苹果电脑装win系统的疑问

bcd_6 · 发表于 2013-1-22 15:59

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真草稚京 · 发表于 2013-1-22 16:06

排除时髦值？

哦

那只剩下来福士戴尔了

Gato_shin · 发表于 2013-1-22 16:19

只说系统？还是除了时髦以外的所有？

现在在外面看到个用Mac的就想瞄一眼屏幕看是队友还是队友

买Mac装Win？那你买个毛的Mac。
买Mac不装Win？那还比个毛有啥好比的。

luckey2 · 发表于 2013-1-22 16:45

又是一位mac本装windows让别人知道的

Jet.Black · 发表于 2013-1-22 16:50

INTEL CPU的苹果电脑都能装WINDOWS
装WINDOWS的电脑不一定能装苹果OSX

所以WINDOWS硬件兼容性上完胜苹果。

heliosu · 发表于 2013-1-22 16:55

装win自找麻烦

Gato_shin · 发表于 2013-1-22 17:05

引用第4楼Jet.Black于2013-01-22 16:50发表的 :
INTEL CPU的苹果电脑都能装WINDOWS
装WINDOWS的电脑不一定能装苹果OSX

所以WINDOWS硬件兼容性上完胜苹果。

你确定？Mac不开BIOS兼容模式的话，Windows理论上说支持EFI但是你给我在Macbook上装一个看看？

bubuyu · 发表于 2013-1-22 17:09

在Mac上装Win就等着夏天当烤箱吧

Jet.Black · 发表于 2013-1-22 17:16

引用第6楼Gato_shin于2013-01-22 17:05发表的 :
你确定？Mac不开BIOS兼容模式的话，Windows理论上说支持EFI但是你给我在Macbook上装一个看看？

BOOTCAMP有什么MAC装不上WINDOWS么？

bcd_6 · 发表于 2013-1-22 17:18

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Gato_shin · 发表于 2013-1-22 17:24

引用第9楼bcd_6于2013-01-22 17:18发表的 :
专家总爱说这句话，osx系统优化到底有多好？能比win低几度？

我已经懒得回答了，自己回去抱着用几天就知道了，当心别烫着蛋

Gato_shin · 发表于 2013-1-22 17:26

引用第8楼Jet.Black于2013-01-22 17:16发表的 :
BOOTCAMP有什么MAC装不上WINDOWS么？

你不是说兼容性么？我就给你说点反例咯？有方案么？我因为这个喷了@Microsoft 好几年了要不你来帮忙洗洗地？
BootCamp的模拟BIOS模式安装的Windows不能识别4个以后的分区（EFI隐藏算一个），呵呵厚。

Jet.Black · 发表于 2013-1-22 17:29

引用第11楼Gato_shin于2013-01-22 17:26发表的 :
你不是说兼容性么？我就给你说点反例咯？有方案么？我因为这个喷了@Microsoft 好几年了要不你来帮忙洗洗地？
BootCamp的模拟BIOS模式安装的Windows不能识别4个以后的分区（EFI隐藏算一个），呵呵厚。

你说的我不懂，我只看到以下事实。

引用第4楼Jet.Black于2013-01-22 16:50发表的 :
INTEL CPU的苹果电脑都能装WINDOWS
装WINDOWS的电脑不一定能装苹果OSX

所以WINDOWS硬件兼容性上完胜苹果。

退一万步，假设你说的是事实，

"不能识别4个以后的分区（EFI隐藏算一个）" VS 根本装不上。

依然是WINDOWS完胜啊。

sirlion · 发表于 2013-1-22 17:42

mac 触摸板，操控上笔记本比windows舒畅很多
win 软件秒杀了

ARUCARD · 发表于 2013-1-22 17:58

装win还是需要的，mac上的某些生产力软件不是贵的吓人就是根本没有（虽然win上的也贵的吓人，但是我们不是有无产阶级的智慧么）。游戏之类就不提了，90%的事情不需要win，但是为那10%也得装。

ミク · 发表于 2013-1-22 17:59

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天神十三煞 · 发表于 2013-1-22 18:02

OSx和窗比硬件兼容本来就是找死
发热属于“控”玄学姑且不论
性能能有啥差别，outel和黄老版不同世界线啊
醒醒，现在的MacBook只是台好看的普通笔记本而已

KULA · 发表于 2013-1-22 18:22

一般bootcamp只能拖一下。。拉个空间给windows啊。。算上安装win7的隐藏分区。。普通操作的话应该不会超过4个吧。。当然要多来几个分区。。那应该是高级操作了。。

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 08:43

引用第12楼Jet.Black于2013-01-22 17:29发表的 :
退一万步，假设你说的是事实，

"不能识别4个以后的分区（EFI隐藏算一个）" VS 根本装不上。.......

