【已转型女性向游戏综合讨论贴（粉红的搬过来了）】DMMD

子戏星斋

既然你们在隔壁贴http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-866866.html讨论的这么欢快，就由老娘专程另开一贴给大家来轮

这个游戏花了三年的多时间开发，外加跳票多次，最后却只有小品级的质量，主创人员中途不知道跑哪去干了什么的痕迹非常明显，或者正如你们所说，没有虚渊玄子社就不能打了？

shiromakino

说跳票就不对了……这玩意儿才跳票一次而已。话说我觉得渊井本来就不能打，不过dmmd故事搞成这样也不一定跟社长没关系完全是渊井的责任吧？

子戏星斋

是啊，那八成是中间回家生孩子了

黑麦达仑

我对制作死大夫不了解，不知道在哪听说这作是和spary合力做的?剧本太烂，打完我还以为进了be之类的玩意……充分暴露了妹社骨子里的小家子气。另外不得不说德国富二代那条线的最后一大堆选项简直丧心病狂，没看攻略差点怒删游戏，虽然后来觉得还不如怒删……

GA_Frank

我见识少……阿虚在N+C的BL作品里担任过什么职务？

shiromakino

这游戏跟spray半点关系也没有……跟spray有关系的是画集不是dmmd的游戏。
富二代那个特效处理明显是staff玩得太开心了otz

说来感觉渊井写的最拿手的还是小场景和角色互动，整体剧本把握不行，所以还是适合言情剧，不知道为什么老是往世界观大的题材挑战= =

poor

引用第4楼GA_Frank于2012-12-01 19:45发表的  :
我见识少……阿虚在N+C的BL作品里担任过什么职务？

监修

话说我还没玩，比拉面还烂？
印象中前3作就拉面没监修，这作也没有？

五十嵐太一

那些BL本來就沒有老虛寫的啊！！！！
我怎麼覺得DMMD比硬要裝逼結果不倫不類的甜池狗血之類強多了
只是每條線最後麻煩一點而已- -

sonicbabyaya

我还是觉得DMMD是想转型又想圈钱结果就多了很多洞。这作完全没老虚参与所以风格不一样。拉面长是长了点但是讲了个大故事…甜池子短，讲的小故事，但是把故事说圆了，四作唯一一个基本剧情没洞的，但是浪费了个大设定。狗血均衡一点[strike]，但是动画化了。[/strike]然后拉面老虚是构成协力，不是没有参与，DMMD是唯一一部彻底不插手的。[strike]别连带黑SPRAY啊，S社谈恋爱很厉害的（。）[/strike]
[strike]好吧我想说N+C一生黑啊，托奇居然不能攻略MIZUKI不能攻略一生黑啊，配角都是炮灰还都死得惨一生黑啊，好坑钱一生黑啊，拉面头长的想吐甜池子又短的不够看一生黑啊。[/strike]
以上卖萌
[strike]
[/strike]

ranapocket

拉面长得想吐+1....到现在都没打完大叔线....
咎狗有点虎头蛇尾....

拉面以后的东西就没怎么碰了.甜池的气氛太压抑了没有玩下去.

[strike]嗯.进来只是来看你们讨论的[/strike]

