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楼主: GA_Frank

[讨论] 《塔希里亚故事集》【寄生】完结了!爱的战士吴三水!

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发表于 2012-12-7 15:42 | 显示全部楼层
原来你纠结的是这个啊   
首先  这些地精在雅各眼里不是什么经验值  是他切切实实的朋友  至于那什么杀地精的普世观  他本来就没有
其次  投降的杀人犯  和平年代自然有国家机器运作  善良自然不能动用私刑   但混乱年代  律法缺失  弱者就应该躺着等艹?没有律法的保护 受害者当然有权利拿起武器自己复仇
这和什么善良邪恶完全无关
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发表于 2012-12-7 16:17 | 显示全部楼层
你说雅戈没有这个普世观是在嘲讽雅戈的智商吗?而且什么混论年代和平年代这些与善良阵营有啥关系? 在混乱年代活下去 于是善良阵营选择变成中立或者邪恶是很正常的。

复仇是什么?以牙还牙是哪个次元的善良? 你会问善良阵营就不能复仇了?你回答对了!邪恶阵营可以对你邪恶,你对邪恶阵营也邪恶复仇,那么就不在属于善良阵营了! 善良阵营就是这个理。 所以我说是善良阵营,而且一开始就在说善良阵营。你非要纠结雅戈是否善良,这是两码事情!

善良阵营就是很狭义,因为这个阵营本来就是为虚构的种族虚构的角色设定 又不是为现实社会设定的。

塔西里亚毕竟也是个奇幻故事,所以我一开始的提问就是这个故事似乎没有这样善良阵营的人。
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发表于 2012-12-7 16:25 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-7 16:36 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-7 16:41 | 显示全部楼层
DND懂得少
不过善良阵营不会惩罚邪恶吗?
[strike]其实我觉得帕尔卡是善良阵营的[/strike]
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发表于 2012-12-7 16:43 | 显示全部楼层
低估他智商甚至情商的是你
你所需要的是平时能和地精喝酒谈天  等到需要的时候又可以笑看地精去死的善良阵营
奇幻世界的设定善良不能复仇?你看的奇幻都是些什么啊。。。。正好相反  你以为卡索弥尔是用来切白菜的?复仇什么时候成了邪恶的专利了
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发表于 2012-12-7 17:02 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-7 17:04 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-7 17:08 | 显示全部楼层
- -就算3版里的paladin也不是食古不化的二愣子,哪儿来的奇葩结论善良阵营不能复仇的..
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发表于 2012-12-7 17:14 | 显示全部楼层
显然楼上的几位都不知道我所说的善良阵营是什么,而我也已经简单解释了什么是善良阵营,也没想和谁扯雅戈善良不善良。因为我一开始就没否认雅戈是否善良。 我只是说我不认为雅戈是善良阵营。如果你们继续纠结雅戈是不是善良 我只好无视了。

再说一句 兽人就是邪恶阵营!而他们的老师也符合兽人的邪恶阵营的身份。 至少塔西里亚我没看到崔斯特这种反种族阵营角色。就算督尼也是邪恶的魔鬼。

如果不想谈阵营 而是谈社会谈大道理我将无视。我在说游戏规则里规定了东西,你在这和我说这个规则不合理不符合现实。那还谈你妹啊!
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发表于 2012-12-7 17:25 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-7 17:28 | 显示全部楼层
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发表于 2012-12-7 18:18 | 显示全部楼层
引用第88楼sosgame67于2012-12-07 17:08发表的  :
- -就算3版里的paladin也不是食古不化的二愣子,哪儿来的奇葩结论善良阵营不能复仇的..
他的意思似乎是不能以牙还牙,你杀了我朋友,我就得杀了你。刚好最新一集绿箭也说了这个事,绿箭认为女猎手为自己的前男友报仇杀死她老爸是不正义,把他老爸绳之以法才是正义的做法。
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发表于 2012-12-7 19:05 | 显示全部楼层
引用第59楼kitano于2012-12-06 15:58发表的  :