你这根本不叫洗地，退货。

Windows从Vista开始在x64版本中提供了EFI支持，而MacBook则是最早在笔电中应用EFI的产品。
但是你能解释下为什么支持EFI的Windows却非要运行在MacBook的BIOS兼容模式下么？给个说法行不。@Microsoft @Jet.Black 据我所知其他厂商的EFI笔记本都是可以用x64的GPT分区表直接安装（也就是识别4个以后的分区）的。

wind1084 · 发表于 2013-1-23 08:56

如果苹果能用GPT分区和EFI装Windows
那真的跟普通笔记本没什么区别了。

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 09:00

引用第19楼wind1084于2013-01-23 08:56发表的 :
如果苹果能用GPT分区和EFI装Windows
那真的跟普通笔记本没什么区别了。

非要把一个先进特性弄成缺陷还要靠这个来显示自己的独树一帜这是要闹哪样啊

wind1084 · 发表于 2013-1-23 09:12

苹果对Windows的态度扭捏：一方面不希望你在Mac上装Windows, 另一方面又不想因为不能装Windows失去用户。于是就故意制造一些小麻烦。大概就是这个意思，我猜的。对于普通用户来说用Bootcamp不会感觉到任何问题。

Jet.Black · 发表于 2013-1-23 09:18

引用第18楼Gato_shin于2013-01-23 08:43发表的 :
你这根本不叫洗地，退货。

Windows从Vista开始在x64版本中提供了EFI支持，而MacBook则是最早在笔电中应用EFI的产品。
但是你能解释下为什么支持EFI的Windows却非要运行在MacBook的BIOS兼容模式下么？给个说法行不。@Microsoft @Jet.Black 据我所知其他厂商的EFI笔记本都是可以用x64的GPT分区表直接安装（也就是识别4个以后的分区）的。

我的观点是WINDOWS 硬件兼容性大大优于OSX，你的观点是什么呢？

如果你的观点是如下两点之一

1.OSX硬件兼容性和WINDOWS不相上下
2.OSX硬件兼容性好于WINDOWS

这讨论还有继续的意义，否则就是完全的口水了。

所以你的观点是1还是2？或者是你基本同意我的观点？

引用第4楼Jet.Black于2013-01-22 16:50发表的 :
INTEL CPU的苹果电脑都能装WINDOWS
装WINDOWS的电脑不一定能装苹果OSX

所以WINDOWS硬件兼容性上完胜苹果。

lollxxox · 发表于 2013-1-23 09:18

发热如果属于玄学范畴的话，那么很明显mbp在mac系统下的待机及使用时间要比在win系统下的同等负荷下的使用时间长，当然你们也可以说是bootcamp对windows的优化不够......

其实差距还是蛮明显的

universe · 发表于 2013-1-23 09:26

11年买的mbp装win7/8用到现在那么久没任何问题，和其他笔记本一样正常使用。
风扇散热也很正常，普通使用条件下夏天摸起来也不会多热，起码比大部分普通笔记本好。不过如果运行游戏的话就会听见风扇鬼哭狼嚎了…

话说在国内这个情况下，不能装win的话你看macbook销量还能剩下几成？

----发送自 STAGE1 App for Android.

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 09:45

引用第22楼Jet.Black于2013-01-23 09:18发表的 :

1
你还记得那个USB的EFI狗吗？插上之后好多PC都能直上Lion。所以苹果公司异常紧张，直接告倒结束。
这么多年Hackintosh发展，驱动的覆盖面相当可怕，虽然不是出自官方支持，不过Linux不也有过这么一阵子么？
我举上面的例子要说明的是，Windows的EFI模式是有个致命缺陷的，就是虽然跳过了主板的BIOS，但是跳不过显卡的BIOS，虽然这个问题在进入系统后不存在，但是在安装过程中就呵呵了——这就是在MacBook上遇到的问题。

引用第24楼universe于2013-01-23 09:26发表的 :
11年买的mbp装win7/8用到现在那么久没任何问题，和其他笔记本一样正常使用。
风扇散热也很正常，普通使用条件下夏天摸起来也不会多热，起码比大部分普通笔记本好。不过如果运行游戏的话就会听见风扇鬼哭狼嚎了…

话说在国内这个情况下，不能装win的话你看macbook销量还能剩下几成？.......

