随着技术的进步，首先失去魅力的会是PA这样的风格还是Sha

刘索拉

电影，动画的双方都能轻易做到你做不到的，能轻易表现你表现不出的。
就说花开，去年有个婊花开背景的帖子，各种光影效果。这种算写实吧，你电影中有路边能看到反射人物的火车车窗不？一没动态视力，二没那么好的投影角度，三没那么完美干净的窗玻璃，其他还有水滴显人、小彩虹什么的，这种生活中偶尔才能遇到的小感动，电影也很难还原的视觉感动，通过利用新技术的“写实”动画（当然这种视觉效果的主要战力是游戏），可以在很短的时间里密集出现。所以花开第一集才让人感到惊艳。众口称赞。
这里我认为18楼主要问题是：我们称赞一个“写实类动画”的画面，不是因为他贴近现实，而是因为他所带来的美的享受。不要以为写意才是艺术才能表现美。写实照样可以做到，就算精美的画面烂大街了让人审美疲劳了你也不能否认他也代表着美。
我想随着技术的发展，当有人吐槽独角兽的画面的感受就跟我们吐槽0079的画面一样时，你才会承认技术的进步依然是动画发展的重要推力。
还有就是动画永远也不可能冲击到电影，反之亦然。比如真人的气质表情感情面部的微妙变化不是颜艺所能取代的。同样miku39祭上双眼突然变成><时表现出的喜感心情也不是电影能做到的。

Realplayer

京都还好意思说写实？拿照片背景另画一遍罢了，背景和人物层断面依然很明显。空境里面人走夜道发虚那种割离感

引用第87楼小津江于2013-01-05 10:11发表的 Re:随着技术的进步，首先失去魅力的会是PA这样的风格还是Shaft这样的风 .. :
18楼最后一段我就想吐个槽
照你这么说那些近乎相机拍出来的写实派油画也不算艺术了？

个人一直以为追求写实的绘画在于体现对色彩和光影的掌握的技术，与实物接近只是技术产生的结果

引用第101楼ganeid于2013-01-05 14:40发表的 Re:随着技术的进步，首先失去魅力的会是PA这样的风格还是Shaft这样的风 .. :
关于那个观众决定风格的意见，我可以很明确的说，绝大多数观众并不知道自己喜欢什么风格。史蒂芬金举过一个例子，说75年的时候问大家你们喜欢看什么电影啊，都说大白鲨。那以后拍片是不是都得像大白鲨看齐呢？当然不是：两年以后问大家喜欢看什么，都说星球大战。乔布斯也说过，不用了解消费者，他们根本不知道自己需要什么。
.......

提笔为文，就该想到读者，表现方式、题材（制作方）和受众应该互相影响才是

loli炮

PA70多人的公司 可数的作画部人数超过55个  维基百科上的

gypgypgyp

引用第18楼ganeid于2013-01-02 23:14发表的 Re:随着技术的进步，首先失去魅力的会是PA这样的风格还是Shaft这样的风 .. :
P.A和ufotable算是一类，典型如TariTari和FZ，还有那个K，特点是高度拟真的背景作画与光影，以及平庸的演出。
初看都会赞叹：哇！高画质！像电影一样！好烧钱！但是人物作画该崩一样崩。
背景不崩的原因是那背景都是渲染的，甚至直接就是拍实景后期打个光调一下饱和就直接用了，典型就是K。
用个肾机扫个全景再拿APP调一下，你也能做。以后AR技术成熟了，你拿肾板或者Google Glass自己就能拍一部TariTari。
那时就是这种风格片子的最期。
.......