前面有智慧之神刷时髦值的《信仰》
明明最后超级掉时髦的,


话说弗兰克的那几个儿子到底是谁的儿子?
拜托说详细点(说点人物长相或者定位),人名出了故事主角的我基本都记不住——这也是大多数人不喜欢看的原因之一吧
所以系列故事里,能把人名和姓氏串在一起真的很困难,多数还是当独立故事在欣赏

守护之翼恢复神性可能和弗兰克关系不大——是和北地的守护之翼信仰兴起有关吧。


话说既然已经是独立体了,那么其实守护之翼和守护之神就可以视为不是一个人——只是充分了解过往和情节。
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发表于 2012-12-7 19:06 | 显示全部楼层
引用第59楼kitano于2012-12-06 15:58发表的  :

前面有智慧之神刷时髦值的《信仰》
明明最后超级掉时髦的,


话说弗兰克的那几个儿子到底是谁的儿子?
拜托说详细点(说点人物长相或者定位),人名出了故事主角的我基本都记不住——这也是大多数人不喜欢看的原因之一吧
所以系列故事里,能把人名和姓氏串在一起真的很困难,多数还是当独立故事在欣赏

守护之翼恢复神性可能和弗兰克关系不大——是和北地的守护之翼信仰兴起有关吧。


话说既然已经是独立体了,那么其实守护之翼和守护之神就可以视为不是一个人——只是充分了解过往和情节。
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发表于 2012-12-7 19:12 | 显示全部楼层
这片里面兽人就没啥反面角色,邪恶阵营个鬼


雅各是兽人
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发表于 2012-12-7 19:31 | 显示全部楼层
引用第94楼xyk1235846于2012-12-07 19:06发表的  :

话说弗兰克的那几个儿子到底是谁的儿子?
.......
虽然没有明说不过大概是图塔
就是最后和弗莱娅一起去索纳里斯的那位
然后弗兰克是有一个女儿和一个儿子
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发表于 2012-12-7 21:09 | 显示全部楼层
引用第95楼xyk1235846于2012-12-07 19:12发表的  :
这片里面兽人就没啥反面角色,邪恶阵营个鬼


雅各是兽人
故事里就没几个反面人物吧,马卡罗夫也是个励志青年追求自己的理想,但是最后还是和弟子艾克萨罗斯相爱相杀。几个魔鬼也都是萌货~
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发表于 2012-12-8 16:33 | 显示全部楼层
引用第89楼水清君于2012-12-07 17:14发表的  :
显然楼上的几位都不知道我所说的善良阵营是什么,而我也已经简单解释了什么是善良阵营,也没想和谁扯雅戈善良不善良。因为我一开始就没否认雅戈是否善良。 我只是说我不认为雅戈是善良阵营。如果你们继续纠结雅戈是不是善良 我只好无视了。

再说一句 兽人就是邪恶阵营!而他们的老师也符合兽人的邪恶阵营的身份。 至少塔西里亚我没看到崔斯特这种反种族阵营角色。就算督尼也是邪恶的魔鬼。

如果不想谈阵营 而是谈社会谈大道理我将无视。我在说游戏规则里规定了东西,你在这和我说这个规则不合理不符合现实。那还谈你妹啊!
.......

你自己就不把兽人地精当人看,还说人家不善良
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发表于 2012-12-8 17:28 | 显示全部楼层
引用第89楼水清君于2012-12-07 17:14发表的  :
显然楼上的几位都不知道我所说的善良阵营是什么,而我也已经简单解释了什么是善良阵营,也没想和谁扯雅戈善良不善良。因为我一开始就没否认雅戈是否善良。 我只是说我不认为雅戈是善良阵营。如果你们继续纠结雅戈是不是善良 我只好无视了。

