求助，魂系列算JRPG么

飞侠 · 发表于 2013-1-24 15:24

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酒巻真希菜 · 发表于 2013-1-24 16:01

如果按照任地狱不算日式的逻辑，魂系列也不算

Quantum · 发表于 2013-1-24 16:05

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pkm158 · 发表于 2013-1-24 16:11

我直到被人告知这是fromsoftware做的之前，都一直以为这是欧美出产的

codename47 · 发表于 2013-1-24 16:12

日式非JRPG，比这个问题更重要的是这东西不是ACT

飞侠 · 发表于 2013-1-24 16:20

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nekomimimisuzu · 发表于 2013-1-24 16:27

引用第5楼飞侠于2013-01-24 16:20发表的 :

我一直是当ACT和ADV玩的，我不觉得有升级要素就算是RPG了
其实和bioshock很类似，有射击成分，有RPG成分，但是骨子里还是个射击游戏

本来就是复合类型的游戏，老实说我也一直当ACT+RPG，而且更偏重ACT。
但媒体分类如此，而且很多人讨论的时候就是把它纳入RPG来讨论。经常还看到有人比较老滚和暗黑之魂的。

amuro_1985 · 发表于 2013-1-24 16:34

这个问题我不知道是怎么来的，好像是那个投票贴里就有的争论。

魂系列是fromsoftware制动作RPG
FS社游戏的臭味太具特色很难找出第二个，归为JRPG显然是有问题的。
异度之刃虽然在地图和战斗系统上有创新不同于WIKI上解释的传统JRPG，但是就其日式王道热血展开和演出，以及制作方以往的作品来看归为JRPG则是很妥当的。

魂系列和异度之刃都是优秀的作品，纠结这些没意义。

KireiG · 发表于 2013-1-24 16:45

风格背景设定倒是日式的扭曲风，不过这货真心是ACT

如果有剧情能升级都叫RPG的话那战神，三国志甚至马里奥都是RPG了

nekomimimisuzu · 发表于 2013-1-24 16:45

引用第7楼amuro_1985于2013-01-24 16:34发表的 :
这个问题我不知道是怎么来的，好像是那个投票贴里就有的争论。

魂系列是fromsoftware制动作RPG
FS社游戏的臭味太具特色很难找出第二个，归为JRPG显然是有问题的。
异度之刃虽然在地图和战斗系统上有创新不同于WIKI上解释的传统JRPG，但是就其日式王道热血展开和演出，以及制作方以往的作品来看归为JRPG则是很妥当的。
.......

他是在隔壁的XB讨论帖里面看我和另外个人说近年来风评比较好的JRPG时提到了暗黑之魂才开的这个投票。
不过本质问题还是”究竟什么才是JRPG“，这个问题要战真能战10页了。

codename47 · 发表于 2013-1-24 16:48

引用第5楼飞侠于2013-01-24 16:20发表的 :

我一直是当ACT和ADV玩的，我不觉得有升级要素就算是RPG了
其实和bioshock很类似，有射击成分，有RPG成分，但是骨子里还是个射击游戏

你说的没错，就像魂系列骨子里是RPG，这系列传承的风格过去几乎只在PC上出现，比如黑暗王座，黎明之砧之类，都属于RPG，TV玩家不熟悉，误解这种风格很正常。

nekomimimisuzu · 发表于 2013-1-24 16:51

争论的原因在于怎么理解JRPG这个词，因为词典wiki等地方是按字面意思写的”日本制造的RPG“，大部分玩家平时交流时对这词理解是”传统日本风格的RPG“。如果所有人按照后者的定义理解的话估计超过99%的人都会投不是。

然后接下来就可以由各种大神出场来结合业界历史分析”日系风格的RPG“应该具有怎样的特性了。

100SHIKI · 发表于 2013-1-24 17:31

黑森林和王城PK几十场下来，不会有人把黑魂单纯的分到RPG里去的

zhwend · 发表于 2013-1-24 17:33

引用第12楼nekomimimisuzu于2013-01-24 16:51发表的 :
争论的原因在于怎么理解JRPG这个词，因为词典wiki等地方是按字面意思写的”日本制造的RPG“，大部分玩家平时交流时对这词理解是”传统日本风格的RPG“。如果所有人按照后者的定义理解的话估计超过99%的人都会投不是。

然后接下来就可以由各种大神出场来结合业界历史分析”日系风格的RPG“应该具有怎样的特性了。

如果单指日本制造的RPG的话，这个投票也就没意义了....

nekomimimisuzu · 发表于 2013-1-24 18:12

引用第14楼zhwend于2013-01-24 17:33发表的 :
如果单指日本制造的RPG的话，这个投票也就没意义了....

