刚入了陈星汉的小清新三部曲，略失望

666 · 发表于 2012-12-17 23:51

之前朋友介绍，用朋友的账号下了Journey，印象不错，于是最近买了三部曲的合集。
先玩了Flow，发现其实原来之前玩过Flash版本。当时玩的时候就曾经感叹，这游戏立意不错，可惜没有深入，止步于一周目小游戏的程度。也可能是刚看到的时候比较惊喜，期待比较高。PS3上的重制加强版，好像多了些关卡（应该是吧，不记得了），但也仅此，还是一周目小游戏。总觉得有点可惜……
然后玩Flower…………这尼玛是个赛车游戏呀！这种意识流小游戏，本来流程顺畅一点，爽快一点体验一下感受一下，不就可以了？非得漏掉1、2朵花就卡住，一不小心就飞过了得回头捡花，操控又是不好习惯的非主流，转弯调头都好麻烦。结果要么慢慢飞小心翼翼生怕漏掉花，要么爽快地飞过然后发现被卡住还是得回头……流程指引也做的差，经常一不小心就被卡住。
Journey本身挺不错的，挺喜欢，所以我不黑Journey。我倒是奇怪Journey出来之前Flower刚出的时候，口碑也很好么？画面音乐啥的当时来看应该是还不错的，但就不能做得再流畅一点么……另外遍地花开的概念，算不算山寨大神？
Journey这次一下拿那么多奖，陈星汉可以算作业界毒瘤了吧。在Sony开发这种小清新非主流游戏倒是挺爽的，技术支持到位，又没时间压力。

xyk1235846 · 发表于 2012-12-17 23:56

JOURNEY出之前是02年的鼓浪屿，

JOURNEY出之后是12年的鼓浪屿

如果不考虑人流，12年的鼓浪屿自然会比02年更适合旅游。
但现在很明显玩JOURNEY已经不能成为小清新最有力的经历证明了

666 · 发表于 2012-12-18 00:12

引用第1楼xyk1235846于2012-12-17 23:56发表的 :
JOURNEY出之前是02年的鼓浪屿，

JOURNEY出之后是12年的鼓浪屿

.......

这个比喻我觉得不太恰当
不知道你说的适合旅游是褒义还是贬义。莫非你的意思是，Flower因为知道的人少所以是小清新，而Journey则是商业化大片了？

huateam · 发表于 2012-12-18 00:16

喜欢Flower不喜欢Journey，不知道为什么。

Meltina · 发表于 2012-12-18 00:17

小清新666

kpf190 · 发表于 2012-12-18 00:54

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

christiny · 发表于 2012-12-18 01:57

拜大师666

托米 · 发表于 2012-12-18 02:20

现在去玩陈的云吧，这个玩的人不多够小清新

加贺正午 · 发表于 2012-12-18 02:21

5L喷的好，FLOWER这游戏说白了，我给我不太会玩游戏的两任妹子都玩过，没有一个嫌麻烦或者觉得不流畅的，如果对于真正只是追求一点体验和清新气氛感觉的一般玩家，根本不会在乎回头拿不拿漏花的问题，而是会主动回头乱玩乱采甚至乱跑。

但是反过来说，追求流畅性？那当然可以，风车关我可以一气呵成全拿（除非是分支花隐藏花有些时候要多跑一遍，主要花绝对一遍就够）自己技术不够怪游戏不流畅？

barnet · 发表于 2012-12-18 02:25

为什么flower这游戏也能卡关

pencilnoo · 发表于 2012-12-18 04:50

journey还没试过,但flow和flower均电波不合,最大的不爽是操作别扭.

chakane048 · 发表于 2012-12-18 05:40

如果没压力或者支持到位，TGC也真不用自己独立融资了，虽然SCE的公关实在是太可怕
Indie Game不是毒瘤，毒瘤是媒体对Indie Game的吹捧已经到了无法令人相信的程度了

blackeyed · 发表于 2012-12-18 06:57

只觉得旅途不错... 打了很多遍.... 尤其是遇到有趣的队友....