再说一句 兽人就是邪恶阵营!而他们的老师也符合兽人的邪恶阵营的身份。 至少塔西里亚我没看到崔斯特这种反种族阵营角色。就算督尼也是邪恶的魔鬼。

如果不想谈阵营 而是谈社会谈大道理我将无视。我在说游戏规则里规定了东西,你在这和我说这个规则不合理不符合现实。那还谈你妹啊!
.......
唔,我明白了,你是说有大量篇幅的类主角人物是吧。比如斯布雷斯通过人偶与之交谈的那位也不能算善良阵营。因为她并没有能力去为恶。而不是你希望的,有能力不为恶的那种人物。种子里那个守护公主的种花圣武士,也许算善良阵营吧。
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发表于 2012-12-8 18:38 | 显示全部楼层
引用第98楼玖羽于2012-12-08 16:33发表的  :


你自己就不把兽人地精当人看,还说人家不善良

我大概明白了   这算是奇幻种族主义吧   非人类都是恶  他们的命不值钱这样的   还真是善良的标准啊
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发表于 2013-10-13 22:35 | 显示全部楼层
水清君 发表于 2012-12-7 17:14
显然楼上的几位都不知道我所说的善良阵营是什么,而我也已经简单解释了什么是善良阵营,也没想和谁扯雅戈善 ...

扯啊,真要是按照规则来你建个兽人卡,想把他设定成啥阵营都行
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发表于 2013-10-13 23:01 | 显示全部楼层
查内姆 发表于 2013-10-13 22:35
扯啊,真要是按照规则来你建个兽人卡,想把他设定成啥阵营都行

还在扯这个话题? 你建立的兽人是善良阵营又如何?能改变DND怪物手册上兽人 邪恶正营 这个事实? 当然你可以说你建立个世界兽人和人类一样是中立种族,啥都可以有,那是你的事情!但是吴淼的世界,兽人最多可以中立阵营,因为兽人的习性就决定了他的正营特性!吴淼世界里的兽人崇拜是啥?是力量!只要有力量强者杀死弱者是天经地义的事情,只要兽人群体多数遵循这个习性,兽人就不可能算善良阵营。然后吴淼用的也算DND世界,DND世界里铁则是善良正营和邪恶正营在绝大多数情况下是不会合作不会妥协不会共存的,一旦真的发生(不是欺骗,欺骗也不算真的妥协),多数情况下,就是某个正营的堕落或者救赎。是的,谁告诉你一个角色阵营必须是不变的? 魔王是邪恶阵营!他漠视生命,无恶无作,不会因为他做了几件看起来很有人情味的事情 他就会变阵营。所以雅戈也只能是中立阵营!

什么是善良阵营?欧美动画解释还不清楚?!正义联盟里的英雄对待事情是什么准则就是一个善良阵营人该有的准则!偏激了 就是不义联盟!
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发表于 2013-10-13 23:36 | 显示全部楼层
本帖最后由 七濑恋 于 2013-10-14 00:12 编辑
水清君 发表于 2012-12-7 15:07
我说的是善良阵营 而不是这个人是不是善良  如果只是广义评价一个人是否善良,艾梅达尔,就算是斯布雷斯, ...

我说的是善良阵营 而不是这个人是不是善良……雅戈是如何对待咒法学徒了?看着手无寸铁的他们被地精杀害!他知道杀死几个地精在普世观 里根本没什么!对于已经无力抵抗的敌人,甚至投降的敌人,他却只是淡淡说出腹黑的话,"无权阻止地精的报复"。 这里明显心已经黑了嘛。 消灭自己看不惯的人 还不借助自己的手。 这完全违背善良阵营之道啊。
======================
1、这属于被游戏灌输的概念僵化了思考。善良阵营不是种族印记,只是跑团时用来设定人物最可能采取行动的模板,即便在游戏中也很少见“某种邪恶生物善良阵营见到就必须杀”的情况——大多数的设定是天生种族并不决定角色的阵营。什么“兽人最多中立”,“地精一定邪恶”的想法僵化得要死,根本缺乏开阔的视角,你跑团时塑造的善良阵营一定很没趣味,肯定设计成那种只会杀杀杀的肌肉白痴。再说跑团时GM最大,GM一定要设定善良的兽人又如何?你咬他?