其实LZ发帖是想得到”什么是JRPG“这个结论而非”魂系列是否是JRPG“

隔壁之所以在讨论JRPG时提到魂系列，是因为我偏向于字典里的意思和喂鸡上的解释，把JRPG取字面含义，理解为日本制造RPG。不指日本制造RPG而指日本风格的RPG的话，那魂系列妥妥的不是了，不管是美术风格还是游戏内容上都差了不少，投票根本都没悬念……

hehehk · 发表于 2013-1-24 18:13

字眼上的定義要看相關討論的前文後理

ＪＲＰＧ可以指是日產的ＲＰＧ，也可以指是日本風格的ＲＰＧ。

前者惡魔魂黑暗魂無疑是日產的，但也很明顯不是日式風格－－甚至歐美玩家也沒有人當魂系列是日式ＲＰＧ，原因就是因為理解的問題。

早前那幾作自稱是ＪＲＰＧ救世主的作品－－要是純日產就能當救世主，那就根本不存在救世的意義了。當然這裡也是指日式風格的ＲＰＧ－－所謂日式風格可以是日產，可以是韓產，甚至是美國產中國產，說的是風格，而並非指製造。

日本壽司也不需要一定是日本本土製造才是日本壽司吧？

ＬＺ爭論那一帖明顯是說日式風格的ＲＰＧ，而不是日產由日本製造的ＲＰＧ。

所以說，這有什麼好爭論的？

nekomimimisuzu · 发表于 2013-1-24 18:19

引用第16楼hehehk于2013-01-24 18:13发表的 :
字眼上的定義要看相關討論的前文後理

.......

对啊，所以那贴里LZ质疑举JRPG的例子为何提到魂系列时，我就声明了”我提到魂系列是根据JRPG的字面含义，并无意战10页JRPG的概念“。但结果还是战起来了。

dashantaozi · 发表于 2013-1-24 18:24

jrpg就是jrpg复兴计划那样子的话。。。

彼方的心 · 发表于 2013-1-24 20:05

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死线 · 发表于 2013-1-24 20:27

引用第13楼100SHIKI于2013-01-24 17:31发表的 :
黑森林和王城PK几十场下来，不会有人把黑魂单纯的分到RPG里去的

A.RPG已经主流化了，只除非你定义的RPG只能是回合制RPG……

无论如何，魂系列的练级投点决定一切，这肯定属于RPG的范畴……

现在这个时代的RPG动作风格浓厚不奇怪，通篇都是即时战斗的辐射、老滚系列也没归类到RPG以外的类别里去……

Asuna · 发表于 2013-1-24 20:58

假如RPG的定义是角色扮演游戏，那么魂系列是最纯粹的RPG，其制作目的非常明显就是要还原传统RPG的探索乐趣和角色代入感，至于前面能不能加个J跟要不要加是两码事，个人意见是能但不要

假如RPG的定义是升级换装回合制指令战斗这些形式上的东西，那么你们爱怎么叫怎么叫

ouaicl · 发表于 2013-1-24 20:59

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zljzwf · 发表于 2013-1-24 21:01

明显是a avg,说是jrpg的都是不明白jrpg到底是什么的

zljzwf · 发表于 2013-1-24 21:08

恶魔之魂都是JRPG，那恶魔城月下，鬼泣之类的都可以算是jrpg了

死线 · 发表于 2013-1-24 21:20

引用第23楼zljzwf于2013-01-24 21:01发表的 :
明显是a avg,说是jrpg的都是不明白jrpg到底是什么的

那辐射老滚龙腾都要算AVG了……

你玩生化危机鬼屋魔影寂静岭居然是要给主人公升级投点的？这我便估不到啊……

eagleearth · 发表于 2013-1-24 21:49

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eagleearth · 发表于 2013-1-24 21:52

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eagleearth · 发表于 2013-1-24 22:10

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psi · 发表于 2013-1-24 22:10

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codename47 · 发表于 2013-1-24 22:19

引用第27楼eagleearth于2013-01-24 21:52发表的 :

生化奇兵还真不是RPG，你找哪个媒体都是FPS而不是RPG，看来肯定是都没玩过pc游戏

BIOSHOCK当然是FPS了。。。。你在看些什么。。。。

死线 · 发表于 2013-1-25 03:15

引用第26楼eagleearth于2013-01-24 21:49发表的 :

