醒醒吧，开挂才是真实的，不能开挂的人早都被历史淘汰了

拆骨羊肉 · 发表于 2013-1-5 11:17

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yzxdc · 发表于 2013-1-5 11:17

引用第36楼frg于2013-01-05 11:08发表的 :
历史是真实的，历史证明开挂才是真实的，天子传奇的开挂史证明历史还不如天子传奇真实

快去修改历史教科书吧

说到底就是这么回事，所谓的“合理党”追求的根本就是自己脑子中的“真实合理”，而不是事实上的真实合理

yzxdc · 发表于 2013-1-5 11:23

引用第38楼露娜玛利亚于2013-01-05 11:14发表的 :
lz你倒是赶快给我举个中国古代开国皇帝开挂的例子啊，我待会还得考中国古代史呢

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A 某人出身贫寒，苦读诗书，最后博古通今，当上了皇帝
B 某人出身贫寒，没办法去投军作大头兵，打了几年仗，当上了皇帝
C 某人出身贫寒，当和尚四处讨饭，后来当上了皇帝
D 某人出身贫寒，屡试不第，拍案造反，后来当上了皇帝

两个真的两个我编的，就当考你历史把，熟悉的人其实都知道

露娜玛利亚 · 发表于 2013-1-5 11:27

太感谢lz举例子了，然后麻烦您告诉我这几位的挂开在哪里了，一个人两把刀对抗世界吗？
顺带，「说到底就是这么回事，所谓的“合理党”追求的根本就是自己脑子中的“真实合理”，而不是事实上的真实合理」这句话是在抽您自己耳光，赶快改了吧

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frg · 发表于 2013-1-5 11:38

引用第41楼yzxdc于2013-01-05 11:17发表的 :

说到底就是这么回事，所谓的“合理党”追求的根本就是自己脑子中的“真实合理”，而不是事实上的真实合理

事实本来就是荒谬的，历史中有名将“居然”会死于战后的车祸或者小小的流弹或者摊上别的杂兵级死法，而虚构的作品中也可以这么玩，但这个如果不是后日谈，通常就会成为反高潮情节，会影响到整个角色的最终塑造，否则说得委婉点也就是变成了一味展现所谓的荒谬性
正是因为扯到了历史，作者和读者才更容易本能地寻求那些提炼出来会更有合理性和典型戏剧冲突的情节，否则我们对于现实就好像完全没有掌握住，或者甚至不能在形式上掌握住；而SAO的前提好像是另一回事，所以SAO的支持者都未必要鸟这套历史论，那么这楼不是又乱了

theholy · 发表于 2013-1-5 11:39

引用第43楼露娜玛利亚于2013-01-05 11:27发表的 :
太感谢lz举例子了，然后麻烦您告诉我这几位的挂开在哪里了，一个人两把刀对抗世界吗？
顺带，「说到底就是这么回事，所谓的“合理党”追求的根本就是自己脑子中的“真实合理”，而不是事实上的真实合理」这句话是在抽您自己耳光，赶快改了吧

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还是那句话，不要跟正经侠似的张口就来
一个人两把刀对抗哪个世界了，你倒举个例子？

落叶吻清秋 · 发表于 2013-1-5 11:40

引用第39楼yzxdc于2013-01-05 11:15发表的 :

你告诉我刀剑有什么不符合逻辑的地方么？
说到底就是因为是编出来的，你们就能“感觉”这里也不合理那里也不合理。
面对真正的历史不管怎么“荒谬”，你也会觉得有“逻辑性”

如果前文有提到桐人是个黑客高手，他拿到GM权限就不是挂了。
所谓挂，在于突兀和毫无联系。只为解决这一个问题而设定，不论之前还是之后都毫不提及的才叫挂。
是的，你大敌当前，通过嘴炮、行动等等让BOSS做出错误的判断，放弃自己的优势，都不能叫挂。你前面什么都不写，突然一颗流星把BOSS砸死了。能不叫挂？

yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:00

引用第46楼落叶吻清秋于2013-01-05 11:40发表的 :

如果前文有提到桐人是个黑客高手，他拿到GM权限就不是挂了。
所谓挂，在于突兀和毫无联系。只为解决这一个问题而设定，不论之前还是之后都毫不提及的才叫挂。
是的，你大敌当前，通过嘴炮、行动等等让BOSS做出错误的判断，放弃自己的优势，都不能叫挂。你前面什么都不写，突然一颗流星把BOSS砸死了。能不叫挂？