2、“他知道杀死几个地精在普世观里根本没什么”——我就不说你种族主义了,提醒你一句:在多智慧种族共存的世界中至少请分清人类中心主义和普世价值观吧。地精是智慧生物,曾经建立自己的文明,在剧情中被杀的还是雅戈朝夕相处的朋友,善良阵营必须遵守“地精必须死”的所谓“普世价值”?呵呵,你那是血色十字军价值。

3、雅戈是相信弱肉强食不假,但他也相信契约精神——不然杀咒法学徒时他不需要钻契约的空子,直接背约就好。他的做法恰恰说明这个人对立下的契约是不会主动背弃的——这是秩序阵营的特征。

4、还是那句话:谁跟你说D&D的善良阵营就不会复仇了?被打脸之后你的辩解实际是:现实中善良个体会不会复不复仇我不管,我说的是D&D的善良阵营就不会复仇,这是游戏规则规定了的东西,你跟我说这个规则不合理不符合现实没有意义。
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发表于 2013-10-14 00:09 | 显示全部楼层
七濑恋 发表于 2013-10-13 23:36
我说的是善良阵营 而不是这个人是不是善良……雅戈是如何对待咒法学徒了?看着手无寸铁的他们被地精杀害 ...

1、莫名其妙?你想说啥?个体的好坏 对群体阵营有啥影响?DM说兽人善良和我观念我一分钱关系?我有说DM不能说兽人善良?

2、继续莫名其妙。连吴淼自己都会承认,在雅戈解放地精前杀死地精算屁啊!我只是叙述一个事实,你在扯什么?就算就着你的意思说,请问魔王当着雅戈面杀死3个地精,雅戈的态度又算什么?什么,你说敌人杀地精不行,老师随便杀就可以?!

3、守序和是否善良阵营又有一分钱关系?!(我果然在浪费时间

4、复仇是什么?复仇是堕落!谁告诉你DND世界里阵营不能堕落了?当然DM规定这个复仇行动不足以堕落那是DM的事情。但是复仇绝对不是善良阵营该做出的行为。
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发表于 2013-10-14 00:25 | 显示全部楼层
本帖最后由 七濑恋 于 2013-10-14 00:27 编辑
水清君 发表于 2013-10-14 00:09
1、莫名其妙?你想说啥?个体的好坏 对群体阵营有啥影响?DM说兽人善良和我观念我一分钱关系?我有说DM不 ...

别逗了,哪一版的规则说过复仇行为就是堕落?就连你自己被逼到墙角都不得不承认圣武士是有复仇的权利的。
对于圣武士来说,宽恕是值得赞扬的善良品质不假,但按照情况复仇也可以被诠释为“神圣”的行动,对一个“执行正义的武士”来说,“执行正义”可不是请客吃饭的意思。实际上就连你自己不都说了吗?杀死邪恶生物守护人群也是一种正义。
复仇这个行为跟阵营没有关系,哪个阵营都可以做,但复仇的具体做法反映角色的阵营,守序善良阵营即使抓捕到仇人也会向司法机关起诉,让法律制裁他,不会自己执行私刑——这就是你执着的所谓“善良阵营的做法”,但实际上只有守序善良阵营会这么做,混乱善良阵营完全可能执行私刑(但不扩大到妻儿,混乱邪恶就灭你全族了——呵呵,题外话从你那“地精必须死”的价值观来看你是混乱邪恶没跑了),中立善良阵营大概就是雅戈那种做法。
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发表于 2013-10-14 10:12 | 显示全部楼层
塔西里亚中的兽人顶多是混乱中立,我记得他们没有袭击城镇、拦路抢劫什么的兽人常坐的买卖,基本上就是在林子里打猎
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发表于 2013-10-14 20:11 | 显示全部楼层
七濑恋 发表于 2013-10-14 00:25
别逗了,哪一版的规则说过复仇行为就是堕落?就连你自己被逼到墙角都不得不承认圣武士是有复仇的权利的。
...