赫赫  这话让我想起了10年前的日本游戏了


现在怎么样我就不说了

gypgypgyp

至于说PA具体怎么样

我建议你先看看比如花开一类的

再找个10年前的老片看看画面能不能入眼


在碾压性的技术（画面）优势面前老片肯定是第一时间被弃片的那个

四点钟

技术上的不太懂
FZ感觉非常纸片，即使头几集画面崩得不厉害的时候也很纸片，像是在动画人物+精美的游戏背景一样。人设很简练有风格，但是风格不跟着背景跑的话就会脱节。FZ似乎室内场景比室外的舒服点？演出脱力和用什么技术关系不很大吧，古早的片子在技术上和现在不能比，但重温起来名场景该燃该感动一个不缺。PA风格是指FZ这种风格吗？我觉得这种技术反而是在起步阶段，可能是过客，也可能被发挥得更好。日式人设还是不够重，偏向2D，不能协调好的话光人物和背景站一块就出戏。如果说这是技术我觉得它进步的余地还很大。
说回来FZ的背景也就是写实不崩这个水平的……
新房我纯粹是他几个出名的片子题材内容一概不喜看不下去。对18楼的问题我有个疑惑，无论什么形式的艺术都要有内在的东西（情绪/感情/思考）把它撑起来，TV动画在纯画面层面，即使是有多重艺术手法融入进去，有艺术设计，能达到这个分量吗？
相主楼来说，技术上的东西必然是用来超越的，否则就没有进步。只有情绪/感情（剧情）才拥有长久流传下去被人反复咀嚼的魅力。对TV动画来说能大量复制的东西更容易成为主流才对，因为成本降低，然后不可复制的东西才会突出。
任何领域都有艺术，1%的顶端和99%的流水线吧。

ganeid

贴个押井守一年前的访谈片段，我文拙，其实要表达的就是这个意思。
原文http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-752810.html

押井导演指出，正是日本人只顾接受和应用科学技术，从没想过科技的内核里应该含有的思想，才导致了这次的核泄漏事件。为了改变当事者不同的想法，他呼吁将这次的事件称为经广岛长崎之后的“第三次原子弹爆炸”。押井导演分析说，和“科技思想”的缺乏一样，日本的动漫作品也缺乏内核，他以自己的作品《机动警察》为原点展开批评，认为只追求机器人外表的动画制作者的思考方式和科学家一样，没有内核的日本动漫只追求表面化的细致描绘，以“遥远东方岛国上的珍宝”的身份赢得现在的世界地位而已。日本人把动画做的像工艺品一样，不停追求细致。在这种意识的主导下，面对特别适合细致描绘的“机器人robot，智能机器人android，半机器人cyborg”的时候，因为过度的细致描写，主题就被固定住了，只能表现肉体和自我意识。押井说，动画的这种表现形式，在发展的过程中自动产生了这个主题。然而写实不过是低劣的复制现实罢了，与此不同，动漫“虽然没有现实根据”，但是却得以成为珍贵的工艺品。因为动漫从根本到细部都能控制，所以拥有这种能力的动漫导演都变得狂妄自大，他们认为世界上历史上的任何东西他们都能完整的表现出来。在押井看来，这是非常糟糕和危险的。因为这更加吸引了年轻人。但是在我看来，现在的动画几乎都变成了御宅族的消费品，如果没有了复制的话，这种表现形式将不复存在。另外，独角兽高达的角作为一个主意是挺有意思的，但是，这又怎样？

权花内含子

进来就是看18l的 给我很多疑惑予以解答
可为啥我现在了特么画画还是抽象的

红豆菠萝包

引用第18楼ganeid于2013-01-02 23:14发表的 Re:随着技术的进步，首先失去魅力的会是PA这样的风格还是Shaft这样的风 .. :
P.A和ufotable算是一类，典型如TariTari和FZ，还有那个K，特点是高度拟真的背景作画与光影，以及平庸的演出。
初看都会赞叹：哇！高画质！像电影一样！好烧钱！但是人物作画该崩一样崩。
背景不崩的原因是那背景都是渲染的，甚至直接就是拍实景后期打个光调一下饱和就直接用了，典型就是K。
用个肾机扫个全景再拿APP调一下，你也能做。以后AR技术成熟了，你拿肾板或者Google Glass自己就能拍一部TariTari。
那时就是这种风格片子的最期。
.......

听了楼主的发言豁然开朗,虽然这些想法一直在脑中.可是始终无法专业地阐述出来,楼主良心!

烂掉蛇

SA...感觉新房风的矢量图流会准备流行...物语系列绝望系列那种...最后想多少分辨率多少分辨率

sjybtdb

原来那段是用CAD做的CAD做的！！！！！！！！！！！！？？？？？？
怪不得我用AE一直做不出那种效果！！感累不爱！！

soulatomy

刚刚看到了最近NEW TYPE上的一篇新房昭之和大泽信博，对于实地取景这个话题的讨论。和这话题联系很大，供君一阅。

                     
新房昭之谈动画的实地取景  
                                                      
“新房昭之的诚惶诚恐”是动画导演新房昭之在杂志Newtype上连载的谈话栏目。
每次都会请动画业界的人士来谈动画企划等方面的话题（偶尔也会和冈田磨里之类的嘉宾谈到云里雾里）。
随着冬季新番《猫物语（黑）》的开播，超现实主义的场景衔接等新房动画的固有元素再次给观众的感官带来奇妙的视听体验。
这边就从新房和动画策划公司GENCO的资深制作人大泽信博的交流中看看新房导演对如今业界相当流行的实地取景风潮的看法吧。