子戏星斋

引用第4楼GA_Frank于2012-12-01 19:45发表的  :
我见识少……阿虚在N+C的BL作品里担任过什么职务？

还不是因为老虚的制作感言写的太微妙
尤其是对我这种热衷YY师徒关系的腐烂乙女，诶诶诶这就是我的心尖儿啊  

對於作者來說,相比出道作,是否第二作和第三作的執筆才是伴隨著苦痛的呢.
出道作的話,總而言之只要有天運和才氣,說不定某天突然就做出來了.
問題是第二作.是「能繼續寫下去的專業作家」還是「只是運氣好的曇花一現」,在這裡會被冷酷地判定.所謂人生,並不是只要得到一次榮光就行的出世物語,而是沒有盡頭的馬拉松,是無情的生存遊戲
然後是第三作.表露了腳力並證明自己能繼續走下去的作者,在這裡會陷入自問.----到頭來我自己是為了什麼在走呢?
以前輩的立場給予淵井鏑指導的我,在chiral第三作「sweet pool」的企劃當時,只是一味地對她說「忠實自己的欲望吧」
本來entertainer這一行業,滿足觀客的欲望就是本道.但若僅僅奉迎他人的欲望,那就只是單憑技巧就能完成的一夜限定的消耗品.要真正使得觀客歡喜的話,超越觀客要望的衝動和興奮的逩發是必要的.創作者常常需要理解所謂欲望之為何物,為此,創作者自身必須成為欲望的化身才行.
那些完全無視觀客反應的作品,常常會被罵作「自我滿足的自慰」.但是這對於「繼續走下去」的製作者來說是必要的.在真暗的道路上要照亮腳下,只能將自己的欲望做為明燈.當然如果它太過於耀眼奪目,也會因此而迷失方向.歸根結底這是個程度問題,平衡是重要的,「自慰」和「奉仕」兩者都是不可或缺的.
因此,懷著在前作「lamento」裡淵井鏑過於偏向了「奉仕」這個印象,我要求她在第3作逆向而行.----結果來說我很滿足.淵井沒有辜負我的期待,展現了其內心所抱持的深淵的純黑.真是呢,比如蓉司被新鮮美味地享用掉那場戲的結束方式之類.真是很過分阿.鏑……可怕的孩子!
這之後作為作者能長久走下去的底力,這個確實的原動力,淵井鏑已讓我看到了.已經感覺不到她有任何不安,暫時的充電之後,希望她能進入次回作的企劃.下次又會展現出怎樣的領域呢,從現在起我的期待就一直在膨脹了.

感谢渊井镝能让我看到阿虚如此微妙的一面
从那边到底是领受了何种指教，我真是超 · 级 · 在 · 意
诚实的说，每一作我都是伴随着这种“超 · 级 · 在 · 意”玩下去的，然后继续怀着这种“超 · 级 · 在 · 意”期待下一作

兔吊木糸色

DMMD是几作里人设配色最好背景画得最舒服剧情最不别扭的一作啊，也是最红的一部
除了红鸟的职业，这就是一个五星好评的游戏

冷無缺

最不喜欢的就是这个，从人设就不喜欢
打完红雀先看完剧透就丢了，主线是什么啊
拉面的主线也是弱但至少奇幻的氛围做的不错
如果说甜池是装猎奇的逼，这部就是装科幻的逼
至少甜池的感情戏比较到位

rei_2014

引用第6楼poor于2012-12-01 19:47发表的  :

监修

话说我还没玩，比拉面还烂？
印象中前3作就拉面没监修，这作也没有？

以我看，DMMMD比拉面烂·得·多。

拉面再怎么又臭又长又老梗，好歹OST跟氮正本社比都算相当能打，CG又对上了仓花的G点。最多也就是不出彩，但还谈不上渣。
而DMMD这部差不多BGM全程掉线，画风见仁见智，剧情……就算有那么NB的新引擎演出我TM都不想提剧情……
DMMD如果只有4条角色线，我姑且认为这是部中途半端的奶粉作，尽管比拉面还无聊的角色线还要打4~5遍，好在每条线不算长。
但是莲线那段嘴炮，然后我完全是——卧槽这神马玩意？！放着最后靠嘴炮堆设定，前面几条无聊到死的角色线就不能加点干货进去？

具体描写角色方面，虽然渊井谪想摆脱被认为只会写抖S神经病+病娇竹马+斯德哥尔摩小白兔的经典三角，这种创新精神值得鼓励。
但把自己擅长的角色特性分散到3个人身上，再加上自己完全就没写过电波系，造成的结果就是，写出一堆人吵架都找不到他们的矛盾在哪里的令人昏昏欲睡的共通线。
共通线没意思也就算了，好歹可以看感情线……嗯，红鸟你这是琼瑶呢还是琼瑶呢，德国BOY从头痴汉到尾，命苦线主角全程斯德哥尔摩单箭头，水母线弱智儿童欢乐多，写作莲线念作黑历史嘴炮流大揭露。
而战斗部分则完全自暴自弃的扔给演出部门，多写两个字都别想，莱姆战要策略没策略要紧张感没紧张感，刷时髦的摩托车突入大楼这种乱来作战都没写出燃。以后谁再说GCLX神演出全靠引擎，就用DMMD糊他一脸。