谁告诉你圣武士只有守序善良阵营这一种的?你说复仇是善良,那么你能举一个善良阵营的神且具有复仇神格的吗?起码我所知道的复仇之神撑死了也就中立阵营。复仇如此自私的行为?主流欧美动画都不会正面宣扬的行为,是哪里符合善良两个字了?

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发表于 2013-10-14 21:05 | 显示全部楼层
本帖最后由 七濑恋 于 2013-10-14 21:23 编辑
水清君 发表于 2013-10-14 20:11
谁告诉你圣武士只有守序善良阵营这一种的?你说复仇是善良,那么你能举一个善良阵营的神且具有复仇神格的 ...

对啊,圣武士并非只有守序善良阵营——混乱善良阵营(自由圣武士)完全可能执行私刑而不是交付司法审判,中立善良阵营(中立圣武士)完全可能放任别人复仇而不干涉——所以你看懂你在说啥没?
3R和4E规则早就出现混乱善良和守序邪恶的圣武士了:
自由圣武士
  行为准则:自由圣武士必须是混乱善良阵营,如果他曾经自动犯下恶行,他会失去所有职业能力。另外,自由圣武士准则要求他尊重个人自由,帮助需要帮助的人(倘若他们不将这种帮助用于守序或邪恶的目标),并且惩罚那些威胁或剥夺个人自由的人。
  伙伴关系:虽然他可能与其他任意善良或中立阵营的角色一起冒险,但自由圣武士绝不会有意与邪恶角色合作(除非是某些秘密任务),也不会与不断冒犯其道德准则的人继续合作。自由圣武士只会接受混乱善良的部下,追随者或部属。
 专制圣武士
  行为准则:专制圣武士必须是守序邪恶阵营,如果他曾经自动做下善行,他会失去所有职业能力。另外,专制圣武士准则要求他在权威身份具有统治弱者的力量时尊重他们,行动符合纪律(不参加随意的杀戮,保持对较低地位者的稳固统治等等),只帮助那些能维持或提高他的地位的人,并且惩罚那些挑战权威的人(当然,除非这样的挑战者能证明比支持权威更有价值)。
  伙伴关系:虽然他可能与其他任意邪恶或中立阵营的角色一起冒险,但专制圣武士绝不会有意与善良角色合作,除非它为他的需要服务,也不会与不断冒犯其道德准则的人继续合作。专制圣武士可以接受任意阵营的部下,追随者,但是只接受守序邪恶的部属。

另外即使是守序善良的圣武士,也不代表他必然思想古板行为模式僵化。最初的2版规则中只有人类能成为圣武士,扩展版则开放了种族,所以会冒出黑暗精灵圣武士和魅魔圣武士来,再次证明圣武士的自由度是很高的。而无神圣武士的设定更是说明,圣武士的力量来源于对秩序的信仰和谨守,是否有神回应并不重要。
官方设定的无神圣武士魅魔eludecia,阵营为”守序善良“,但你看她的设定描述:
Eludecia, the Succubus Paladin
来源:果园
救赎有时是在瞬间, 但更多时候是需要多年痛苦的工作——因此,正是在这种情况下,天生邪恶的eludecia甚至难以明白什么是善,更遑论接受它。不过,她坚持下来,直到她终于实现了摇摇欲坠的救赎。 然后,她奉献自己全部的理想和美德接下圣武士的衣钵,虽然没有神愿意给予她特别的回应
……eludecia拒绝欺骗大多数生物,但她可以毫不犹豫地去欺骗邪恶的外界生物。她知道他们欺骗她是不会有丝毫顾虑的,所以她也不对他们报有善意。否则(此处疑应为”然而“),她只是为了善良的目的采用欺骗手段,而不是为了拯救自己的生命。……战术:Eludecia现在对她的近身战技术非常自信。她经常在战斗中诈败并且召唤盟友(如果她有的话)来挡在她前面,如此一来她就能撤退和治疗伤害。