一起拖老长的尾巴....另外可以和队友无限连跳

卿卿雅儿 · 发表于 2012-12-18 07:31

借地访问自制机现在怎么买psn游戏和dlc？
正版机相同的流程还是破解机特有的流程？

toshinou.kyouko · 发表于 2012-12-18 07:51

引用第13楼卿卿雅儿于2012-12-18 07:31发表的 :
借地访问自制机现在怎么买psn游戏和dlc？
正版机相同的流程还是破解机特有的流程？

相同的流程

哈毛 · 发表于 2012-12-18 08:07

又有业界爆料了？？？？？

666 · 发表于 2012-12-18 09:27

引用第5楼kpf190于2012-12-18 00:54发表的 :
嫌转弯调头麻烦，你要的是身上带十几个喷口可以任意做AMBA机动的MOBILESUITS。没人逼你停下来转弯调头吃回头花，你自己技术不够又愿意破坏速度感的怪谁？
流程指引差？这是SONIC？陈星汉没有逼你做任何事，你只是把其他游戏的概念硬加到自己的头上而已。

没人逼你停下来转弯调头吃回头花
---------------------------
但到最后我还是得转弯掉头吃花，不然流程进行不下去对不对

你自己技术不够又愿意破坏速度感的怪谁？
---------------------------
我承认我技术不够，我也不喜欢玩赛车游戏。我只是奇怪玩这样的游戏还要有技术要求。

流程指引差？这是SONIC？陈星汉没有逼你做任何事
---------------------------
对，他没逼我做任何事。只是每次我往一个方向往前走，走到边界的时候，他总要把镜头突然强制调转180%，朝向一个我不知道该干嘛的方向。我超他指引的方向继续走也一无所获。多走几次最后总会找对地方的，地图就那么点大。但这指引实在说不上好。强制调转180%的时候，就不能给目的地来个特写？

666 · 发表于 2012-12-18 09:29

引用第8楼加贺正午于2012-12-18 02:21发表的 :
5L喷的好，FLOWER这游戏说白了，我给我不太会玩游戏的两任妹子都玩过，没有一个嫌麻烦或者觉得不流畅的，如果对于真正只是追求一点体验和清新气氛感觉的一般玩家，根本不会在乎回头拿不拿漏花的问题，而是会主动回头乱玩乱采甚至乱跑。

但是反过来说，追求流畅性？那当然可以，风车关我可以一气呵成全拿（除非是分支花隐藏花有些时候要多跑一遍，主要花绝对一遍就够）自己技术不够怪游戏不流畅？

那说明什么？说明你的两任妹子是适应性强？
我身边知道的唯一一个玩这个的妹子，玩了2关晕3D实在玩不下去了……

亚特鲁 · 发表于 2012-12-18 10:01

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

cubesun · 发表于 2012-12-18 12:21

论“游戏性”，这三个东西确实不强，而且重复游戏价值也低。

不过这个真是不重要，第一遍游戏的感觉真是跟以前玩过的所有东西都不同，甚至于没什么目的性，就是体验。

什么漏了几朵花，寻找隐藏物体之类的，其实统统可以不管，玩这个就不需要目的性。

云梦华 · 发表于 2012-12-18 13:43

引用第9楼barnet于2012-12-18 02:25发表的 :
为什么flower这游戏也能卡关

什么，这玩意儿也能通关？装上之后以为只是一个欣赏音乐的场景游戏

碎南瓜 · 发表于 2012-12-18 14:11

这种游戏适合一张白纸的新玩家，你们这些从小就浸淫在各式游戏的专业玩家太难搞了

heeroyuy · 发表于 2012-12-18 14:27

Flow不能关闭六轴玩么
方向认知真有点不习惯

captoon · 发表于 2012-12-18 14:30

FLOWER，你漏的应该是关键花，不是所有花都需要吃的

天野月 · 发表于 2012-12-18 14:49

很正常很正常
还有人说忍者龙剑传的用户体验很差呢

问题：天下有不被喷的东西？
答案：没有。。。

传说中的 · 发表于 2012-12-18 15:30

小清新666

我也下个玩一玩去

uishax · 发表于 2012-12-18 19:02

引用第11楼chakane048于2012-12-18 05:40发表的 :
如果没压力或者支持到位，TGC也真不用自己独立融资了，虽然SCE的公关实在是太可怕
Indie Game不是毒瘤，毒瘤是媒体对Indie Game的吹捧已经到了无法令人相信的程度了