以前看人评价某导演，酒只有一口也应该是酒，而不该是葡萄汁。
借这比喻来说，咎狗算是有一小口，虽然完全不过瘾但还算德味；拉面姑且算果汁，当软饮料喝还凑合；甜池压根就是原液，就是还没发酵就拿来卖。
而DMMD根本就是苏打水兑抹茶加棉花糖再加芥末调味，喝到最后底下还沉着一块没融化的井盐的暗黑料理……
我觉得对于渊井谪，比起开发新类型的角色和题材，请下一作务必找一个稍微靠谱点的系列构成监修，实在不行就努努力把仓花拖回来。

身为不慎贴图歪楼的始作俑者，我，黑完了，你们请自由的……

囧与otz同在

引用第10楼子戏星斋于2012-12-01 20:59发表的  :


感谢渊井镝能让我看到阿虚如此微妙的一面
从那边到底是领受了何种指教，我真是超 · 级 · 在 · 意
诚实的说，每一作我都是伴随着这种“超 · 级 · 在 · 意”玩下去的，然后继续怀着这种“超 · 级 · 在 · 意”期待下一作
.......

容我坦白……
老虚这发言我看有点说，渊井镝最强实力也就写重口段子而没实力写故事了的意思……

螺纹

DMMd挺甜的就是……

sonicbabyaya

拉面有主线这种东西存在么？

以前看人评价某导演，酒只有一口也应该是酒，而不该是葡萄汁。
借这比喻来说，咎狗算是有一小口，虽然完全不过瘾但还算德味；拉面姑且算果汁，当软饮料喝还凑合；甜池压根就是原液，就是还没发酵就拿来卖。
而DMMD根本就是苏打水兑抹茶加棉花糖再加芥末调味，喝到最后底下还沉着一块没融化的井盐的暗黑料理……
我觉得对于渊井谪，比起开发新类型的角色和题材，请下一作务必找一个稍微靠谱点的系列构成监修，实在不行就努努力把仓花拖回来。

排这段，但是虽然我们想法一样还是挡不住我喜欢妹社，我是因为喜欢才会不断挑毛病，然后一边碎碎念一边还是期待着新作然后新作出来了继续碎碎念但是还是会去玩会去买周边。我觉得我已经被调教出来了或者本性就是抖M（远目）仓花我估计是不会回去了，仓花和鬼冢都画到进医院过，我估计honya也差不多，上岸了再回去什么的…妹子也是要休息的嘛…

poor

嘛，果然么……
看到人设就感觉不对味，各种设定背景出来以后我都开始怀疑是不是N+C了，结果音乐一出来我彻底绝望了
但是好歹挂着N+C的牌还以为都是错觉，结果果然还是第一印象准，像甜池刚出来就觉得很对味
不过还是期待通完以后被打脸吧，虽然不知道要拖到啥时候了……

ranapocket

拉面剧情白开水..[strike]有点像狗血RPG[/strike]
[strike]最要命的还是拖戏..通完小白猫就对整个故事没啥兴趣了.结果一路CTRL小黑线都要半天啊我说[/strike]

rei_2014

引用第16楼sonicbabyaya于2012-12-01 23:01发表的 回 12楼(冷無缺) 的帖子 :
拉面有主线这种东西存在么？

排这段，但是虽然我们想法一样还是挡不住我喜欢妹社，我是因为喜欢才会不断挑毛病，然后一边碎碎念一边还是期待着新作然后新作出来了继续碎碎念但是还是会去玩会去买周边。我觉得我已经被调教出来了或者本性就是抖M（远目）仓花我估计是不会回去了，仓花和鬼冢都画到进医院过，我估计honya也差不多，上岸了再回去什么的…妹子也是要休息的嘛…

差不多？但差别是我大概能承认的只有咎狗，最多加上半部甜池。
虽然现在想想，其实也只年少无知时，对某个抖S神经病斯托卡那份贯彻“为了实现目的不断磨练自己（而BE）”的生活方式，曾有过那么一丝感动而已……
[strike]其实，妹社对我来说最大的软肋大概是主人公不如兄社可口（抹嘴……）[/strike]

引用第17楼poor于2012-12-01 23:12发表的  :
嘛，果然么……
看到人设就感觉不对味，各种设定背景出来以后我都开始怀疑是不是N+C了，结果音乐一出来我彻底绝望了
但是好歹挂着N+C的牌还以为都是错觉，结果果然还是第一印象准，像甜池刚出来就觉得很对味
不过还是期待通完以后被打脸吧，虽然不知道要拖到啥时候了……