黑魂去掉升级系统一样能当act通关，老滚去掉升级系统你试试
这种复合型游戏要素的主次先分清楚

小手斧砍翻小隆德四王的高玩你好，阁下不知道辐射系列向来都会留一条一枪不开一级不涨的极限通关路线么？

老滚5已经有人放一级通关的视频了……

http://www.yyyia.com/pc/rpg/201204/18173_2.html

lega · 发表于 2013-1-25 06:36

我不知道什么叫JRPG，我只知道从role play这点来说黑魂如果不叫rpg的话那这世界上就没有几个电子游戏能算rpg的了，整个设计相当看重玩家的扮演体验，玩家行为也不会像那些任务/指令based的游戏那样有出离感，结构上又是一个复古的TRPG冒险战役（当然设计密度比一般TRPG要密集多了）.......至于战斗方式到底是动作的还是指令的还是你拍一我拍一，战斗到底是考你反应还是考你计算还是考你磨等级/道具的耐心，这些玩意儿都和是不是rpg有毛关系.....至于升级换装这种就更加末节了，几乎没有不升级换装的rpg大概在电子游戏里少见，那是因为电子游戏载体特殊，需要不断的给玩家一点奖励反馈而一定要保留这样的设计否则没人愿意对着一台机器干瞪眼，但是在桌面rpg里因为还有人与人交流中的满足感这一层奖励机制在里面，所以不升级没换装的rpg战役可是要多少有多少...

Asuna · 发表于 2013-1-25 08:19

引用第32楼lega于2013-01-25 06:36发表的 :
我不知道什么叫JRPG，我只知道从role play这点来说黑魂如果不叫rpg的话那这世界上就没有几个电子游戏能算rpg的了，整个设计相当看重玩家的扮演体验，玩家行为也不会像那些任务/指令based的游戏那样有出离感，结构上又是一个复古的TRPG冒险战役（当然设计密度比一般TRPG要密集多了）.......至于战斗方式到底是动作的还是指令的还是你拍一我拍一，战斗到底是考你反应还是考你计算还是考你磨等级/道具的耐心，这些玩意儿都和是不是rpg有毛关系.....至于升级换装这种就更加末节了，几乎没有不升级换装的rpg大概在电子游戏里少见，那是因为电子游戏载体特殊，需要不断的给玩家一点奖励反馈而一定要保留这样的设计否则没人愿意对着一台机器干瞪眼，但是在桌面rpg里因为还有人与人交流中的满足感这一层奖励机制在里面，所以不升级没换装的rpg战役可是要多少有多少...

确实如此，所以前面说魂系列应该算是最纯粹的RPG，不是由日本人在电子载体上再创作的RPG模版，而是特意回溯传统意义的地城探险，游戏骨子里是美式RPG的底，但却走得更深更透

windtrack · 发表于 2013-1-25 09:24

这游戏明显是美式的皮日式的骨……战斗、系统、怪物AI设计无处不透着日式逻辑

r1r2r3 · 发表于 2013-1-25 09:35

COD是ACT还是FPS

小司司 · 发表于 2013-1-25 10:41

引用第31楼死线于2013-01-25 03:15发表的 :
小手斧砍翻小隆德四王的高玩你好，阁下不知道辐射系列向来都会留一条一枪不开一级不涨的极限通关路线么？

老滚5已经有人放一级通关的视频了……

http://www.yyyia.com/pc/rpg/201204/18173_2.html

您是想说魂系列是美式rpg？？

小司司 · 发表于 2013-1-25 10:45

麻痹，官网写着几个大大的字：
ジャンル：　アクションＲＰＧ

喜欢抠字眼的同学可以去死了！！JRPG是日本产的rpg，那么日本产的ARPG那就肯定不是JRPG了~最多只能算是JARPG~

想当救世主的话，去当JARPG的救世主吧~~反正zelda已经不混arpg界了~~大神也不混这个界~~挺有前途的……

lega · 发表于 2013-1-25 11:00

action rpg不是rpg的一个子类别么....莫非白马真的不是马....

小司司 · 发表于 2013-1-25 11:35

引用第38楼lega于2013-01-25 11:00发表的 :
action rpg不是rpg的一个子类别么....莫非白马真的不是马....

S.RPG还有R.SLG~~
以你的类比，那就一个是黑马一个是马黑？？请告诉我马黑是什么玩意？
真正可以指代的类比只有RPG是虎，SLG是狮。SRPG是狮虎兽，而RSLG是虎狮兽

act就是act，rpg就是rpg！
arpg就是arpg，他有act的特质，也有rpg的特质，但是它不是任何一个玩意的分支，它就是自己！

如果以你的大rpg体系来看~~ARPG算，那么SRPG算不算？TRPG算不算？yes！r.p.g！算不算？？

死线 · 发表于 2013-1-25 11:42

引用第39楼小司司于2013-01-25 11:35发表的 :

S.RPG还有R.SLG~~
以你的类比，那就一个是黑马一个是马黑？？请告诉我马黑是什么玩意？
真正可以指代的类比只有RPG是虎，SLG是狮。SRPG是狮虎兽，而RSLG是虎狮兽

.......

别玩文字游戏了……

你是说RSLG不是SLG？那从光明力量到梦幻模拟战到皇家骑士团，SLG早就死透了——这年月没几个人做大战略……

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