至于你还在坚持的“圣武士不能复仇”的想法,实在是太搞笑了,来看看让一个人成为圣武士的动机都包括了些啥:
《回应召唤》(《call of duty》,作者James Garr ,翻译 红色阿朗 来源:龙骑士城堡)
……升级圣武士绝对与升级一名游荡者或是战士不同。这不是单纯的技能分配或是战斗风格的形成。对人物而言回应召唤成为圣武士是生命中的重大转折。
所有人都是在回应了召唤之后成为圣武士的,但原因各自不同。重点是为你的圣武士选择一个动机。
为什么样的原因而接受圣武士资格试炼决定了该如何扮演这个角色。
以下是一些成为圣武士的动机,以及范例和说明。你可以为你的角色选择一个或者更多。
仁慈(Benevolent)
动机:你对其他人抱有深切的同情。
范例:你在战争或是大屠杀中目睹了太多无辜者的死。
说明:你的主要目标是阻止邪恶计划的实施以及尽可能多的拯救生命。如果让你在解放被压迫者和处死压迫者之间做出选择,你会毫不犹豫地选择前者。
审判(Justice)
动机:你曾经被邪恶所侵犯,你要进行公正的审判,当然,同时,还有复仇。
范例:你曾经目睹你爱的人被杀害却无能为力;你亲手创造的东西就在你面前遭到毁灭……甚至,你就在这样一个邪恶的地方长大,这样,甚至更糟的事情不停发生。
说明:你致力于惩罚邪恶的行径。如果要在帮助村庄抵抗即将到来的攻击和在袭击者到来之前就先下手为强之间选择,答案永远是后者。
守序倾向(Lawfully Inclined )
动机:你渴望强制法律执行的力量。
范例:你出生在一片陷入无政府主义的土地上,或者,那里是罪恶的牺牲品。
说明:你致力于同无序的敌人斗争,并自觉地合法行事。
救赎(Redemption)
动机:在你曾经的生活中你犯下了严重罪行。你希望用善良的行为来拯救自己的灵魂。
范例:你可能做出了一系列的邪恶行为,或者仅仅是一件错误的事。这也许是你的秘密,也许不是。你可能会有一些敌人——他们曾经是你的盟友、良师或者学生。
说明:你会努力同那些犯下和你相同罪行的人斗争。
勉为其难(Reluctant)
动机:你并不是真的要成为圣武士,只是召唤太过强烈而难以忽略。
范例:有时候圣武士的需求会成为某个生物的巨大压力。更高级的力量需要这些人成圣武士,然后就迫使他们成为了圣武士。
说明:即时你没有回应召唤,但你依然感到了强烈的使命感,因为,这时,你已经成为了圣武士,你发觉根本无法卸下担子。此时你会对整个局面都感到愤怒而无 奈,并且会总是会看不起其他的圣武士以及他们信奉的教会组织。你并不是真的把被迫成为圣武士视为诅咒,但对你而言,这也的确不是什么祝福。
顿悟(Revelation)
动机:你突然间得到神的启示。
范例:你对神的信仰是突然降临的而且是全新的。你成为了神迹的见证者,或者被你的神的牧师所医治或者复活…甚至,你有幸和你的神进行了面对面的交谈。
说明:你的信仰是随着你成为圣武士而降临的。你很可能会从你的神的牧师那里得到建议,你会花很多时间来钻研你的信仰和保卫你的教堂。你致力于打击有着敌对信仰的敌人。
传统(Tradition)
动机:你生来注定要与邪恶斗争。
范例:你的父亲就是圣武士,他的父亲也是。你在刚学会走路时就可以挥动手中的剑了,而在此之前,你已经学会了如何骑马。
说明:你生命的全部意义就是回应召唤。对你而言这样做就如同呼吸般自然,而且心无杂念。和不是圣武士的人互动对你而言有些困难,并倾向于对抗你的祖辈所对抗的敌人。
骄傲(Pride)
动机:你渴望力量,并相信这力量会归于正义,那就是,你。
范例:你可能是个宗教领袖、贵族或者政客。你有着足够的自信,并可能在你的团体里非常成功且受到大多数人的尊重。
说明:骄傲的圣武士可能是个守序而善良的正义战士。但同时他们也希望得到更大的权利因为他们认为他们的存在比别人更有价值。如果你对“自以为是”(holier-than-thou)的个性感兴趣,或者打算扮演一名前圣武士,这是很好的选择。
狂热(Zealous)
动机:你被某种力量驱使着与邪恶斗争,这对你沉溺其中,热衷于此。
范例:打击邪恶让你情绪高涨,不亚于麻醉剂;或者,如果让邪恶占了上风,你的身体会感到不适…甚至两者都有。
说明:不论何处,只要你发现了邪恶你就会以最快的速度发动攻击。比起花费一个星期来直接消灭罪恶的巨大源头比如恶魔,你更愿意花一个晚上的时间消灭小一点的邪恶,然后再抱着希望在路上能碰到强盗的心情踏上消灭恶魔之路。