－－新房監督とゲストが語りあう連載コラム「恐縮です」。前回に引き続きゲストはジェンコの大澤信博プロデューサーです。大澤信博プロデューサーは「ソードアートオンライン」や「アクセル?ワールド」など人気作品を手がけていますが、ああいう作品のアニメ化の権利を獲得するのは、どうするんですか？
大澤：とにかくしっかりとアニメ化の企画書を作り込むことに気をつかっています。だから時間がかかってしまって、（作品の）獲得競争で厳しいときもあります。だけど、企画をじっくり練り込むことでなんとかなっている側面もあると思います。
新房：最近獲得競争も大変でしょう。
大澤：どの会社もかなり熱心ですよね。アニメ業界に限らず、カードゲーム会社だったり、グッズ制作会社もアニメ化の権利を取得することに一生懸命だったりしますよ。
——欢迎来到新房导演和来宾交流的连载栏目“诚惶诚恐”。这次请到来宾的依然是GENCO的大泽信博制作人。大泽信博先生现在正参与着《刀剑神域》和《加速世界》等人气作品的制作，想问一下要如何才能获得将这些作品动画化的授权呢？
大泽：总而言之是要在动画化的企划书上下足功夫，于是相应的会花上很多时间，有时争夺作品动画权的竞争会很激烈。但是，如果真的把企划书给用心做好的话，还是有希望的。
新房：最近要获得作品的授权就很够呛吧？
大泽：每家公司都对这块蛋糕很有兴趣呢。不光是动画业界，卡牌游戏公司和周边制作公司也都会为了争夺动画化的授权而不遗余力呢。

－－あと大澤プロデューサーの作品は、放送後も話題を提供するものが多いですよね。
「おねがい☆ティーチャー」や「あの夏で待ってる」は聖地巡礼的な動きにつながっていますよね。
大澤：うーん、こちらは聖地巡礼を仕掛けていたわけじゃないんです。全然考えてもいなかった。「夏待ち」のときは、ロケハンをしようとは思っていたけど、長野県の小諸にするつもりはなくて。最初は栃木県や千葉県も考えていました。でも、結局「自分たちの土地勘が効く場所がいいだろう」ということで長野県に決まったんです。
－－「おねがい☆ティーチャー」も長野県でしたね。どなたに長野の縁があったんですか。
大澤：「おねティ」の監督の井出さんと、あと僕が長野県出身なんです。今回の「夏待ち」は小諸のフィルムコミッションの方々がすごく協力してくれて、全部の場所の撮影許可を手配してくれました。新房監督はロケハンに興味をおもちなんですか。
新房：うーん。あまりないです。
大澤：いい温泉地とか、美味しい料理とか、そういう別の要素があればロケハンします？
新 房：ロケハンをしたとしても、その地区全部が、画になるとは限らないでしょう。最初のカットにふさわしい場所があったとしても、次のカットで画になると限 らない。「その角を曲がったら、次に必ずあの場所が来る」という生活もの（登場人物の生活を描く作品）には興味が沸かないんです。
大澤：新房監督作品はそうかもなあ。
——大泽制作人经手的作品中，有很多在播放后还能继续成为话题呢。比如说《拜托了老师》和《在盛夏等待》等作品就带动了圣地巡礼的热潮呢。
大泽：是的，不过这圣地巡礼倒不是我们这边故意为之的，当时完全没有想到这个方面。
在企划《在盛夏等待》的时候就有了实地取材的想法，当初并没想选长野县的小诸市的，打算在栃木县或千叶县中考虑的，但最终还是因为我们对长野的风土人情比较熟悉而选了那边的。
——话说《拜托了老师》的原型地也是长野县呢。是制作人中的哪位与长野有不解之缘吗？
大泽：《拜托了老师》的井出导演和我都是长野县人。这次《在盛夏等待》的采访也得到了小诸市摄影协会的大力支持，帮我们拿到了几乎所有地方的摄影许可。说起来新房导演对实地取材有兴趣吗？
新房：应该说兴趣不大吧。
大泽：如果说当地有很好的温泉，菜肴也都很好吃，或者其他吸引人的地方的话会考虑吗？
新房：我想即使去实地取材了，也无法将整个地区全部都塞到动画中吧。就算一开始的场景能找到合适的地方对应，但不能保证下一个场景也能有对应的地方吧。我对于在这个地方转弯必定会到下一个地方之类的生活类作品还是提不起兴趣。
大泽：新房导演的作品的话或许是这样呢。