为什么非要黑客才能拿到GM权限？说白了GM权限不就是一个帐号一个密码么？你以为和普通帐号有毛区别，网游里面某普通玩家意外获得GM专属物品，所有boss都一击秒杀可是有真实案例的，难道你以为他是黑客高手？
普通玩家找到游戏漏洞一击秒杀怪物的例子更加数不胜数，难道他们都是黑客高手？
说白了不就是你喜欢脑补“合理性”么

毫无联系？两军对战还有突然刮阵大风就把对面刮败了呢，按你的说法非得有个道士在后面设坛做法才叫“合理”是吧

yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:06

说白了一句话，因为是事实，就算怎么胡扯你们也能脑补出“合理”来；因为是编的故事，就算怎么严密你们也能鸡蛋里挑骨头挑出“不合理”来

落叶吻清秋 · 发表于 2013-1-5 12:10

引用第47楼yzxdc于2013-01-05 12:00发表的 :

为什么非要黑客才能拿到GM权限？说白了GM权限不就是一个帐号一个密码么？你以为和普通帐号有毛区别，网游里面某普通玩家意外获得GM专属物品，所有boss都一击秒杀可是有真实案例的，难道你以为他是黑客高手？
普通玩家找到游戏漏洞一击秒杀怪物的例子更加数不胜数，难道他们都是黑客高手？
说白了不就是你喜欢脑补“合理性”么

。。。算了。。不说了。。。
故事TM不就是看作者怎么自圆其说啊。BOSS在大战前被自己一颗浓痰噎死是你喜欢看的小说，大家都知道了。

warachia · 发表于 2013-1-5 12:11

因为是故事，所以如何去叙述就很重要。
重点不是情节发展假不假，而是描述得是否让人信服。

怎么描述的让人信服，楼上已经有人告诉你了：伏笔，和情感铺垫。

烷烃汽艇 · 发表于 2013-1-5 12:13

因为是事实，就算怎么胡扯你们也能脑补出“合理”来

对不起，事实这东西也能是胡扯的吗……
您要是觉得事实就是不合理，编的故事可以比事实更合理，那倒是您的自由。

gg326 · 发表于 2013-1-5 12:13

编得合理点的话，桐人哥那样玩游戏漏洞，早就被人封号了

yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:17

引用第52楼gg326于2013-01-05 12:13发表的 :
编得合理点的话，桐人哥那样玩游戏漏洞，早就被人封号了

所以说你玩过网游没有，找游戏漏洞利用游戏漏洞的多了去了，有时候组队不利用漏洞都会被踢被骂，有多少封号的？

xt1225 · 发表于 2013-1-5 12:17

这都能扯上三次元

比我厉害的通通都是开挂

yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:18

引用第51楼烷烃汽艇于2013-01-05 12:13发表的回 48楼(yzxdc) 的帖子 :
因为是事实，就算怎么胡扯你们也能脑补出“合理”来

对不起，事实这东西也能是胡扯的吗……
您要是觉得事实就是不合理，编的故事可以比事实更合理，那倒是您的自由。

胡扯是主观感受，如果我跟你说一个故事，并且不告诉你这个市事实的话，你一定会以为是胡扯
我想说的就一句话，你们所谓“合理”的理，都不过是你们自己无聊的yy把了，不是世界的真理，世界也不是按照你们的“合理”运行的。你可以说不喜欢这个故事的情节，不喜欢这个故事的逻辑。但是别胡扯什么“不合理”

大泉凉 · 发表于 2013-1-5 12:20

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yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:31

引用第54楼xt1225于2013-01-05 12:17发表的 :
这都能扯上三次元
比我厉害的通通都是开挂

现实世界没有挂，也没有什么金手指。只不过看不惯你们动不动就指责你们不能接受的情节就是“开挂”而已

yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:35

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yujiacyl · 发表于 2013-1-5 12:36

一件事情只要有可能发生，哪怕是连中十期头奖，都能给他找出合理性，但是观众读者信不信觉得合不合理完全看你写的让不让人信服，那种不管你信不信我反正信了的写法被喷活该，tg某些人就干过这些侮辱智商的事，你不会是专业给他们洗地的吧？

czy1238677 · 发表于 2013-1-5 12:39

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yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:39