游戏业两极化是不可逆转的趋势，要不是百万起步，要不是indie，手机。
Indie商业模型已经成熟了，集资手段，宣传平台各种各样。
游戏是kickstarter最热门的部分，Valve开始用greenlight来开发这个潜在市场。无论怎么看Indie的重要性都会飞速增加。

宅兄 · 发表于 2012-12-19 09:25

Flower分明就是贪吃蛇

666 · 发表于 2012-12-19 09:36

引用第11楼chakane048于2012-12-18 05:40发表的 :
如果没压力或者支持到位，TGC也真不用自己独立融资了，虽然SCE的公关实在是太可怕
Indie Game不是毒瘤，毒瘤是媒体对Indie Game的吹捧已经到了无法令人相信的程度了

能具体透露下内幕么？
我印象中从对外部公布的来说，TGC的首次融资是在三部曲开发完成，与Sony正式脱离关系之后的事情。而且集资也是以脱离Sony为前提的。在三部曲开发的过程中，他们和Sony的关系是怎么样的？Sony一共提供哪些条件和限制？在三部曲的开发过程中，他们跟被Sony包养有啥区别？他们能有多“独立”？
Journey和我所认知的其他99%的indie game都不一样，它是一款光靠画面就能把人感动的游戏，而另外的indie game没几个画面能看的过去的。而且就我个人感受而言，Journey和Flower如果达不到现有的画面质素，就啥都不是

666 · 发表于 2012-12-19 09:48

引用第27楼宅兄于2012-12-19 09:25发表的 :
Flower分明就是贪吃蛇

其实三部曲的本质都是通过收集某种东西，使自己变得更大（更长）

sigmund-freud · 发表于 2012-12-19 09:57

其实FLOWERLY的游戏任务设置就是让你路过所有关键花
你非不跟着流程或者非要去想人家没有的东西干啥
GTA让你做任务也让你逛街
你忘了GTA后面地图都分两块么
你没做完任务能开第二块？
初期GTA那么大个天空没飞机你就要抱怨怎么不能飞了？

虽然我以前也经常SB抱怨边界没锁好范围导致角色走到墙边会嵌进去一部分这点事...............

你们好奇怪 · 发表于 2012-12-19 10:06

看到索索的包养TGC论就想笑

http://www.ign.com/articles/2012 ... led-to-save-journey

This was thatgamecompany’s first 3D game as well. The team’s first experience with cloth physics, net code, sand particles, and general animation caused not only delays, but drama within the studio as well.
Journey development was a balance of two tensions: “passionately believing that something is possible, and deeply fearing there’s not enough time, not enough money, and not enough faith to make it happen.” Stress and demoralization among its too-few artists, designers, and engineers led to an explosion of “lots of open and very harsh criticism of the game design itself,” Hunicke explained.

这就是“到位的技术支持”

By the time Journey was actually, seriously, really able to hit its 2012 release date, Hunicke and her crew were prepared to skip out on their salaries and work with “a skeleton crew.” Financial pressures “kept those of us who owned the company up at night. But we could see the summit.”

这还有“到位的资金支持”

索尼除了批准延期之外在整个开发过程中帮上了屌忙，这项目做完之后TGC就基本散伙了，就这态度还想留住第三方？

666 · 发表于 2012-12-19 10:46

引用第31楼你们好奇怪于2012-12-19 10:06发表的 :
看到索索的包养TGC论就想笑

http://www.ign.com/articles/2012 ... led-to-save-journey

This was thatgamecompany’s first 3D game as well. The team’s first experience with cloth physics, net code, sand particles, and general animation caused not only delays, but drama within the studio as well.
.......

