为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大?

say_gg_plz

引用第75楼cpuisme于2012-12-12 10:58发表的  :

  那一到周末一堆堆小学生坑人是怎么回事……

易上手主要是系统友善吧。能把很多没玩过DOTA的人引到这条路上，肯定门槛要低的。

.......

这些其实很多倒是以前DOTA受WAR3平台限制
现在跳出这个平台要做这些就容易了
至少现在新手不会出现买个护腕卷轴出门了.....

rtjkcaj

就买英雄这尿性就能让我不玩LOL

windtrack

DOTA 的树林不过是WAR3视野造成的BUG而开发出的战术

弗兰肯斯坦

这些dota2里都补上了，而且还会做新手教学的RPG图（不过要做这个正式发售不知道13年出不出的来……）
那dota2的前景应该也很不错啊

另外，dota的系统脱胎于war3，受到war3系统设计很大的影响，说是儿子也可以，这个没必要不承认

phoenixxj

dota和lol的争论也算是s1的月经了

lucifer.com

喷英雄收费的不知道有几个玩的是正版war3

rulu

04年开始玩dota的我和几个同学，天天LOL的很开心

kwkch

引用第64楼弗兰肯斯坦于2012-12-12 10:27发表的  :
要说起来，dota类网游上手最难的地方不是100+英雄，400+技能，特别是各种技能的效果、范围和其他技能相互作用的效果，然后还有200+物品和物品的合成公式，更别说还有物品对技能的作用……
LOL的英雄和物品也很多啊，按理说这方面的门槛跟dota应该是差不多的，为什么都说lol上手简单呢？果然还是游戏的美术风格骗人吧？

因为英雄同质化很严重

ringmoon

引用第79楼chrismihm于2012-12-12 11:01发表的 Re:Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


这怎么连war3都黑出来了，每次想到war3一个1v1对刚的游戏竟然能有阴影，白天黑夜视野距离限制，出手前摇后摇，技能飞行弹道等等我都会觉得当年那伙人真是穿越了啊

哪里有黑WAR3。war3你APM 再高会控制一个单位去钻树林绕阴影么。特别旁边还有2队兵+2个英雄的情况下。

kwkch

引用第76楼绚烂航迹云于2012-12-12 10:59发表的  :

机理差很多，war3解决不了的法球叠加、相位，这些问题在dota2里完全不同

法球叠加的问题在war3其实是可以解决的，把个别法球效果改掉可以达到相同效果，imba就是这么干的

之所以不改应该是冰蛙有意为之

Bhagavan

引用第72楼ringmoon于2012-12-12 10:50发表的 Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


每次看到黑草丛的我就想说。不管效果如何，LOL 草丛是有意而为之的设计。  DOTA 的树林不过是WAR3视野造成的BUG而开发出的战术。完全就不是一个层次的东西，还尽有人拿来黑LOL。

这bug....玻璃渣那么喜欢跳票注重品质的公司居然卖war3之前都还没发现这个bug...那么多年了到现在还不修复.....活该被黑

ringmoon

引用第82楼windtrack于2012-12-12 11:05发表的  :

把半个屁股塞进树林 另外半个露出来。扭来扭去若隐若现 别人还打不到。私以为很BUG。

faye-valentine

小学生论坛的鹳狸猿喜欢玩小学生游戏有什么问题？

暗月杀人兔

风怒

暗月杀人兔

引用第72楼ringmoon于2012-12-12 10:50发表的 Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


每次看到黑草丛的我就想说。不管效果如何，LOL 草丛是有意而为之的设计。  DOTA 的树林不过是WAR3视野造成的BUG而开发出的战术。完全就不是一个层次的东西，还尽有人拿来黑LOL。

不纯引，这么大一bug诶

mowind

引用第89楼rulu于2012-12-12 11:27发表的 回 45楼(windtrack) 的帖子 :
04年开始玩dota的我和几个同学，天天LOL的很开心

04年开始玩DOTA ，您今年贵庚？

DDT

引用第93楼kwkch于2012-12-12 11:36发表的  :

法球叠加的问题在war3其实是可以解决的，把个别法球效果改掉可以达到相同效果，imba就是这么干的

之所以不改应该是冰蛙有意为之

改不了啊
imba那法球已经不是法球了

nnn

有什么好黑的 当年vs1房开黑的同学现在一起lol组排rank一样很开心
lol上手快单纯因为新手多而已，10个新手自然能玩的很开心。而dota年龄久，新玩家少，新手进去自然会被老手虐。

然后lol5个人的资源比较平均，不像dota那样carry带着几个辅助玩。风格不同，不好比较。

ringmoon

引用第102楼hunterkiller于2012-12-12 11:51发表的 Re:Re:Re:Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


war3没有“树林”

