[周经]为什么同样是快餐文学，起点的文化素养水平要远超

hjj200811611109

主要是完成度的问题。起点上面的东西真的可以称为小说吗？先不讨论结构，文笔那些。有的写得句不成句，文不成文，读起来都觉得不通顺。轻小说起码是经过编辑，然后才出版。在完成度上远超起点吧。

大星淡

SAO魔劣这种起点流轻小说一样不爱看，纯粹口味问题

swordgu

    一分钟前我想要在WORD上写下这样的一个名字，这种连我自己都看不懂的名字会让我显得很内含，因为在多年以前，我觉得所谓内含大部分就是指看不懂的东西。

    很多年以前我就在写东西，小学四年级的时候就在写，后来有了网文。那还是算混沌初开的时候，网文的概念，不像是现在这样与传统文学分得如此清晰，我写了东西在网上发，未觉得自己与以前的写作有什么不同。现在我们只能叫自己写手而未必能叫自己作者，好的、坏的，其实都在这里。

    但多数时间，我仍然不觉得有什么不同，因为在根本上，我还是以写传统文学的态度在写着这些东西。

    文学在于传达。除了真实的记录，文字的另一方面作用，就是传达，所谓传达，关键只在两点，作者心里的，然后到读者心里的，文字是媒介，这终究是一种心理层面上的传递。

    从网文的概念开始清晰的时候，香蕉就在想，网文的优势是什么，而传统文学的优势又是什么……因为不管是网文还是传统文学，虽然在有些人眼中这两者相隔甚远，但对香蕉来说，中心始终是明确的，它还是在传达，作者心里的，读者心里的，中心点未变。

    这些年来我看见很多人只看见网文的低门槛，质量差，人心浮躁，写传统文学的就非常有优越感。却没有发现网文的出现说明了一个事实——其实这个事实很早以前就有，只不过那时显得并不明显，并不迫切而已——假如你想要说一个道理，何不先把你的故事说得生动呢？假如你真想要他人听你的，何不看看别人需要的是什么？

    在属于人心的层面上，这是一个方向，它从头到尾都是文学最正宗的一个方向，网文只是不断在这个方向上发展，忽视了其它而已。甚至可以说，在文学概念里，有关读者的一面，它才是王道正宗，当然，如果一本书全为自己所写，那也可以不用去管这些，那也的确是正宗的文学，应当尊敬。

    传统文学也有好的一面，很好的一面，它们的细节雕琢、烘托渲染，不是为了凑字数也不是为了故弄玄虚，而是为了让整个传达的过程更具体更有力，举个简单的例子，《平凡的世界》中主人公孙少平只是个起初连衣服裤子都没得穿的穷孩子，后来也只是一个煤矿工，可是他的女朋友却是省委书记的女儿，省报的记者。整本书展现了一个时代的风貌，真实无比合理无比……放在网文中显然是个YY桥段，呵呵，在这里请大家不要以贬义的眼光来看这个词。

    这些东西，可以让传达更深入，感受更立体，更深。传统文学也好，网文也好，其实都是一体化的东西。网文浮躁了，传统文学优越了，可走传统路线的，又有多少人真明白细节雕琢，明白文笔的涵义？大多数也不过故弄玄虚而已。

    前些天有个自称文学硕士的很牛B地倒书评区发言，说他完全看不出这本书的章法在哪里，然后说什么文学作品该有几个环什么。我想是他搞错了，或者是社会上的专家们搞错了，头衔错了，这是“语文硕士”，至于“文学硕士”什么的，那就别侮辱文学了。我从小学四年开始就压根看不起只会走套路不会动脑子的人。

    网文一直在浮躁，传统文学则在渐渐僵化。我这么些年来看历史上的故事——嘿，别以为我不学无术了，我也看过不少的——历史这东西不是用来给我们优越感的，如同几年前有关于袁崇焕的争论，到头来百分之九十的人都拿着历史在嘴炮，在给人扣帽子，越懂的人，优越感越强。可那不是历史，那只是人类获取优越感的一种行为而已，就好像有人用爱国泡妞、有人用爱国洗地、有人用爱国给人扣帽子，有人在爱国游行中看见MM身上穿着汉服而认为是和服，要求对方当场脱下来烧掉，甚至在弄清楚对方身上是汉服之后还说要安抚下面几千人必须当和服当场烧的，那当然也不是爱国。