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发表于 2013-10-14 21:24 | 显示全部楼层
七濑恋 发表于 2013-10-14 21:05
对啊,圣武士并非只有守序善良阵营——混乱善良阵营(自由圣武士)完全可能执行私刑而不是交付司法审判, ...

你果然很莫名其妙。首先既然你知道圣武士可以是各种阵营,那圣武士可以进行复仇和复仇是善良阵营行为有啥关系?

其次哈你看到复仇动机上面两字没?审判!守序中立也被称为“审判者”阵营或“遵纪者”阵营。明白?

然后再说简单一点,你觉得复仇是善良的行为吗 亲?抛开阵营。就单独谈复仇两个字。

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发表于 2013-10-14 21:30 | 显示全部楼层
水清君 发表于 2013-10-14 21:24
你果然很莫名其妙。首先既然你知道圣武士可以是各种阵营,那圣武士可以进行复仇和复仇是善良阵营行为有啥 ...

其次哈你看到复仇动机上面两字没?审判!守序中立也被称为“审判者”阵营或“遵纪者”阵营。明白?
---------------------------------
审判对象是谁?曾经伤害自己的仇人。
我前面早就说过,复仇这一行为,可以被圣武士主观诠释为正义的行为,因而不会堕落。
到底是谁莫名其妙地说善良阵营绝对不能复仇来着?

另外贴专制圣武士是告诉你,即便完全信奉弱肉强食法则的个体也可以是守序阵营(守序邪恶)。
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发表于 2013-10-14 21:44 | 显示全部楼层
首先他是审判者圣武士本来中立守序圣武士,复仇是他分内的事情。为啥会堕落?

其次哈,是我不够直白吗?我在第一次回复的时候就表明了意思,我当然知道圣武士可以是各种阵营啊,亲!但是这个和复仇是善良的行为有啥关系啊?!啥关系啊?!

最后再次问一下,你觉得复仇是善良的行为吗 亲?抛开阵营。就单独谈复仇两个字。请不要回避哟!亲!
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发表于 2013-10-14 22:17 | 显示全部楼层
本帖最后由 七濑恋 于 2013-10-14 22:22 编辑
水清君 发表于 2013-10-14 21:44
首先他是审判者圣武士本来中立守序圣武士,复仇是他分内的事情。为啥会堕落?

其次哈,是我不够直白吗?我 ...

所以你觉得圣武士Khosla因为执着于向六个班恩信徒复仇而堕落了,对吧?要不然你的意思是,老爵士做的是邪恶的行径?