比起满大街的队友，我宁可不能装Win。当初我打算收一台PowerBook12的时候，MB466出来了，然后我就买了，之后半年换了990。

Jet.Black · 发表于 2013-1-23 09:54

原教义苹果用户（相比之下本人只是普通的苹果用户）对硬件兼容性的回答应该是：

"苹果OSX系统只支持高性能高质量的优秀硬件，对于三教九流鱼龙混杂的杂牌硬件不支持也罢"

说苹果电脑不能装WINDOWS，第一个急的是苹果自己，那是重要功能，卖点之一。

这贴LZ能发出来的前提也是默认＂苹果电脑都能装WINDOWS＂这一事实。

所以说"WINDOWS硬件兼容性上完胜苹果"是毫无问题的。

保安 · 发表于 2013-1-23 09:57

请搜索我神教广告片
I'm a PC too

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 10:08

我讨厌的是猪队友，不是Windows。
我没否认Mac可以装Win，我只是反对你说的PC不能装OSX

Jet.Black · 发表于 2013-1-23 10:12

引用第28楼Gato_shin于2013-01-23 10:08发表的回 26楼(Jet.Black) 的帖子 :
我讨厌的是猪队友，不是Windows。
我没否认Mac可以装Win，我只是反对你说的PC不能装OSX

我有说过？我又回去看了看，说的还算严密啊。

引用第4楼Jet.Black于2013-01-22 16:50发表的 :
INTEL CPU的苹果电脑都能装WINDOWS
装WINDOWS的电脑不一定能装苹果OSX

所以WINDOWS硬件兼容性上完胜苹果。

就这么三句话，说的都是事实，没有任何问题啊。

苹果OSX硬件兼容性和支持硬件种类远远不如WINDOWS，这不是WINDOWS优秀的地方么？

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 10:29

引用第29楼Jet.Black于2013-01-23 10:12发表的 Re:回 26楼(Jet.Black) 的帖子 :
苹果OSX硬件兼容性和支持硬件种类远远不如WINDOWS，这不是WINDOWS优秀的地方么？

你那话说得再没问题，那话背后的这个指导思想就有很大问题。
我是玩Hackintosh起家的非典型邪教徒。
我不想说Mac在这方面更优秀，只是想说这方面并不差。差只是一些（非技术上的）奇怪的条件限制和误解。

而且“都能装”这个说法本身就有水分。至少在Bootcamp发布之前这句话是错的。而在现在绕开Bootcamp的话，也仍然是不可实现的。

Jet.Black · 发表于 2013-1-23 10:36

引用第30楼Gato_shin于2013-01-23 10:29发表的 Re:Re:回 26楼(Jet.Black) 的帖子 :
你那话说得再没问题，那话背后的这个指导思想就有很大问题。
我是玩Hackintosh起家的非典型邪教徒。
我不想说Mac在这方面更优秀，只是想说这方面并不差。差只是一些（非技术上的）奇怪的条件限制和误解。

而且“都能装”这个说法本身就有水分。至少在Bootcamp发布之前这句话是错的。而在现在绕开Bootcamp的话，也仍然是不可实现的。

据说2006年BOOTCAMP就发布了，揉揉眼睛看了下日历，现在是2013年。

那时候我以为阿娇还是处女呢

Microsoft · 发表于 2013-1-23 10:37

这帖子真是让我中枪...

c2yukana · 发表于 2013-1-23 10:37

RMBP乞丐版装WIN7分了50G弄网银打DOTA玩WA2

90%+的情况下都还是OSX，发热的确小很多。不过主要是因为WIN下强制用独显吧，WIN7下很热？还好啊，不过续航是差了不少。

Jet.Black · 发表于 2013-1-23 10:45

引用第30楼Gato_shin于2013-01-23 10:29发表的 Re:Re:回 26楼(Jet.Black) 的帖子 :
你那话说得再没问题，那话背后的这个指导思想就有很大问题。
我是玩Hackintosh起家的非典型邪教徒。
我不想说Mac在这方面更优秀，只是想说这方面并不差。差只是一些（非技术上的）奇怪的条件限制和误解。

而且“都能装”这个说法本身就有水分。至少在Bootcamp发布之前这句话是错的。而在现在绕开Bootcamp的话，也仍然是不可实现的。

在软件行业拿7年前的东西说事，"背后的这个指导思想问题"肯定比我严重。

引用第31楼Jet.Black于2013-01-23 10:36发表的 Re:Re:Re:回 26楼(Jet.Black) 的帖子 :

据说2006年BOOTCAMP就发布了，揉揉眼睛看了下日历，现在是2013年。

那时候我以为阿娇还是处女呢
.......