    若真懂历史的，那里面血淋淋的只有五个字：落后就挨打。若以史为镜，文学此时便是如此。网文有一天是可能会沉淀下来的，传统文学更多的也只能虚心下来，仔细看看网文里有什么，如若不然，没有了，那就没有了吧。

    说大了。

    文青就是这样，忍不住就说得太大，但还是想写下这些，或许十几年后回头看看，会有人说香蕉有先见之明什么的，当然，也可能只当成妄想者的呓语。

    接下来说些简单的。

    不曾想过这本书会有这样的成绩，真的是太意外了。

    目前已经连续三周周点第一，关键的不仅仅是这样，而是在眼前这样的更新下达到的周点第一。香蕉从一开始就寻找传统文学与网文的平衡点，好几年过去了，如果是一直跟过来的读者，大概能看到香蕉寻找平衡的这个轨迹，文笔、表达、YY，几本书的成绩其实也在提高，可我没有想过赘婿会到达这一步。谢谢大家的支持和关注。

    前段时间我在家里准备开这本书，然后空闲出一些时间来甚至开始做运动锻炼身体什么的，然后有一天忽然有人跟我说你周点第一了，那时上三江，我说怎么可能，结果还真上了。之前一段时间纵横其实也找过我，作为一个作者，我必须坦白我对任何站点都没有恶感，不过在当时，我做出了拒绝，最主要的原因是因为，起点比较适合我。

    也许有人认为到一个相对安静的环境比较好写书，比较容易沉淀，但对于我来说，我却希望能有更多的提高，这些年来我不停去想读者需要什么，如何将它挖得更深，如果读者不够多，我如何能把握住自己的方向？我其实是最在乎意见的一个人，几百人几千人，全体读者的意见和倾向、心情，我有自己的一套归纳方法，其实每天都在想。

    起点比我厉害的作者有很多，真正有天分的，也有很多。香蕉不算是有天分的人，香蕉这人比较固执，定了个方向，就一直走下去，我也曾经想过，若有一天我真能找到自己的平衡点，驾轻就熟了，我也能在起点获得很好很好的成绩。我不知道赘婿的成绩会不会是昙花一现，可不论如何，它至少已经证明了，我的方向或许是正确的。

    有些东西是关于后面的情节的，展望一下，有人看了前面，认为这本书恐怕只是悠闲生活，大概不是，前面说过，家国天下，霸气或许会有，战争或许会有，争霸会有种田会有武侠会有，泡妞生活也会有，我不在乎剧情类型，对我来说，没什么新桥段也没什么旧桥段，只有“故事”二字是重点，我不会为桥段写故事，我只为故事写桥段。

    嗯，接下来的剧情，大家拭目以待也就行了。

    入V之后的更新，我会尽量加快，但很难说快多少，有时候读者会上来QQ问我，码字有多快，那么多时间去了哪里，前几天有人一小时能写三四千的，问我一小时能码多少，我说理想状态一小时一千左右吧，他说那你真是很认真了——其实不是这样，码字之前我会坐在电脑前酝酿每个人的情绪，然后在脑海里代入这一章要出现的每一个人，看他们的行动，怎样才合理，揣摩他们的对话，怎样才符合人的设定、心理，然后，这出戏基本排完，跟之后的设定也没有冲突，我才会花几个小时码出来，理想状态是一小时一千字，但中途也会停下来，走来走去继续想之类的。

    前些天开始码一夜鱼龙舞的时候，我将章节推翻过三次，得到四千字，然后砍掉一千再做修改，然后才发出来，这个过程用了十三个小时，整整十三个小时我甚至没有吃东西……这样的情况常有。所以有的人会说你整天都在干什么，老实说我整天都在电脑前为着剧情想来想去，七个小时能完成一章算是好的，心情好，中间可以吃饭。码不出来的时候，头皮发麻，整个过程头皮发麻非常难受，可我从没想过拿什么东西去凑一章。有人在书评区说你至少得一天三章吧，得、得，原来如今一天三章也变成至少了……但我也确实无话可说。

    如今成绩很好，我会尽量让自己快，可我绝不会拿文章的质量作筹码，因为我非常明白，我这样的态度，才有这样的成绩，要是我没了这样的态度，大家就都不会看这本书了。

    前不久签了个合同，每月必须有十万字，否则就违约，这个要罚款的，所以基础应该还是能保证，希望能在这基础上尽量多更。

    这些年来，对文章，对文学，香蕉一直这样去想，这样去写，这样去做，**、低潮都没有变过，我想我至少可以对人说：香蕉很努力了。

    如果要将网文做一个仔细的定义。有时候你可以将它想象成一个游戏机，回家之后，进入另一段刺激的人生，休息、放松，第二天可以继续打拼，你也可以将它想象成一杯茶、一段音乐，或者干脆就是一本书，你在阳台上放松一下，听着音乐，小憩片刻。我想我的书是后者居多，但很多时候，也会变成游戏机……