不知道你黑字部分想说明什么。在我看来再正常不过的。开发团队自己不做布料物理、沙尘，难道Sony全部做好了给你拿来直接用？
这样的游戏做三年难道到了后期不应该有资金压力？
我一直以为TGC在三部曲的开发过程中算第二方

shizumaru2009 · 发表于 2012-12-19 10:55

当初陈星汉要给微软做游戏，微软看不上，SONY伸了橄榄枝，除了技术和资金，TGC的办公楼都是SONY提供的，还想怎样？？

现在TGC出名了，某些黑就跑出来各种婊了，真酸

666 · 发表于 2012-12-19 11:13

引用第30楼sigmund-freud于2012-12-19 09:57发表的 :
其实FLOWERLY的游戏任务设置就是让你路过所有关键花
你非不跟着流程或者非要去想人家没有的东西干啥
GTA让你做任务也让你逛街
你忘了GTA后面地图都分两块么
你没做完任务能开第二块？
.......

我一直说的是“一不小心就飞过了“
以我的技术没办法保证走一遍能吃完所有关键花，我不知道有多少人可以，也可能确实是因为我赛车苦手。我也不知道哪些是关键花哪些不是，但我确实碰到好多次漏掉了，只能回头慢慢找的情况。
我只是提出”如果花对操作的严格性放宽一点，把指引做好一点，是不是会更好“这样的议题。
我也说了我是因为玩了旅觉得不错才去玩花，不能不承认从花到旅，进步还是很明显的。从操作方式来说，旅比花明显受众会更广，更易上手，也更适合看风景。不会像我玩花时一样，想往前看看风景，却因为进入了看不到的边界线而突然摄像机180%扭头，造成不好的体验。另外旅因为一直有一座大山在指引前进的方向，在方向的引导上也比花要好，而且这一设定的代入感也很强。我玩花的时候经常转晕了，根本不知道接下来超哪个方向才是正确的行进方向，反着走都不知道。这样的情况在旅上基本只有一个地方会发生，就是雪山有个地方可以往下跳回到之前的路上，有不少人会在那里小卡一下，来回转个几圈的。
你举的例子，就好比我说WOW还是GW2的任务指引更好的时候，你来插一句”你如果不跟着任务走，还不如去玩没任务的游戏“。牛头不对马嘴
是不是陈星汉的游戏评价过于两极分化，导致已经没有细节的讨论，只剩下正反两面的互喷了？

你们好奇怪 · 发表于 2012-12-19 11:30

索索的价值观还真是颠扑不破坚若磐石，原来从外面拣只野猫锁在家里饿死也能算功德，在一个楼里办公对第二方遭遇的技术难题不闻不问也是正常现象，在不闻不问和”全部做好了给你拿来直接用“之间就不存在过渡区
还“TGC出名了，某些黑就跑出来各种婊”，你也不看看吐这些苦水的Robin Hunicke是谁

666 · 发表于 2012-12-19 11:34

说白了TGC在三部曲开发中就是在Santa Monica下面的一个孵化团队，不知道某些人认为这样的一个第二方能有多“不被包养”，有多“独立”
TGC现在倒真的独立了，代价是什么

666 · 发表于 2012-12-19 11:37

引用第35楼你们好奇怪于2012-12-19 11:30发表的 :
索索的价值观还真是颠扑不破坚若磐石，原来从外面拣只野猫锁在家里饿死也能算功德

问题人家没饿死
哪个这样的团队不应该艰苦？艰苦就等于各方面支持不到位？至少东西最后还是出来了，换做别的地方被腰斩的几率得有多高

shizumaru2009 · 发表于 2012-12-19 11:46

智商捉急，捡了只野猫从默默无名到拿奖拿到手软，这是所谓的”锁在家里饿死“

你既然懂得过渡怎么就极端地认为TGC自己做衣料和沙子的物理运算就等同于SONY没提供技术支持？你脑补的”不闻不问“？Robin Hunicke有这么说？

也许在你眼里SONY把所有东西做完最后敲个TGC的LOGO才算提供了到位的技术支持吧

killmesoftly · 发表于 2012-12-19 11:47

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