常用对战地图上像dota这样刻意做出来的树从和转角几乎没有

所以啊war3 里几乎碰不到。但是问题实际存在，对游戏有影响，却没必要修改的，美其名曰良性BUG。当然这个良性是针对war3的。rpg就看情况了。。

玄衣

引用第90楼holyblood于2012-12-12 11:29发表的  :
主要是dota2大部分英雄都长得像跟克总混的似的。lol不还有不少妹子英雄还有teemo吗？

比起DoTA，LOL的英雄确实比较美貌=.=

DDT

引用第104楼ringmoon于2012-12-12 12:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


所以啊war3 里几乎碰不到。但是问题实际存在，对游戏有影响，却没必要修改的，美其名曰良性BUG。当然这个良性是针对war3的。rpg就看情况了。。

你到底懂不懂什么叫bug

kwkch

我就这意思啊，法球效果改成非法球的特效

christtn

知道什么叫战争迷雾吗？

引用第72楼ringmoon于2012-12-12 10:50发表的 Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


每次看到黑草丛的我就想说。不管效果如何，LOL 草丛是有意而为之的设计。  DOTA 的树林不过是WAR3视野造成的BUG而开发出的战术。完全就不是一个层次的东西，还尽有人拿来黑LOL。

cpuisme

引用第83楼弗兰肯斯坦于2012-12-12 11:05发表的 回 75楼(cpuisme) 的帖子 :
这些dota2里都补上了，而且还会做新手教学的RPG图（不过要做这个正式发售不知道13年出不出的来……）
那dota2的前景应该也很不错啊

另外，dota的系统脱胎于war3，受到war3系统设计很大的影响，说是儿子也可以，这个没必要不承认

其实这都是游戏体验的细节啦。DOTA2要想火，其实跟LOL学一条就行。
用评分系统之类的东西，让大牛总和大牛一起掐，小朋友总和小朋友一起掐。所有人能自得其乐。
对战游戏自古以来都是同水平互有胜负才有乐趣，围棋我下5个子，这盘棋我就赢定了，那还玩毛。

mondengel

引用第64楼弗兰肯斯坦于2012-12-12 10:27发表的  :
要说起来，dota类网游上手最难的地方不是100+英雄，400+技能，特别是各种技能的效果、范围和其他技能相互作用的效果，然后还有200+物品和物品的合成公式，更别说还有物品对技能的作用……
LOL的英雄和物品也很多啊，按理说这方面的门槛跟dota应该是差不多的，为什么都说lol上手简单呢？果然还是游戏的美术风格骗人吧？

情景模拟：黑弓/冰弓带着小白神牛/牛头开双黑

第一幕：出门
神牛：出门买啥？
黑弓：你手的随的re的？
牛：啥？
弓：身上853还是603还是503？
牛：603
弓：我看看对面谁走劣势路……吃树大药膏小净化魂戒卷轴 剩下的换树枝
牛：怎么这么多商店啊……卷轴在哪买？吃树找不到啊！树枝呢= = 这都什么啊啊啊啊啊
弓：#￥……@#￥&……￥%
----
牛头：出门买啥？
冰弓：鞋子血瓶眼，移动速度和消耗品里头。
牛：哦。


第二幕：对线
黑弓：我补兵你拉野。
神牛：拉野？怎么拉？
弓：兵线到了这个绿点正下方的时候，你到这个野点把野怪拉到兵线上。
牛：怎么没东西？
弓：蠢猪！0秒钟野点刷新不能有视野！过一分钟再说，来线上吃经验，站远点。
牛：哦（一分钟后）怎么还是没东西？
弓：我靠对面不是小朋友啊还封野。
牛：那是啥？
弓：少屁话！！跟我旁边吃经验！
----
冰弓：把眼插这儿，然后站草丛里别动，我掉了两格血就过来用E给我加血。
牛头：哦。


第三幕：6级强杀
黑弓：你6了杀一波，你魂戒呢？
神牛：哦，我回去买。
弓：死回来！野店就有卖！
牛：野店在哪？
弓：这里这里快去！
牛：好了。
弓：OK，你绕道后面FCE三连。
半分钟后……
弓：卧槽你个神封路！你妈死了！
----
冰弓：我6了，待会儿你看到一根大箭飞过去晕住人你就走过去捶地板，然后绕到他背后把他顶到我这边套虚弱。
牛头：OK。
半分钟后……
弓：/ALL 彩笔女警，老娘6级还敢这样乱晃，呵，呵，呵！