引用第59楼yujiacyl于2013-01-05 12:36发表的 :
一件事情只要有可能发生，哪怕是连中十期头奖，都能给他找出合理性，但是观众读者信不信觉得合不合理完全看你写的让不让人信服，那种不管你信不信我反正信了的写法被喷活该，tg某些人就干过这些侮辱智商的事，你不会是专业给他们洗地的吧？

讨论个故事情节你都能扯到5毛身上，算不算人身攻击阿
不过就是一句话，你可以不喜欢这个故事，但是别扯的好像喜欢这个故事的人都是智商低你一等

warjuggler · 发表于 2013-1-5 12:40

我觉得LZ说的挺对

yujiacyl · 发表于 2013-1-5 12:40

人总是偏向于相信自己愿意相信的事情，别人不愿意相信你的合理性只能怪作者没本事写出李菊福。

烷烃汽艇 · 发表于 2013-1-5 12:43

现实中出了一件乍看扯淡的事情，过后仔细一搜寻，有事实为凭，前因后果俱在。
故事里也出了一件乍看扯淡的事情，过后……我什么都没找到，作者说啥就是啥。
这个可以相提并论吗？

yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:46

引用第64楼烷烃汽艇于2013-01-05 12:43发表的回 58楼(yzxdc) 的帖子 :
现实中出了一件乍看扯淡的事情，过后仔细一搜寻，有事实为凭，前因后果俱在。
故事里也出了一件乍看扯淡的事情，过后……我什么都没找到，作者说啥就是啥。
这个可以相提并论吗？

每个人的人生观价值观是不同的，你觉得扯淡，有人觉得合理可信，你管得着么？凭什么你就能以你的“合理观”来作为评判合理不合理的依据标准，对别人喜欢的作品冷嘲热讽？

yujiacyl · 发表于 2013-1-5 12:47

引用第61楼yzxdc于2013-01-05 12:39发表的 :
不过就是一句话，你可以不喜欢这个故事，但是别扯的好像喜欢这个故事的人都是智商低你一等

早说不就结了，不过我不知道所谓的喜欢sao开挂情节的智商就低人一等这个论点出自何处？想了一下好像是你这贴第一次提出啊，难道。。。我懂了，深藏功与名啊，学习了！

露娜玛利亚 · 发表于 2013-1-5 12:50

引用第45楼theholy于2013-01-05 11:39发表的 :

还是那句话，不要跟正经侠似的张口就来
一个人两把刀对抗哪个世界了，你倒举个例子？

[/table]

他好不容易摇了摇头，将思考转向别的内容问道：

　　「从中国和韩国……来了多少人？」

　　「似乎超过了四万人。从日本本土前来支援的两千名玩家几乎全灭……」

　　菊冈用苦涩的声音低声回答。

　　「当时中国和韩国的玩家大概还有三万人，幸好桐人君……」

　　「诶，你说什么？」

　　比嘉不禁打断了指挥官的话。

　　「桐人君一个人把三万大军消灭了！？……这不太可能。Under World里根本就没有能发动如此大规模和高威力攻击的武器或是命令。应该是……没有，的……」

[table=100%,#f7f7f7]

拜你所赐我爬起来去了趟专楼，当然你要说杀了三万人不算对抗世界我也没办法

yujiacyl · 发表于 2013-1-5 12:51

引用第65楼yzxdc于2013-01-05 12:46发表的 Re:回 58楼(yzxdc) 的帖子 :

每个人的人生观价值观是不同的，你觉得扯淡，有人觉得合理可信，你管得着么？凭什么你就能以你的“合理观”来作为评判合理不合理的依据标准，对别人喜欢的作品冷嘲热讽？

某几个词一替换，啧啧，你说自己不是五毛这简直太不合理了

fantuanhtr · 发表于 2013-1-5 12:56

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yzxdc · 发表于 2013-1-5 12:56

引用第67楼露娜玛利亚于2013-01-05 12:50发表的 :
[table=100%,#f7f7f7][/table]
拜你所赐我爬起来去了趟专楼，当然你要说杀了三万人不算对抗世界我也没办法

什么叫网游懂不？网游rmb玩家以一敌万很少见么？
说白了还不是设定么，前面网游里面能出来鬼，麻痹的亚斯娜能动，被杀掉的同人可以杀gm，作者喜欢这么设定你管得找么，到这里你觉得不爽了？

