酷拉皮卡追忆篇（前篇）食完，（后篇）洗白旅团的可能性

户愚吕 · 发表于 2012-12-6 11:35

我呢，只是想找一个对手痛痛快快的打一架而已啊

kanmanhua · 发表于 2012-12-6 11:46

洗地了吗？哪里洗了？

任青牛伯伯 · 发表于 2012-12-6 12:05

猎人别的剧情无所谓，圆不圆都没关系，但一定要让我看到旅团里所有人都死光

肩上的乌鸦 · 发表于 2012-12-6 12:32

猎人不是不存在谁黑谁白……而是主角本身就是黑的或者灰色人物，真正白的雷奥力则只能打酱油……

souji · 发表于 2012-12-6 12:45

这结局太吊人胃口了啊啊啊

轻松熊 · 发表于 2012-12-6 12:50

这族也太苦逼了...
....
人的行动模式和生长环境或具体到某件事有关，交代人走偏缘由或其温柔一面从而达到丰富人物形象让剧情更合理的目的。

我对洗白定看法是给罪行翻案强调坏蛋做的事其实是拯救大多数人，否则只是让剧情更丰富的调味，知道人为何变坏才解释为何主角嘴炮击中其心，很多作者只是把坏蛋两面展示出来让剧情发展多一种可能性？

stygianlunar · 发表于 2012-12-6 12:55

FJ果然厉害啊，60多页其实根本没有解释任何东西，反而挖了更大的坑，顺便还给剧场版做了广告，而新老FANS们则在坑里沸腾着，话题性又回来了。FJ：这样又可以闲上半年了，果然是不影响受欢迎程度的同时让FANS生活在水深火热之中啊。

Rockchan · 发表于 2012-12-6 13:14

引用第29楼jiyiming44于2012-11-30 14:01发表的 :

照这标准有几个作者明目张胆的硬说过某个BOSS是好人？现在哪几个作品的BOSS不承认自己是坏人？

那么多悲惨过去，不就是暗示某人是可以理解的，可以原谅的吗？

當然不是，錯便是錯。這世上沒有已經不可能補救，卻可以原谅的嚴重大錯。誤殺也是罪，要坐牢。何況是有心去做的？

kedokido · 发表于 2012-12-6 13:47

从回忆看，这族本身战力到底如何。

看最后一页，意思外来人战力贡献比较大？

望月狐 · 发表于 2012-12-6 13:56

引用第88楼kedokido于2012-12-06 13:47发表的 :
从回忆看，这族本身战力到底如何。

看最后一页，意思外来人战力贡献比较大？

族人战斗力比较大
外来人没有红眼没有激怒的必要，就被当做材料，折磨他们让族人愤怒，所以伤口比较多

stygianlunar · 发表于 2012-12-6 14:07

而且对事件的逻辑性感到有疑问≠要洗白旅团吧，他们本来就是黑的，但有自己的行事特征，现在这个不符合这种特征，有疑问当然要分析。

FJ对人物的描写一直是很复杂的，都经历过蚂蚁篇，FJ世界观里没有善恶分明的概念。蚂蚁吃人吃得很残酷，被王敲烂得那个小孩被忘记了，但蚂蚁篇大部分人物都是极有魅力的没错吧，最后王的结局不是也感动了不少人嘛，有的蚂蚁死的凄惨，有的则逃出生天，他们都是完整的人。同样旅团也是他们有很强的同伴概念，虽然不喜欢流星街族人的一些习惯，但却很看重这个故乡，他们对目标很残酷，杀人不眨眼，但也不会做不划算的买卖或无目的就展开屠杀。

屠村这件事做得太复杂又非常残忍，和猎取眼球这个目的无法画上等号，128人的村落也不是一个13个人的组织能完全控制在一个一个杀掉的，何况还是虐杀。从旅团提起这件事的方式看，收取眼球可能只是附带着做得（玩厌了就卖了，印象不大），反而对红眼睛的对手这件事印象深刻，窝金说是一个大工程，可见村子里有念能力者且实力不错。这样的一场战斗如果一开始是为了猎取眼睛，那后来忘掉的太容易了点，可见眼睛不是目的，而且追忆篇最后那句流星街的复仇语句也说明了这点，这件事中旅团是代表流星街参与的，而不是作为盗贼，可惜FJ留了一个大坑，到底窟戮塔族和流星街有什么仇恨，需要这样大费周章且手段残忍的复仇，就只能等FJ复刊了。

革新 · 发表于 2012-12-6 14:17

旅团实力很强而且组合很好团长领导力也非常之高一般来说组团去灭这个只有100人左右的族还是没问题的.最多时比较吃力。
不过旅团也不是不可战胜的。旅团压根就是一小撮无政府主义极端份子想干什么就干什么不受法律约束。本身存在就是黑的和来洗白一说

rockroxas · 发表于 2012-12-6 14:54

这太矛盾了吧，线索明显指向流星街，但酷拉皮卡从出场就一直在说蜘蛛蜘蛛啊？
旅团直到多少年后才被发现跟流星街有关，这里怎么留下了如此明显的线索？

崩雷王 · 发表于 2012-12-6 14:58

渴望给旅团洗地的人太多了，什么仇杀这种狗屁话都出来了。

cdfjg · 发表于 2012-12-6 15:13

你们对洗白这个词的看法太狭义了。
他们的辩解行为不是要整个改变旅团的定位，而是要洗他们有没有很没品的在虐杀村民这件事。因为这样干的时髦值会降到垂金、天龙人这种水平。

