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楼主: 苍之丸

[讨论] 单从画面的硬指标来说,中国2D动画和日本相比具体差在哪

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发表于 2013-1-25 16:21 | 显示全部楼层
引用第7楼步兵团团长于2013-01-24 17:27发表的  :
“你都多大了怎么还看这种小孩子看的东西!”


只要这个观念还没改变,就无法进步

父辈70、60年代,现在的领导层,文化部门大都身处要职。要想看到国内的AC革新,还需要80后、90后开拓视野的一代来改变。
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发表于 2013-1-25 19:35 | 显示全部楼层
我接触的8、90后里,思想僵化保守甚至超过上一代的人才是主流。

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发表于 2013-1-25 20:17 | 显示全部楼层
引用第122楼3000于2013-01-25 19:35发表的  :
我接触的8、90后里,思想僵化保守甚至超过上一代的人才是主流。

- 发送自我的Stage1st Reader

不能同意更多
不过,上一代人所经历过的涤荡与冲击也是这一代人未曾有过的
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发表于 2013-1-26 22:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-26 22:58 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-26 23:02 | 显示全部楼层
看国产动画画面最变扭的一点是,人物事物总和背景不搭。背景可以说挺精美,但是画面里的其他人物事物却感觉是上个世代的...
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发表于 2013-1-26 23:29 | 显示全部楼层
看动画的,无论是相关行业从业者还是偶尔瞟一眼的观众,嘴炮了一大堆。结果动画行业业内却几乎没有在反省
接触的一些人,每当提起为什么中国动画做不好,往往也是顾左右而言他,几乎没有从业者去分析,自己做的动画为什么被人说不好看
自古文人相轻艺人相贱,动画这种复合艺术,创作者既是文人又是艺人,当然互相看不起,就觉得自己最牛,不信可以去问问一些所谓的行业大牛,他们眼里,基本上除了他们老师之外,最牛的就是他们自己
说一千道一万,几乎每个人都说人才断层几十年,要慢慢补回来,结果呢,看看各大动画学院的动画节,那种东西,说不上不好,但是这种技术拿去做商业动画,怎么可能成功的了?小清新、意识流、各种先锋艺术,就是不和观众口味站在一起。你说贴近观众?那种东西就俗了,俗了怎么能当艺·术·家?就这样培养出来的艺术家,到最后也没多少人还在这个行业里。
当然这是技术层面,产业层面更别说了,嘴炮流的动漫产业振兴企划一大堆。但是做起事情来又不是小孩子过家家,真的做起运营来只能被商人们牵着鼻子走
最后还是说,希望动画人能够踏实一点,无论美国也好日本也好,多看看成功的案例,无论是技术上的还是商业上的,多反省反省,少颁奖,多做事吧。当然我是说能够说了算的动画人,大部分作画民工还是饱含一腔热血的,虽然现实很残酷。
原罪就是不拿观众当回事,反正吃得饱也是补贴给的,吃不饱就是别人的文化侵略,求广电爹继续封杀呗
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发表于 2013-1-26 23:38 | 显示全部楼层
国产动画跟日本动画感觉就是不同次元的东西
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发表于 2013-1-27 10:51 | 显示全部楼层
以前看国产动画,人物一动起来就学迪士尼那种扭来扭去,然后帧数又少看起来特恶心。好好一个人也弄得奇形怪状,不是大头小头就是一堆五颜六色人形动物

----发送自 STAGE1 App for Android.
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发表于 2013-1-27 11:19 | 显示全部楼层

回 125楼(迪克猪仔) 的帖子

求作品名。。其实我有印象的中外合资动画反而是中华小子,好像是中法合拍的,也很带感啊
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发表于 2013-1-27 11:34 | 显示全部楼层
观念,制度
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发表于 2013-1-27 11:43 | 显示全部楼层
政策……
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发表于 2013-1-27 11:57 | 显示全部楼层
原画其实很多国产是很屌的,但是后期和色指太烂,然后最主要最主要就是钱的问题
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发表于 2013-1-27 12:22 | 显示全部楼层
国产片没接触过多少,单看18L的话,分镜真的是大问题。
虽然接近真人三次元的动画不是没有,但是动画这种表现形式难道不应该更自由一些么?那个pv感觉完全就是完全三次元搬了上去,动作也格外僵硬。

钱,帧数,其实日本动画业这两方面也不是很够吧。

剧情这些方面我反而不是很担心。
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发表于 2013-1-27 14:00 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-27 14:01 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-28 15:24 | 显示全部楼层

Re:回 125楼(迪克猪仔) 的帖子

引用第130楼hzmaa于2013-01-27 11:19发表的 回 125楼(迪克猪仔) 的帖子 :
求作品名。。其实我有印象的中外合资动画反而是中华小子,好像是中法合拍的,也很带感啊    

中华小子可是纯国产,上海今日动画出品,只不过是法国的电视台先看中,预购了播出权,先在海外火了又在国内播的。看过展出的原稿,一摞一摞很壮观,可惜一张都不卖
我有映象合拍片的是中加合拍的《鸭子侦探》,加拿大人编故事定造型,美影厂做动画。还有中韩合作的《瑶玲啊瑶玲》,很不错的魔法少女动画。
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发表于 2013-1-28 15:42 | 显示全部楼层
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发表于 2013-1-28 15:57 | 显示全部楼层
引用第133楼Fuero于2013-01-27 11:57发表的  :
原画其实很多国产是很屌的,但是后期和色指太烂,然后最主要最主要就是钱的问题
+1,有些原画看着挺不错的,但上色之后就一股浓浓的粗制滥造感。
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发表于 2013-1-28 16:15 | 显示全部楼层
常常实际上给人一种层层转包,10000元旅行团买到个500元单日游的感觉
口型这么多年了都没对上过
据说是帧数被扣了?
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发表于 2013-1-28 16:39 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-2 21:34 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-2 21:38 | 显示全部楼层
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 楼主| 发表于 2013-2-2 21:41 | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-2 21:49 | 显示全部楼层
  上美的老作品又拿出来被轮了。  上美的时代过去了,大家就不能让上美安息么??