我觉得这货，不想收集BE的话，最多通完面具男线就可以删了……
其他的线能打脸的，大概只有对渊井谪讲故事的能力尚且抱有妄想的人的脸。

囧与otz同在

其实我觉得N+的刃鸣散是一个比N+C的故事更加好的BL故事……

冷無缺

引用第16楼sonicbabyaya于2012-12-01 23:01发表的 回 12楼(冷無缺) 的帖子 :
拉面有主线这种东西存在么？

排这段，但是虽然我们想法一样还是挡不住我喜欢妹社，我是因为喜欢才会不断挑毛病，然后一边碎碎念一边还是期待着新作然后新作出来了继续碎碎念但是还是会去玩会去买周边。我觉得我已经被调教出来了或者本性就是抖M（远目）仓花我估计是不会回去了，仓花和鬼冢都画到进医院过，我估计honya也差不多，上岸了再回去什么的…妹子也是要休息的嘛…

主线大概就是主角他爹跟boss的基情？总觉得男主角是他俩男男生子搞出来的
拉面的世界观其实很有趣但是前面废话太多，共通线太长
关于为什么人类会灭亡喵星人占领世界的事儿一点没讲略残念

rei_2014

引用第20楼囧与otz同在于2012-12-01 23:44发表的  :
其实我觉得N+的刃鸣散是一个比N+C的故事更加好的BL故事……

讲故事顺便谈恋爱，和谈恋爱顺便讲故事的区别……
虽然，归根结底还是一对深井冰两情相悦的故事
啊，咎狗那日本分两半的背景设定倒也有点即视感……
说来，从刃鸣散到村正的差别，倒是可以看出作者对于架构一个世界有没有野心。
果然中(si)二(huo)不足就不能完成妄想具现化么……

ranapocket

引用第20楼囧与otz同在于2012-12-01 23:44发表的 :
其实我觉得N+的刃鸣散是一个比N+C的故事更加好的BL故事……

yukiking

引用第20楼囧与otz同在于2012-12-01 23:44发表的  :
其实我觉得N+的刃鸣散是一个比N+C的故事更加好的BL故事……   

中！


我是来前排就座的……各位继续……

不过我觉得标题没错。

右京

嗯，这次的故事我是当做小品向看了。怎么说感觉世界观没有那么复杂不是个大餐反正就比较像下午茶吧，如果说整体印象如何我觉得还是挺有趣的，人物塑造方面都很有爱，玩起了也蛮轻松的。
不过果然。。感情线和剧情有些地方我不大满意啊。剧情连贯性方面来说这进城前和进城后完全两个世界，感觉进城后谈恋爱就罢了怎么人物性格都变得，好几条线里面大家都彻底忘记了即将遭殃的江东父老然后快乐的玩来啊来啊追我啊，尤其刚上手红雀线发现一进城苍叶就变小媳妇剧情变成了望夫崖当时下巴都要掉了。。
还有就是那“真相”，如果按照我的口味那么每条线放20%的真相，然后到第五条线多增加10%再汇总一下就好了，可全部塞进第五条线那感觉实在是。。。
怎么说反正我觉得我打分能给个85吧
ps 这贴真的不是在钓妹子？

sherris

拉面我还挺喜欢的，但我觉得它更像个rpg……
DMMD我觉得几条个人线太单薄了，莲线作为主线太明显，而且怎么一进入主线以后其他人就跟不存在了一样明明共通线都说好了要一起进城来的。导致感觉前几条线全都是为了莲线存在的。

jiongzi

DMMD和妹社过去作不太好比，放在近2年的大环境里还可以吧…
说个不太相关的，神学院好玩么？看起来评价很高的样子，和LD1bl游戏排行轮流第一

兔吊木糸色

引用第17楼poor于2012-12-01 23:12发表的  :
嘛，果然么……
看到人设就感觉不对味，各种设定背景出来以后我都开始怀疑是不是N+C了，结果音乐一出来我彻底绝望了
但是好歹挂着N+C的牌还以为都是错觉，结果果然还是第一印象准，像甜池刚出来就觉得很对味
不过还是期待通完以后被打脸吧，虽然不知道要拖到啥时候了……