    呃，上架感言是不是不要这么抒情比较好，影响成绩吧，还是说点非常实际的。

    接下来大剧情展开了，应该很不错，目前剧情流畅，铺垫足够，香蕉心情很好，更新可以保证，欧也，香蕉大魔王会是你旅途休闲最好的伙伴。

--------------------------愤怒的香蕉

《赘婿》里作者的某段上架感言，，，放在此贴里也有点应景作用，尤其是前几楼探讨“文学性”的问题

kapwlwb

引用第124楼swordgu于2013-01-09 10:05发表的  :



--------------------------愤怒的香蕉

.......

平凡的世界里孙少平那个恋爱嘛，根本就是为了剧情需要（虽然我看了很能接受），即需要有个地方将普通老百姓和高层联系起来，这样整体结构才完整....
至于是否yy？这个问题根本不存在，因为路遥直接把妹子写死了,这样作者也不用费心圆这个恋情了，反正重点也不在这。

自从 娶姐 上起点后，我就觉得轻小说不能战了.....

weidanning

轻小说还真一本都没看过，只看过几部轻改的动画

起点网络小说的话，大学期间有段时间几乎就是废寝忘食，虽然已经两年不看了，但现在依旧能想起情节的有《庆余年》《紫川》《佣兵天下》《悟空传》《亵渎》《陈二狗的妖孽人生》等等，尤其是有个叫猫腻的作家，有段时间非常喜欢他。反倒是大家都推崇的《诛仙》，在我看来很一般，情节基本忘了。

这样说吧，我没看过任何一本轻小说，我只看过轻改动画。如果《刀剑神域》这种东西能够代表日本轻小说最高水准的话，那我认为中国网络小说的水准应该完爆日本轻小说371条街左右。

不过我突然想到凉宫也是轻改的，这个我是非常喜欢的，中国网络小说里甚至找不到这种题材。不知道日本轻小说界这种作品多不多，如果不少的话，那日本轻小说还是不可小觑的。

不过说来说去，起点文和轻小说其实都是快餐文学，终究无法等大雅之堂，说难听点，就马丁的冰与火之歌，能把中国网络文学+日本轻小说加起来的总和爆成一个渣，一点不夸张。甚至连冰与火之歌也不用出马，甚至连三体、星辰伞兵这种的就足够了。

争论起点文和轻小说哪个更好，就像争论沙县和兰州拉面哪个更好吃一样，这不是闲着蛋疼么?就算争论出谁第一又有什么意思？

我觉得争论中国的顶尖传统武侠小说和日本的顶尖ACG作品，谁的水平更高，这个才有意思。

狂河冰不烈

只说一点看法：

起点小说和轻小说的上限如何我不清楚。但如果要比下限的话，那么大多数轻小说都只能算作麦当劳、肯德基那种毫无营养且能不能吃饱都成问题的快餐，而大多数起点小说则是比充斥着地沟油、苏丹红等化学毒剂的街边小摊贩还要有过之而无不及。

weidanning

中国网络小说的上限是哪几部作品我很清楚，但我还真不清楚日本轻小说的上限是哪几部作品，“这本轻小说最厉害”的历年榜单有参考价值么？还是说这个榜单仅仅只是类似于起点的那个人气作品榜之玩意，上限作品根本就不在这个榜里面？

lcw123

钓鱼+一击脱离，来人喂公子吃抹布

ly220998

引用第35楼才贺白银于2013-01-08 19:40发表的  :
就凭起点动不动“一拳凭内力打出一个火球”之类乱七八糟不中不西的设定，就觉得脑残无比

更屎的是，明明不是游戏类小说非要套游戏设定。
比如XX使出了一招六级魔法，XX使用了八级召唤兽
这就是作者文字能力有限不能表现人物强弱，直接套个数字简单粗暴啊

weidanning

《文学少女》《凉宫春日》《十二国记》《境界线上的地平线》这些在中国人气很高的轻小说，在日本是什么地位？顶尖吗？

何足道

尼玛…直钩也能钓这么多鱼  

引用第131楼weidanning于2013-01-09 11:32发表的  :
《文学少女》《凉宫春日》《十二国记》《境界线上的地平线》这些在中国人气很高的轻小说，在日本是什么地位？顶尖吗？