费伦传奇武器卡索弥尔,装备条件:圣武士职业
http://hi.baidu.com/liuxudong926/item/af1523104ab223423b176e6a
Cera Sumat因为老爵士Khosla Ehld的努力而得名,他是一个八十高龄的老人,发誓去完成一件三个国家的最伟大的战士都不敢去做的任务……所有的一切只因一个孩童的哭泣而开始。
老爵士Ehld生活在一个动荡的年代,那时候班恩的仆人异常强大,他们能碾碎一切胆敢阻挡他们的人。所有的国家都害怕他们的愤怒,胆敢公开反对他们的人必将死亡,因此大多数都对班恩和他的仆人的恶行视而不见。
在那个黑暗的年代,班恩的奴才中最可怕的是六个自称为失落信徒的家伙。他们的灵魂中满是贪婪和憎恨的风暴,而且拥有可以自由支配的力量。他们酷爱冲突和苛政……这是他们的天性,而且永远都不会满足。
失落信徒们共同造就了白银王廷的毁灭,把国王杀死于王座之上并且把曾经美丽的国家更名为刺之国。在活化了国王的无头尸体并且让他在街道上屠杀每一个能找到的人之后,他们对城市和周围的土地降下了一场火雨,把它变成了一片贫瘠的废土。据说那晚当土地燃烧时他们在首都的大厅里进餐,当将死之人的尖叫达到颠峰时他们举杯庆贺。
只有一个幸存者。失落信徒最后的恶行就是让国王仅有五岁大的女儿活下来成为这个被烧毁的国家的“女王”。他们把她叫做哭泣女王并且在她身上释放了结界,那样她就不能离开首都,直到饿死。他们的愿望很快就会实现,于是他们分道扬镳,以班恩的名义散布冲突。
老爵士Ehld是第一个穿越刺之国的结界的人,他在她父亲的王座上找到了哭泣女王。当他发现这个小女孩的时候,他走上前跪了下来,告诉她他以生命起誓为她服务。在呆板的仪式用语后,他说他带来了食物和水并为他的迟到而抱歉,但是他的身体已经老了,来这里花了一点时间。他愿意以他的配剑和荣誉起誓:如果女王肯告诉他是谁犯下了如此罪行的话,他一定叫他们负责,此时几近饿死的女孩紧盯着他。在长时间的寂静之后,哭泣女王终于找到了用来感谢他的话。
当他离开宫殿寻找失落信徒的时候,女王的哭泣停止了,并且再也没有哭过。
在六年中,Ehld在费仑的各地甚至在位面间旅行,为了寻找那六个人并要他们为所犯下的罪孽负责。每一个嘲笑这个老人和他的旧剑的人,都发现他是一个危险的对手,最后还发现他才是胜利者。他把他们的死亡记录在一块石头上并且放到剑柄上的圆球里,在他的手稿中甚至还记有他为没有在他们的死亡之前开导他们而感到遗憾的事情。
当六个中的最后一个在Cera Sumat的剑刃之下伏法的时候,Ehld回到了哭泣女王的身边,并把这把剑放到了她的脚下。虽然它曾经是一把失去光泽的剑,此刻却发出太阳般强烈的光芒,而剑柄上的圆球的石头上则记载了他的旅程。他取下了那块石头,并把它镶在一个链子上交给哭泣女王。Ehld告诉她把它作为一个纪念:世界上有无数邪恶,而且离人心不远……但只要人的内心忠诚,道路正直,他就能够击溃一切邪恶。
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发表于 2013-10-14 22:40 | 显示全部楼层
七濑恋 发表于 2013-10-14 22:17
所以你觉得圣武士Khosla因为执着于向六个班恩信徒复仇而堕落了,对吧?要不然你的意思是,老爵士做的是邪 ...

亲?你这个例子是我们常说的复仇吗?是的,这位圣武士在为善良向邪恶“复仇”,但这也是标准守序善良圣武士的天职啊,亲!他在为了一名和自己无关的弱者伸张正义,消灭邪恶啊!亲!

邪恶阵营无论杀了谁,只要守序善良圣武士想管都是自己范围内的天职!这是首要责任!别说邪恶的家伙杀是和圣武士无关的人,就算是杀的是圣武士的亲人,圣武士去干掉他和复仇有一毛钱关系?

简单例子,亲! 你觉得一个警察在凶案现场,打死一个杀了自己亲人的杀人犯, 算是复仇行为呢?还是本职工作呢?
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