以后的剧情都是那样了，DMMD还挺甜的，本来还有双子轮男主的戏好像都没干成，说到这游戏的开场，那三个死小鬼组合不就明摆着说这个是轻松向的嘛，一直到开始讲我们这些钉子户被赶到贫民窟里balabala都还阳光明媚鸟语花香的，同样的进度，狗血这里都开始奸尸了，甜池子的男主也已经被第一次强奸了
DMMD是N+C风格最迥异的一作，所以一路玩到现在可能有点膈应，不过他们好像尝到甜头了，没准接下来还会出

coral

我玩的挺开心啊
BGM表示对我胃口,每个人都有不同的专属ED曲，命苦大叔的貌似最好听
重点是还有伪双子的3P线表示就冲这个设定集走你！
椅子我的嫁，clear超萌
果然是年龄大了有人哄我开心我就很喜欢了
对了玩到命苦大叔的枷锁那里有逆转4的即视感，我还以为要多复杂才能开锁呢……结果好简单，果然写不了大构架，还是要靠老虚
每次都觉得BE比HE带感的这是病么

coral

引用第29楼兔吊木糸色于2012-12-02 01:20发表的  :

以后的剧情都是那样了，DMMD还挺甜的，本来还有双子轮男主的戏好像都没干成，说到这游戏的开场，那三个死小鬼组合不就明摆着说这个是轻松向的嘛，一直到开始讲我们这些钉子户被赶到贫民窟里balabala都还阳光明媚鸟语花香的，同样的进度，狗血这里都开始奸尸了，甜池子的男主也已经被第一次强奸了
DMMD是N+C风格最迥异的一作，所以一路玩到现在可能有点膈应，不过他们好像尝到甜头了，没准接下来还会出

双子那个必须成了啊，还有CG事件专属ED……看攻略再走一遍吧

颜撸

引用第20楼囧与otz同在于2012-12-01 23:44发表的  :
其实我觉得N+的刃鸣散是一个比N+C的故事更加好的BL故事……  

囧与otz同在

……所以说我们的结论就是男人写的基情，女人写的基情吗
果然只有男人才理解男人

司心

蛮喜欢OP ED的啊，clear HE的那张CG好美的
不过德国BOY的HE感觉就是又不是小言。
不觉得恶导才是真爱吗都追到白金牢笼里面了……
甜池子始终觉得理性感性的选项太抽象了不知道怎么选好（从不看攻略……），拉面好长好长……

purdre

DMMD除了演出ED曲人设之外就没喜欢的了，剧本？那是什么能吃吗？

rndong

游戏没打完不过我觉得GOATBED的曲子都不错的啊

当然也有可能是因为我喜欢cali≠gari 所以爱屋及乌了。。

sonicbabyaya

引用第28楼jiongzi于2012-12-02 01:10发表的  :
DMMD和妹社过去作不太好比，放在近2年的大环境里还可以吧…
说个不太相关的，神学院好玩么？看起来评价很高的样子，和LD1bl游戏排行轮流第一

神学院好像没汉化？画风我挺喜欢的，有点90年代少女漫的感觉，我直接啃的生肉嘛所以整个人完全处于一种虽然不明白但是觉得好厉害的感情里，好多不懂的OTL如果日语苦手就别尝试了…

颜撸

引用第33楼囧与otz同在于2012-12-02 02:09发表的  :
  ……所以说我们的结论就是男人写的基情 ，女人写的基情 吗
果然只有男人才理解男人

其实一直觉得耽美是少女系的一个分支而已

yukiking

引用第37楼sonicbabyaya于2012-12-02 08:52发表的  :

神学院好像没汉化？画风我挺喜欢的，有点90年代少女漫的感觉，我直接啃的生肉嘛所以整个人完全处于一种虽然不明白但是觉得好厉害的感情里，好多不懂的OTL如果日语苦手就别尝试了…

汉化进行中了……






我女性向游戏玩的少，其实没几个13L游戏可以说自己的剧本荡气回肠引人深思不脱离小格局吧，别这么认真嘛……

引用第38楼颜撸于2012-12-02 09:00发表的 :




  其实一直觉得耽美是少女系的一个分支而已
.......

女性向吧…少女=乙女，有很多妹子是分的 很 清 楚 的…对了叔控毛熊这类不算耽美吧？！