？还是你觉得大菠萝很讨人喜欢要向他学习?

ntrntr1 · 发表于 2013-1-27 00:24

这饵也能钓鱼？

村上恒一 · 发表于 2013-1-27 00:24

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凌星楚 · 发表于 2013-1-27 00:25

引用第44楼宝贝小亲亲于2013-01-26 22:47发表的 :
回 42楼(凌星楚) 的帖子

长文感谢

.......

先说一句，我扣你鹅，不是因为你说京都这片的不好，而在于其他原因，下面我会说的。

1.什么叫做“题材不同，没必要过分执着”？你在开玩笑么，我说的是不同类型的片子要区分对待，看待的重点和评价分析的重点是不同的片对应不同的重点的。这话的意思就是，你评价一个如同钢炼这样实打实走严谨的剧情路线的，一开始设定了严格的设定体系的，充满了以剧情走向为向导的剧情冲突的片子，自然是要以它的重点来评价它，也就是剧情上面的问题才是这个片子评判的最重的一点，其他的稍次，至于次的程度就要看其他的因素在整个作品中所起到的作用了。而玉子市场，很显然是一个日常番，至少目前它是，它的重点描绘是以玉子为中心的整个商店街的人情世故的日常，重点描写的人物的萌以及依托于日常生活展现出来的性格，设定上非常的不严谨，也不是在严肃的讲一个带有严重的剧情冲突的故事。所以毫无疑问，就目前的玉子市场而言，你拿PP这种标准的剧情番的标准去评价玉子市场显然是不合适的。

2.不是说单纯聊天这种以小段子为节奏的片子才算是日常片，日常系更主要是描绘的是偏向于日常生活的普通平凡故事啊，因为动画需要吸引人的地方，聊天片或者说其他的日常片其实或多说少要么有稍许童话幻想色彩要么人物属性上增加点异样的元素（一般称之为“萌点”），但刨去这些基本上都是说的日常的家长里短人来人往的....只不过段子是一段一段讲，有些片比如玉子市场现在是连着讲...仅此而已。

3.玉子市场好在哪？我可没说它有多好，我只说了我喜欢这片。这是我的看片态度问题。后面会单独拿出来讲。这也跟我扣你鹅的地方有关。至于它真的有哪些优点？至少目前对我而言，作为一个日常番，它制作精良，色调明亮舒适，节奏明快，少女心思和细节刻画到位。这是我以看日常番的观点去审视前三集，得出来的优点，至于你认不认同那是你的事。

4.内涵？我可没拿内涵说事...我是让你不要拿这评价剧情番的所谓的内涵度来衡量一个日常番。少拿我的话断章取义。

5.还有不要拿着我说销量的话断章取义。“其次，什么时候被人在论坛上讨论多和少以及讨论的内容内涵不内涵是一部片子的成功的标志了？先不说评价这种直接针对质量和口碑的成功标志，销量这种更加简单粗暴的衡量标准都要在LZ你的理由下瑟瑟发抖呢。”这是我的原话...对应的是你的首页原帖上把PP和玉子市场相比，然后用话题度上的差异来衡量两者之间好坏和成功的说法。好坏和成功本来就是有不同含义的，我只是拿出最常见的评价和销量两个基准和你的“以话题度看PP不无聊，而玉子市场话题度少”这样的基准进行对比罢了....你拿那个作为基准，我也只好拿出这俩看一看然后对着那基准抹泪了。

6.至于大方向，请告诉我做到什么地步才叫大方向？还有你能不能不要拿PP那个明确的主题来说玉子市场，玉子市场是日常番，难不成没有明确的目标仅仅描写日常生活，我连“这是一个描写名叫玉子的小姑娘在遭遇了会说话的奇怪的鸟之后在亲切的商店街的带着点童话色彩的日常生活的故事”这样高度浓缩的概括性的主题都要被人指责没内容啊，你让一个描述日常生活的片子怎么去概括出你所谓的大方向？

7.至于标准。看清楚了，我说的是：一.话题度不是好坏的衡量标准。二.S1的话题度更不是好坏成功的衡量标准。因为你直接拿出来一个S1的讨论度作为标准，这显然是不正常的。
你不要拿S1标准来说事，难不成一个片子好坏，就算是在S1讨论，也是完全看S1er的脸色？是片子好，大家也这么觉得，于是大家就拿那个作为好片在S1赞美了。大家明显是因为觉得好才会称赞它，根源是因为片子本身好，所谓的S1标准是建立在片子本身质量+个人口味基础上的，不要本末倒置了。
难不成你觉得你之前所立的那个标准就能代表S1了？讨论氛围能作为衡量作品好坏的标准，这太奇葩了吧。

----------------------------------------------------------------------------
再说下为什么要扣你鹅。

其实你如果是喷京都，黑京都，说这个片子好坏，只要是事实，有理有据，我完全没有必要扣你鹅，连一句话都懒得和你说。反正你喜不喜欢京都那是你的事，而片子好不好有什么问题那基本上属于客观事实，好就是好，不好就是不好，没什么好说的，就算说完了它的坏处，我又不是动画监督不需要去自我反省。个人看片呢，也纯粹喜好，评判自然是有标准和常识的，但就算是不好的，只要喜欢我也乐意看。咱就一大俗人，看着喜欢就可以了。我从不否认某些人对于我喜欢的一些片子的批判，只要他说的有理有据。我也不否认京都的缺点，它的缺点和优点一样非常鲜明，没什么好掩饰好辩解的。再说了，我又不是这个公司的法人代表和经济利益受益者，我干嘛那么维护它。
一般情况下，哪怕是前段时间太多黑太多反串，我也没怎么扣鹅...顶多就是抱怨下轮京都的帖子太多了。

但这次....你自己看看你的主贴....