第四幕：团战出装
黑弓：对面技能输出多，你出笛子（解释半天怎么出）/ 我们推进阵容，你出梅肯吧（解释半天怎么出）/ 对面这blink烦死，你再憋个羊刀好了（解释半天羊刀怎么出）/ 逗比走位呵呵，来个推推棒（解释半天推推怎么用）/ 缺个先手控啊，你出跳刀/ 对面gank好凶，买眼买雾。
神牛：【花5分钟拉着鸟到处飞】
开团了……
弓：艹！脑子夹门啦？推潮汐过来干毛？
牛：艹尼玛！老子不玩了！
弓：日，一路滚好不送！下次再带你老子吃翔！【开始卖遗产，踏上漫漫翻盘路】
----
冰弓：皇冠军团兰顿按顺序来，眼别断
开团了……
牛头：老是忘记开皇冠~~还好团赢了~~
弓：/ALL 彩笔们快回家写作业，还有2L小霸王别出来坑人了
牛：哈哈哈，好好玩
弓：哈个头，知道你救了对面多少次么？
牛：大大我错了（星星眼）

- -就是这种

暗月杀人兔

引用第104楼ringmoon于2012-12-12 12:01发表的 Re:Re:Re:Re:Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


所以啊war3 里几乎碰不到。但是问题实际存在，对游戏有影响，却没必要修改的，美其名曰良性BUG。当然这个良性是针对war3的。rpg就看情况了。。

你是真的认为草丛机制比双向阴影的树丛好？


绕树丛更考验意识，运气和对地图的熟悉程度，操作性更强，秀的空间更大，个人觉得完爆单方面透视的草丛机制，至于树丛阴影是不是bug，这很重要么

GALLADE

引用第102楼hunterkiller于2012-12-12 11:51发表的 Re:Re:Re:Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :


war3没有“树林”

常用对战地图上像dota这样刻意做出来的树从和转角几乎没有

war3 solo残局剩个食尸鬼绕树林偷建筑什么的还真有，dota是有特别设计树林阴影，但也别孤陋寡闻搞得机制是冰蛙首创一样。再者LOL的草丛是有别于阴影的机制，两者实际不同，但是一样有埋伏反杀包抄之类的玩法


我个人就是07年以前开始接触dota的，现在LOL玩得一样很欢乐，不得不说丽娜，力丸这些从名字到故事就开始娱乐的英雄，冰蛙是不会做的，冰蛙只会出一个凤凰然后啪啪啪N个版本连续甩出来砍到能正常用为止。别说什么竞技性，竞技性首先和娱乐性不矛盾，其次大部分人主要是玩娱乐性，观赏竞技性，冰蛙的英雄也许竞技上很有亮点，但是不逗，像提百万这种可以让人又爱又恨的多么逗，当然把提百万当骨弓玩还TM没被虐的基本是队友太强力或者对手太菜，跟他本人是绝壁没有关系的


平心静气地说，LOL的成功在于，在dota伴随war3的老旧系统走入衰退期的时候推出了基于更好的系统的同型游戏，去掉了力量敏捷智力，首先就为不熟悉这一套的人也能直观了解装备的性能，其次无论是匹配，断线重连，装备合成，秒退惩罚都远比dota方便很多，没有反补，结果来看没这个也照样玩，无非一个习惯问题，但是对新手来说又降低了门槛，最后是画面的提升，加起来体验的差距可说是秒杀级的，其实最重要的还是匹配、断线重连和秒退惩罚，新手不用进去就被老手虐，不用war3运行了一个多小时其实就玩了一局dota，无比舒畅


原画骗妹子？就算我是汉子，loading时有大波美女看为啥不看
卖英雄？每局有金币奖励，符文有了之后慢慢收集全英雄算是个成长要素，然后实在屯不起游戏币用现金解决，那是个人的选择而已，这算是比较公平的盈利方案

ringmoon

引用第106楼DDT于2012-12-12 12:20发表的 Re:Re:Re:Re:Re:Re:[3000问求助]为什麽DOTA玩家对LOL的怒火总是这麽的大? :

你到底懂不懂什么叫bug

非设计而产生的问题，当然是bug。视野的设计初衷显然不是为了绕树丛。

GALLADE

更考验意识，运气和对地图的熟悉程度？实在没看出来绕树林比草丛在这几方面有多“更”的，秀不秀的，绕个半分钟大家捉迷藏最后呼啦有个人终于蒙对了杀人了，哇好秀啊，难道忽然草丛里蹦出4个抠脚大汉怒秒脸探草丛的逗比就不好看？哈哈哈哈你看这逗比没眼还敢进去追人

倒是我可以说，看war3 solo开局侦察反制反侦察比dota绕树林更考验意识，运气和对地图的熟悉程度，这是绝壁成立的，而且要说秀，我也会选择看war3 solo而不是dota绕树林，这无非是看戏的喜欢看哪种类型的戏而已，绕树林反杀什么的横竖正负一个人头的事，我觉得没有大局观+冷静微操逆转好看啊