境界线不知道…前三个在日本人气都很高，去翻翻amazon.co.jp的销量排行就知道了。

克图格亚

其实吧，你看日本现在火的都是中国不要的诸如网游小说啊、扮猪吃虎啊什么的，就知道娱乐文学我们领先一个年代了。

osaka007

引用第131楼weidanning于2013-01-09 11:32发表的  :
《文学少女》《凉宫春日》《十二国记》《境界线上的地平线》这些在中国人气很高的轻小说，在日本是什么地位？顶尖吗？

境界线没看过不评论，十二国记能算轻小说？？

幽远ghofar

引用第134楼osaka007于2013-01-09 12:06发表的  :
境界线没看过不评论，十二国记能算轻小说？？

银英都算了嘛，区区十二国记

好人传说

引用第128楼weidanning于2013-01-09 11:17发表的  :
中国网络小说的上限是哪几部作品我很清楚，但我还真不清楚日本轻小说的上限是哪几部作品，“这本轻小说最厉害”的历年榜单有参考价值么？还是说这个榜单仅仅只是类似于起点的那个人气作品榜之玩意，上限作品根本就不在这个榜里面？

“这本轻小说最厉害”是名副其实的客观塞钱榜，绝对不能看这个。

fuyuncangzhui

引用第125楼kapwlwb于2013-01-09 10:38发表的  :

平凡的世界里孙少平那个恋爱嘛，根本就是为了剧情需要（虽然我看了很能接受），即需要有个地方将普通老百姓和高层联系起来，这样整体结构才完整....
至于是否yy？这个问题根本不存在，因为路遥直接把妹子写死了,这样作者也不用费心圆这个恋情了，反正重点也不在这。

自从 娶姐 上起点后，我就觉得轻小说不能战了.....
.......

可惜娶姐进宫了

foodyoupkha

為什麼這傻逼樓主的釣魚貼都這麼多人回

光影mk2

文笔？中文和日语的文笔该如何比较。。你什么时候产生了日本小说作家用中文写作的错觉。（虽然白话确实多233）

Kaien

我倒也不否认好多人气轻小说真心日文水准不高，比如highschool dxd什么的...
但我也是真心想知道上面那几位绝逼起点完爆轻小说什么的看过多少日文原文的轻小说...

子矜

阿来就卖了旧作版权给起点也算起点了？
宫部美雪可是正儿八经的给角川sneaker写书哟

Dya

引用第126楼weidanning于2013-01-09 10:47发表的  :
轻小说还真一本都没看过，只看过几部轻改的动画

起点网络小说的话，大学期间有段时间几乎就是废寝忘食，虽然已经两年不看了，但现在依旧能想起情节的有《庆余年》《紫川[/table]》《佣兵天下》《悟空传》《亵渎》《陈二狗的妖孽人生》等等，尤其是有个叫猫腻的作家，有段时间非常喜欢他。反倒是大家都推崇的《诛仙》，在我看来很一般，情节基本忘了。

这样说吧，我没看过任何一本轻小说，我只看过轻改动画。如果《刀剑神域》这种东西能够代表日本轻小说最高水准的话，那我认为中国网络小说的水准应该完爆日本轻小说371条街左右。
.......

Dya

引用第40楼幽远ghofar于2013-01-08 19:54发表的  :


小圆都能得的星云奖先不说……直木奖得主樱庭一树就属于我之前说的只有半只脚在轻小说界内，而且用来得奖的作品那真不是轻小说。

而且起点小说还真有茅盾文学奖

我觉得你的逻辑很滑稽啊，因为一个人写轻小说也写正经小说，所以他写的轻小说就不是轻小说了？
所以你本质上贬低轻小说这个类型平台？
那好啊，起点入V的有收入的而且作者不在别处写东西的才是起点小说，泽天记、暴风雨中的蝴蝶什么的也没入V，本质上和别人往起点发基督山古龙小说什么的一样，都不算起点这个平台体系的嘛，怎么能是起点小说呢对吧。