新房：簡単に言っちゃうと、とにかく全部のシーンにかっこいいロケーションがほしいんです。全部のシーンが画になっていてほしい。
大澤：「夏待ち」は画になる場所だけをつなぎあわせているから、地図上では架空の街になっていますよ。
新房：どうせ架空の街をつくるなら、いろんな場所を使いたくなります。日本だけに限らず、マカオやドバイの風景も入れたくなる。
大澤：そりゃそうだよね。僕らも地域振興が目的でアニメをつくっているわけじゃないですから。画がよくなることを優先しています。
新房：ロケハンはそもそも実写のためにある手法でしょう。でも、アニメは場所に制限されず、自由につくれるところがいいわけで。
大澤：背景会社のスタッフさんがおっしゃってたけど、ロケハンすると、たとえば地面に杭が刺さっていたり、ゴミ箱のかたちが特徴的だったり、画に必要ない情報が入るのがいいんだって。ディテールアップにつながる。
新房：简单地说，要做的话我希望能找到一个包罗了动画中所有场景的全能外景地，希望将所有的风景都变成动画中的画面。
大泽：《在盛夏等待》是只将会在动画中用到的场景给拼接起来的，所以应该还是算在地图上找不到的。
新房：既然要创作一个架空的城镇的话，那就会想要使用各种各样的地方作为素材。不仅限于日本，也会想把澳门啦迪拜等的风景也加入进去。
大泽：那倒也是呢，我们做动画的初衷也不是为了振兴当地旅游业的，还是应该坚持画面至上。
新房：说到底实地取景其实是真人影片所使用的手法吧。但是，作为一部动画来说，它在创作上应当是自由的，应该不受场地的限制的。
大泽：我听分包背景公司的制作人员谈起过，如果要实地取景的话，就算当时地面上插着几根桩，或者垃圾箱的造型很有特征，这些本身说来对画面来说并无意义的物象也还是放进去为好，这样能增强细节的真实感。


新房：そういうのはいいと思います。でも、それは作品全体というよりも、スタッフや担当者レベルの話です。そうやって、生活感を出したい作品もいいと思いますが、いまのシャフトの作風にはあわないでしょう。
大澤：シャフト作品は、そうでしょうね。
新房：実写にできないことを、アニメでやりたいという気持ちがあるんです。たとえば、実写だと予算削減のために、日本で撮影して、アメリカっぽく見せる手法があるでしょう。
大澤：ああ、ありますね。国内で撮影をするんだけど、設定はウエスタンとか、ね。
新房：そういう発想は、アニメでおもしろく使えるなって思います。日本風の建物が並んでいても、ニューヨークと言ってしまうとか。
大澤：架空の空間のおもしろさですね。
－－ぜひ、このアニメのおもしろさを生かした作品を2人でつくってください。
新房：恐縮です！
新房：这样做的话也很好。不过，这与其说是关于作品全局的问题，还不如说是制作人和负责人层面上讨论的东西。这些手法的使用对想要营造出生活感的作品来说是很好的，不过对现在的Shaft的风格来说有些格格不入吧。
大泽：如果是Shaft的作品的话或许是没错吧。
新房：我们更想做的是，将三次元影片无法拍出的东西，通过动画的形式来表现出来。真人影片的话我听说为了削减预算，有在日本摄影，然后通过后期制作弄成像是在美国的手法吧。
大泽：的确是有呢，虽然是在国内摄制的，设定上却是西方什么的。
新房：我觉得那种创意倒是能很有意思地用在动画中，明明呈现在眼前的是日本风格的建筑物，却硬说现在是在欧洲什么的。
大泽：这就是架空世界的精彩之处呢。
——有机会务必请两位制作能将动画的长处展现出来的作品。
新房：见笑了！

原址：http://originalsora.blog.163.com ... 233920130293455522/

话说翻译君应该也是S1上的仁兄吧