露娜玛利亚 · 发表于 2013-1-5 13:00

引用第70楼yzxdc于2013-01-05 12:56发表的 :

什么叫网游懂不？网游rmb玩家以一敌万很少见么？

UW是网游我哈哈哈哈
好吧，就算你的人生观价值观告诉你UW她是网游，那请你告诉我桐子掏软妹币啊不日元买啥了
顺带啥时候掏钱也算开挂了，那我是不是可以说你现在也在开挂跟我们理论啊

喂喂别理屈词穷跳脚啊，我们可是好好的跟你理论呢，别动不动【作者就这么设定管你们鸟事】啊

yzxdc · 发表于 2013-1-5 13:02

引用第71楼露娜玛利亚于2013-01-05 13:00发表的 :

UW是网游我哈哈哈哈
好吧，就算你的人生观价值观告诉你UW她是网游，那请你告诉我桐子掏软妹币啊不日元买啥了
顺带啥时候掏钱也算开挂了，那我是不是可以说你现在也在开挂跟我们理论啊
.......

uw不是网游是什么？是现实世界？同人一刀这三万多人在现实世界都死了？

loveliu · 发表于 2013-1-5 13:04

别人觉得不爽你管的着么

你可以喜欢，别人当然可以不喜欢，你可以觉得合理，别人也可以觉得不合理，论坛上大家都可以发帖表达自己的想法，你是不是觉得我觉得是合理的你们都不准说不合理

露娜玛利亚 · 发表于 2013-1-5 13:04

引用第72楼yzxdc于2013-01-05 13:02发表的 :

uw不是网游是什么？是现实世界？同人一刀这三万多人在现实世界都死了？

在你眼里除了现实世界以外都是网游么，
我还一句话说的QQ群里几十号人掉线呢，原来QQ也是网游了

yzxdc · 发表于 2013-1-5 13:05

引用第71楼露娜玛利亚于2013-01-05 13:00发表的 :

UW是网游我哈哈哈哈
好吧，就算你的人生观价值观告诉你UW她是网游，那请你告诉我桐子掏软妹币啊不日元买啥了
顺带啥时候掏钱也算开挂了，那我是不是可以说你现在也在开挂跟我们理论啊
.......

本来一切都是作者设定的，sao也好ggo也好，包括虚拟现实技术都是作者设定的，你要说不喜欢这个设定，非要脑补一套自己的世界观你自己写同人去。我还说怎么sao没转职呢

烷烃汽艇 · 发表于 2013-1-5 13:05

因为他没在现实世界收了3万个人头，所以在UW收了就能令人信服么
我觉得这想法不对啊
就好像说”因为50分更加不及格所以58分还算及格“一样的不对啊

露娜玛利亚 · 发表于 2013-1-5 13:07

引用第75楼yzxdc于2013-01-05 13:05发表的 :

本来一切都是作者设定的，sao也好ggo也好，包括虚拟现实技术都是作者设定的，你要说不喜欢这个设定，非要脑补一套自己的世界观你自己写同人去。我还说怎么sao每转职呢

所以我都说了别跳脚啊

你自己挑起的这个话题，现在却又说作者就这样写的爱看看不看滚干吗

yzxdc · 发表于 2013-1-5 13:08

引用第76楼烷烃汽艇于2013-01-05 13:05发表的回 72楼(yzxdc) 的帖子 :
因为他没在现实世界收了3万个人头，所以在UW收了就能令人信服么
我觉得这想法不对啊
就好像说”因为50分更加不及格所以58分还算及格“一样的不对啊

拿你说怎么叫让人信服？说白了不就是你们不喜欢作者设定的这个世界观么，作者就说了在虚拟现实中人类就是可以超过指令，做到电脑不让作的事情。你可以说你不喜欢这个设定，别说这个设定不合理好不好？我还想说sao没转职不合理呢

yzxdc · 发表于 2013-1-5 13:10

引用第77楼露娜玛利亚于2013-01-05 13:07发表的 :

所以我都说了别跳脚啊
你自己挑起的这个话题，现在却又说作者就这样写的爱看看不看滚干吗

作者不合你意的情节多了，所以都是“不合理”？一个根本不存在的技术你去讨论它合理不合理？

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