Kaien

引用第146楼彼方的心于2013-01-09 15:17发表的  :
highschooldxd的文笔不好？写得挺简单易懂，不会读得吃力。所谓的文笔好是能够把内容通过文字流畅表现出来吧，从这个方面dxd明显是属于较好的。

dxd那种流水账一般的文就算了真心的

lin2004

引用第146楼彼方的心于2013-01-09 15:17发表的 :
highschooldxd的文笔不好？写得挺简单易懂，不会读得吃力。所谓的文笔好是能够把内容通过文字流畅表现出来吧，从这个方面dxd明显是属于较好的。

就我个人而言,写工口轻小说的綾守竜樹(虽然07年白血病挂了);非工口的壁井ユカコ(虽然写不出符合市场潮流的东西),你看了这两个人的作品再比一下DXD就知道轻小说的文笔分化其实也很严重的了

幽远ghofar

引用第149楼Dya于2013-01-09 15:30发表的  :

我觉得你的逻辑很滑稽啊，因为一个人写轻小说也写正经小说，所以他写的轻小说就不是轻小说了？
所以你本质上贬低轻小说这个类型平台？
那好啊，起点入V的有收入的而且作者不在别处写东西的才是起点小说，泽天记、暴风雨中的蝴蝶什么的也没入V，本质上和别人往起点发基督山古龙小说什么的一样，都不算起点这个平台体系的嘛，怎么能是起点小说呢对吧。

首先我说的事实而不是逻辑，你先证明冲方丁冲击直木奖的《天地明察》以及樱庭一树得直木奖的《我的男人》是轻小说之后再来说我的逻辑滑稽。

Kaien

明显的，冲方丁写的天地明察不属于我们一般所谓的轻小说的范畴
但是你要说冲方丁写出来的轻小说在所谓的文学素养上能被起点碾一条街我是真不信

Dya

引用第152楼幽远ghofar于2013-01-09 15:43发表的  :


首先我说的事实而不是逻辑，你先证明冲方丁冲击直木奖的《天地明察》以及樱庭一树得直木奖的《我的男人》是轻小说之后再来说我的逻辑滑稽。

我没有质疑你的事实，我质疑的是你的逻辑，为什么我一定要推翻你的事实才能说你的逻辑滑稽？
冲方丁以《天地明察》冲击直木奖是一个事实。
而你的逻辑是因为冲方丁没有用他的轻小说去冲击直木奖，所以他就不是所谓‘真正的轻小说作家’了。
而非常可笑的是你在说出这样话的时候还在另外一楼指出“黄易也在起点开连载哟～”。
所以根据你的逻辑，在其他领域有所成就的人都不能算轻小说作家，（也许因此）他的作品是不能算作轻小说的。
我觉得这个逻辑很滑稽，怎么了呢？

幽远ghofar

引用第154楼Dya于2013-01-09 15:54发表的  :

我没有质疑你的事实，我质疑的是你的逻辑，为什么我一定要推翻你的事实才能说你的逻辑滑稽？
冲方丁以《天地明察》冲击直木奖是一个事实。
而你的逻辑是因为冲方丁没有用他的轻小说去冲击直木奖，所以他就不是所谓‘真正的轻小说作家’了。
而非常可笑的是你在说出这样话的时候还在另外一楼指出“黄易也在起点开连载哟～”。
.......

拿“轻小说家有人得直木奖哦”说事的又不是我，觉得我的逻辑滑稽？那“轻小说家有人得直木奖=轻小说高起点小说一筹”这个逻辑更是滑稽万倍

Dya

引用第156楼幽远ghofar于2013-01-09 16:10发表的  :


拿“轻小说家有人得直木奖哦”说事的又不是我，觉得我的逻辑滑稽？那“轻小说家有人得直木奖=轻小说高起点小说一筹”这个逻辑更是滑稽万倍

也是。
这句该改成‘有得直木奖的人写的轻小说’。
不过既然你非要这么算，那么我觉得黄易也不是起点作家了，只是“有一部起点书是黄易写的”。
所以还是直接比较作品本身吧，比如冲方丁那些轻小说到底怎么样呢，是不入流呢，还是符合作者一贯的水准实力呢？
我的确不知道，望告知。

幽远ghofar

引用第153楼Kaien于2013-01-09 15:54发表的  :
明显的，冲方丁写的天地明察不属于我们一般所谓的轻小说的范畴
但是你要说冲方丁写出来的轻小说在所谓的文学素养上能被起点碾一条街我是真不信

我可从来没说过“冲方丁写出来的轻小说在所谓的文学素养上能被起点碾一条街”，我的原话是“文笔最好的几个都只是半只脚在轻小说界，人家在往大众文学方向发展呢”。