dongjuanyong · 发表于 2013-1-23 10:46

@Gato_shin 仅就我知道的
1. Windows x64从来（vista开始）都是支持UEFI，注意不是EFI。虽然UEFI是EFI发展而来，但是两者之间的不同导致windows无法通过apple的efi引导，从而必须使用bios模拟模式
2. Windows （似乎是从win7/server 2008r2）在uefi上支持跳过显卡传统bios，通过GOP设置正确的显示模式。这种模式能够极大的减少post时间，asrock对其进行应用并称之windows 8 ultra fast boot。只可惜，GOP目前在独立显卡上支持不是很好（似乎只有部分6xx系N卡能用），不过I的核显可以完美支持。可惜，apple并没有应用GOP，或者说其EFI并不支持GOP交互，而是应用其独立的协议（具体我并不清楚）。windows并不支持这些协议，因此在apple上必须通过显卡传统bios以设置正确的显示模式

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 10:56

引用第34楼Jet.Black于2013-01-23 10:45发表的 Re:Re:Re:回 26楼(Jet.Black) 的帖子 :

我只是强迫症式的讨厌这个

的BIOS兼容模式想要追求一个完美的Windows安装实例而已，为了做到这一点就必然要绕过Bootcamp。
用Bootcamp说事是怎样，我是说不要这东西，又不是说需要这东西。
而@Microsoft 你个贱人非要给我添堵……

引用第35楼dongjuanyong于2013-01-23 10:46发表的 :
@Gato_shin 仅就我知道的
1. Windows x64从来（vista开始）都是支持UEFI，注意不是EFI。虽然UEFI是EFI发展而来，但是两者之间的不同导致windows无法通过apple的efi引导，从而必须使用bios模拟模式
2. Windows （似乎是从win7/server 2008r2）在uefi上支持跳过显卡传统bios，通过GOP设置正确的显示模式。这种模式能够极大的减少post时间，asrock对其进行应用并称之windows 8 ultra fast boot。只可惜，GOP目前在独立显卡上支持不是很好（似乎只有部分6xx系N卡能用），不过I的核显可以完美支持。可惜，apple并没有应用GOP，或者说其EFI并不支持GOP交互，而是应用其独立的协议（具体我并不清楚）。windows并不支持这些协议，因此在apple上必须通过显卡传统bios以设置正确的显示模式

据我所知，在已经安装完成的GPTWin7实例上，即使是在Mac上也可以忽略显卡BIOS，但是在安装过程中显然不是这样。
而不幸的是我没大能到可以盲操作这个安装过程，所以对于我来说这就相当于不支持。

另：Windowsx64并非必须使用BIOS模拟模式引导，EFI引导可用。
以我本人的经验而言就是虽然Windows7x64的EFI模式安装程序由于没有视频输出而被迫中止，但我可以在这个没有视频输出的情况下盲操作结束安装程序，这足以说明最初的引导步骤已经完成么？

dongjuanyong · 发表于 2013-1-23 11:03

win7和win8不同的又一体现
拿我那块asrock h77来说，同是uefi+gpt的安装模式
win7 x64安装一切正常
win8 x64在第一次重启之后，一直循环黑屏重启，此时应该在检查硬件。此时，拔掉显示器，等待3分钟再接上，发现已经完成第二次重启并开始计算机设置了
在升级了主板bios后（其中一条是改进vbios/显示器兼容性），win8安装终于不用拔显示器了

于是，这100%是bios的问题了吧，那在apple上应该去找谁呢？

Gato_shin · 发表于 2013-1-23 11:08

引用第37楼dongjuanyong于2013-01-23 11:03发表的回 36楼(Gato_shin) 的帖子 :
win7和win8不同的又一体现
拿我那块asrock h77来说，同是uefi+gpt的安装模式
win7 x64安装一切正常
win8 x64在第一次重启之后，一直循环黑屏重启，此时应该在检查硬件。此时，拔掉显示器，等待3分钟再接上，发现已经完成第二次重启并开始计算机设置了
在升级了主板bios后（其中一条是改进vbios/显示器兼容性），win8安装终于不用拔显示器了
.......

Apple的机器没有显卡BIOS（BIOS兼容模式和主板BIOS一起虚拟了一个出来）。那么一个没有的东西我应该去找谁呢？
Windows安装程序非要和一个(可以)没有的东西较真儿应该找谁呢？@Microsoft
既然标榜兼容无敌，那就拿出点样子来不要搞这种小动作恶心人好不好。

dongjuanyong · 发表于 2013-1-23 11:11

windows在uefi上的视频模式是先找gop，不支持再找主板要显卡传统bios的信息
你这apple不支持gop，在efi引导下又不返回vbios信息，于是只能在显卡驱动加载完成后才能正常显示，即成功安装完成之后
不巧，安装程序使用的是兼容的显卡驱动，在没有vbios支持的apple上就是黑屏，这不能怪m$

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