首先标题直接有口皆碑和有口皆悲....得，代表性强烈，还李福菊的一米....被代表的我真是....有点郁闷。
这个其实还好...
结果一进帖子，我以为你要具体分析了...结果...
你直接上来从话题度切入比较，话题度能代表口碑？！你开什么玩笑....你没有真正展现这个PP到底在内容上或者本身到底有什么优点，只是说争议大（争议大还能说是全区好评？！）、讨论内容[列举一堆]、热闹---->然后得出结论，S1在这个动画上讨论的不无聊，大家很投入（恩，就算是实情）---->PP很好。然后从同一角度再说玉子市场如何如何....最后玉子市场被你得出结论不行。这样的逻辑大丈夫？你是这么能得出这个结论的？

然后上面是去除掉某些关于日常番和剧情番的区别对待之后，让我感受到的....

还想说下，什么叫实质性剧情？都说了别拿日常番比剧情番....你直接说日常番都是垃圾得了。

你拿着奇怪的标准对两者进行比较，然后莫名其妙得出“PP在S1有口皆碑；玉子市场不好，在S1有口皆悲。”这样的结论，但对于作品本身的评价却言之无物，毫无干货。我看不到你评价的诚意，你能说说PP的优点究竟有哪些么？能说说玉子市场究竟不好在哪么？别拿话题度比较啊。再说了，还是那句话...日常番不要和剧情番同样标准，你开篇的说法你确定你不是在恶心看玉子市场这个日常番的我和像我一样的人么？日常番就因为没有剧情番那些噱头和设定还有冲突什么的没人讨论，于是就要被归结为二等三等？
之前就和你说了，不是所有人都爱装作高深去来个深入评价的，很多人只是享受一种简单的乐趣，短短一两句话发表下当前的感想，仅此而已。有人喜欢这样，不行么？

因为这些，所以我才扣了你的鹅。否则，你黑再多，说再多不好，我也就笑笑就过了。如果还是一副“因为玉子市场连ANTI帖都没人回应，回帖少而简单无脑，反之PP完全另一个量，所以PP好过玉子市场”这样的言论，我是不会接受的。

ラハール · 发表于 2013-1-27 00:26

这两个有什么可比性么

京黑 · 发表于 2013-1-27 00:42

这片啊没什么可黑的各种意义上

凌星楚 · 发表于 2013-1-27 00:58

引用第50楼宝贝小亲亲于2013-01-26 23:34发表的 :
就没见过京都的男性角色有所谓的过分演出，先不讨论谁得-这种问题先。
京都的不少女主角一举手一投足我都感到十分做作，像是在演舞台剧。当然你要说这就是风格而且领先业界，将会是京都今后的主流发展方向那就没办法了。

至少这贴我知道了一部分京蜜的嘴脸。就不和你刚正面，有话是不会好好说，抹布，减鹅，扣钓鱼的帽子，爱看看不看滚，日常系题材不需要剧情。

.......

不否认你批判某个片子的权力，问题是...干货呢？逻辑呢？还有别那么嘲讽好么？不是所有人都喜欢你所喜欢的东西....到底是谁一上来就代表别人？这标题真是好的不能再好了是吧....ANTI的话题拿出来你也是纯粹是恶心人吧，根本不是在谈作品本身质量如何。
好好说完你对这个片子本身的分析，比你一开始拿话题度说事要好的多。

大星淡 · 发表于 2013-1-27 01:02

哎呦跟个低级钓鱼还浪费这么多口水，真有耐心

凌星楚 · 发表于 2013-1-27 01:04

引用第69楼大星淡于2013-01-27 01:02发表的 :
哎呦跟个低级钓鱼还浪费这么多口水，真有耐心

是啊，突然觉得我人最近变和善了，真是个不好的征兆。

平胸基佬 · 发表于 2013-1-27 01:11

黑京就是钓鱼，为什么就是不明白

大泉凉 · 发表于 2013-1-27 03:27

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千手丸 · 发表于 2013-1-27 06:50

这楼从标题就透出浓烈的钓鱼气息

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lnnl698453 · 发表于 2013-1-27 07:44

PSYCHO PASS不就是卖腐深得腐女支持吗
玉子超市好看多了

ygspc · 发表于 2013-1-27 08:24

引用第74楼lnnl698453于2013-01-27 07:44发表的 :
PSYCHO PASS不就是卖腐深得腐女支持吗玉子超市好看多了

@lnnl698453

看着你真心笑笑不说话，想扣你鹅无奈自己资历不够～是b站小学生逆袭s1的节奏？呵呵呵～
lz这楼最大的作用就在于引了一帮nc高贵京蜜，此种人类的其中一个特点就在于废萌天道有妹子的就是好，男人多一点的就是卖腐活该暴死，然后得出各种神结论
婊世界观也就算了直接用一句“pp卖腐所以是粪作”来搪塞的我真是第一次见，是把pp当k了？真是让我再度见证了部分京蜜的神智商，我顿时觉得自己之前用心品味某些京都作品简直是low爆了

----发送自 samsung GT-I9100G,Android 2.3.6

tf小红帽 · 发表于 2013-1-27 08:41

一般讨论都减分，京蜜G点真低

weidanning · 发表于 2013-1-27 08:56

有口皆悲？看过5,6集了？楼主这鱼钓的

否定の · 发表于 2013-1-27 08:59

京蜜的心都是玻璃做的

秋雨灰灰 · 发表于 2013-1-27 09:08

你看，每次对骂都是京黑挑起的吧
有京蜜发贴说XX是屎，我京的XX才好看吗?还不是你们自己不喜欢然后还受欢迎，最重要的是还卖得好，所以就来黑了

黑当然没问题，别阴阳怪气的

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