现在这个时代,给你看24集,每集24分钟的水墨风小蝌蚪找妈妈你会看?  反正我看不下去。  还是早点期待星游记的制作组做下一部作品吧。
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发表于 2013-2-2 22:32 | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-2 23:11 | 显示全部楼层
还是喜欢老一代的配音
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 楼主| 发表于 2013-2-2 23:28 | 显示全部楼层
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发表于 2013-2-2 23:40 | 显示全部楼层
缺的是态度。如果制作人员真的喜欢他做的动画的话,就不会做成这样了
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发表于 2013-2-2 23:42 | 显示全部楼层
引用第146楼大泉凉于2013-02-02 22:32发表的  :

宫崎骏已经能和齐白石相提并论了么?什么时候的事?

你这不是抬杠么,一个是画家,一个是动画制作人,有可比性么?

齐白石能制作动画,宫崎骏能画国画?

你究竟是处于什么想法,把这两个人相比较,并且得出了宫崎骏被齐白石完爆的结论?
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发表于 2013-2-2 23:53 | 显示全部楼层
感觉国产动画的死穴,还是在节奏上

节奏其实是一个非常考验底蕴的玩意。一个好的故事,如果节奏失当,照样会让人感觉无聊;一个平凡俗套的故事,如果有得当的节奏,也能让人看下去。

具体说起来,节奏就是让故事的情节铺陈速度,永远比观众的思维定势快上一拍,恰好就是快上一拍,不能更快,否则观众跟不上。具体把握起来,非常微妙。

日本动漫,其实很多剧本非常平庸,但就是能让人看下去;国产动漫,很多剧本都不错,比如我刚追完的星游记,但就是让人看着很难受,坐立不安,明明是好故事但就是烦躁的看不下去。说到底,就是节奏的问题。

大家可以去看看西班牙导演阿莫多瓦的作品,尤其是《对她说》,明明是舒缓节奏的文艺篇,但就是让人看得喘不过气来。
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发表于 2013-2-3 00:00 | 显示全部楼层
其实单说画面,我认为中国3D动画与日本3D动画的差距,要小于2D之间的差距。

日本3D动画的水准应该是以生化危机系列电影为代表吧,如果是这个水准的话,国产大约差半个档次到一个档次左右。魔比斯环吃亏在剧本,光说画面,不会差生化危机一个档次以上的。

而2D方面,则彻彻底底是差一个档次以上
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发表于 2013-2-3 00:09 | 显示全部楼层
引用第125楼迪克猪仔于2013-01-26 22:58发表的  :
得到美帝投资之后的国产动画是这个样子的:



所以总结……最大的问题就是钱的问题……
.......



狼烟的动画,不得美帝投资的时候,质量也不比这个差……


如果你觉得这是投资就能解决的问题的话,我问你,美帝如果把投资提升10倍,相同的时间,是否就能出来一部10倍长度的国产的高质量动画?
……你觉得可能么…………


国内牛逼的2D动画,就那么一小撮,产量基本上就是满足PV长度……但是要整出一部片子,得一整群人牛逼,一个产业都牛逼……相同时间内,你要让PV变成一集TV,就得有10倍数量的拥有这等素质的从业人员……当然,你也可以把制作周期延长10倍,但是你觉得哪个投资商等得起?




而且,隔壁还有物美价廉的3D……成本基本上不会比2D高,但是成品单价基本上不比2D低,而且门槛比2D低很多,而且发展速度还更快……




所以,个人观点:多研究点“三渲二”,更现实一点……
2D这一块,已经整体落后了。就算想得最美好的情况:突然哪个金主开恩了,给大量的资金去让国内牛逼的2D动画人去培养团队,去磨练,然后10年后,终于有一大群牛逼的2D动画人了……
但是到了那个时候,3D技术早已经有了更成熟的替代方案,更高效更便宜……那个时候的投资人又会怎么选?……到时候又让这些动画人怎么去生存?
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发表于 2013-2-3 00:55 | 显示全部楼层
LZ明明是说画面怎么有人谈剧本监督投资了

主要是爱,技术
国产的帧数太少看起来像幻灯片,动作不连贯流畅,不仔细(例如动画人物走路的时候省工夫像平移一样,没有真实的那种起伏感)。。。
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发表于 2013-2-3 01:05 | 显示全部楼层
最想说的是预算吧
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发表于 2013-2-3 01:53 | 显示全部楼层

回 151楼(weidanning) 的帖子

虽然不知道你说的对不对,但是我看星游记的时候也有这感觉
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发表于 2013-2-3 02:41 | 显示全部楼层
流畅度和连贯性。
人物动起来还TM跟用FLASH拼的一样无力,在美的作画也白搭。
想偷懒少画几副图的结果就是魁拔那样儿的。
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发表于 2013-2-3 03:41 | 显示全部楼层
80年的雪孩子画面帧数都能完爆现在不少国产动画了...
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发表于 2013-2-3 22:29 | 显示全部楼层
各方面都不行啊,前几天慕名看了一下秦时明月,结果打斗画面完全没看懂,剧情又拖,有些小失望。其实我觉得在剧本上国人是很有潜力的,毕竟有那么多素材和人才。但其他方面都不乐观。
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发表于 2013-2-4 00:02 | 显示全部楼层
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