显示全部楼层 · 发表于 2012-12-6 15:19

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任青牛伯伯 · 发表于 2012-12-6 15:28

可是漫画里旅团自己承认是他们干的，还有什么话说

显示全部楼层 · 发表于 2012-12-6 15:35

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四毛流浪记 · 发表于 2012-12-6 15:50

基路亞其實也不比旅團好多少吧

四毛流浪记 · 发表于 2012-12-6 15:50

基路亞其實也不比旅團好多少吧

rockroxas · 发表于 2012-12-6 15:52

这个推论有两个矛盾的地方：
1、既然是以流星街的名义干的，为什么酷拉皮卡一直以来都只提到旅团
2、酷拉皮卡一直提到旅团，说明肯定留下了旅团相关的线索。这是个世界知名的话题，既然旅团在这里就跟流星街扯上关系了，为什么到那么后边才被人发现他们是流星街出身的（从前边的描述，可以发现流星街的人几乎都不会把要干的事交给外人做）

而且之前不是明确说了团长很中意那些眼睛才去的吗
至于残忍嘛，那里的大人似乎都有压抑红眼冲动的能力，那么旅团为了拿到全部红眼，按他们那尿性是肯定会干出屠村的事的

果子夹心 · 发表于 2012-12-6 16:11

旅团本身就少有名气，而且又不是只干了这一单，事件的相似性加上火红眼在黑市肯定有流出。库拉出场已经是5年后了，沿着这些线索查几年总能查到的吧

mirari · 发表于 2012-12-6 16:22

旅团人气为啥会这么高的……从头到尾我就没喜欢过旅团，一直巴望着看旅团的吃瘪剧情，可惜除了酷拉皮卡杀的两个，至今没看到大快人心的转折发生……

显示全部楼层 · 发表于 2012-12-6 16:26

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cdfjg · 发表于 2012-12-6 16:33

脸吧，如果长得跟垂金，阴兽一样就没人喜欢了。喜欢他们的风格都是经不起推敲的话

ヤマト · 发表于 2012-12-6 17:36

奇犽和岡都不是正統意義上的好小孩，奇犽更是殺人不眨眼的。

yumilaku · 发表于 2012-12-6 17:46

我一直记得旅团把拍卖会里的人杀光了的可怕画面........

坏得流油的团体，如果不是时髦加脸哪来那么多人气，真是毁三观

cdfjg · 发表于 2012-12-6 18:09

但是旅团里受欢迎的也好看不到哪里去啊，尤其是那个拙劣地模仿飞影的小丑，说不过小杰就要扭他的手臂，伞里藏个暗器的小人，打赢没有战斗性念能力的师团长就洋洋得意

jiyiming44 · 发表于 2012-12-6 18:11

引用第79楼qxcxh于2012-12-06 11:26发表的回 67楼(jiyiming44) 的帖子 :
真莫名其妙，你是认为做了“恶”就得头上生疮，脚底流脓没一处可取吗？世间有恶贯满盈却孝顺的人，那你就会因为他恶贯满盈而认为孝顺不是良好品德吗？钦佩的是他所拥有的那部分良好品德，而不是无视他的劣迹钦佩他这个人。正如，你有优点，但这不妨碍我因为你卑劣而鄙视、厌恶你。因为有可取之处，就不分青红皂白的能钦佩起来，也挺奇葩的。按你的说法，洗白这说法本就无法存在，谁没有一两处符合世间道德法则的习惯、品德。

完全没明白你说的和我说的矛盾在哪里

我说过做了“恶”就得一无是处？

所谓的“钦佩的是该人的部分良好品德”云云，那你对该人的整体看法又是如何呢？别说啥良好的部分就钦佩，恶劣的部分就鄙视，总有一个整体评价吧

我的意思是，往一个做了及其恶劣事情的人身上的其他部分加闪光点，然后很多观众就会因为这些闪光点的好感淡忘对他所犯下的错误的厌恶，从而对他整个人的评价变成正面，甚至因此在感觉上模糊了对他犯下的错误的性质的判断，即使这个错误是不可饶恕的，正是作者洗白的一种重要手段。就好像很多报纸喜欢说杀人犯有多爱家人所以值得同情应该轻判。你可以说你分得清，但事实是非常多的读者会混淆概念，从而达到了洗白的目的。

引用第87楼Rockchan于2012-12-06 13:14发表的 :

當然不是，錯便是錯。這世上沒有已經不可能補救，卻可以原谅的嚴重大錯。誤殺也是罪，要坐牢。何況是有心去做的？

你说的这个道理是没错的。

但是第一不是所有人都认同这道理，第二认同的遇到实事会不会真按照这道理下判断也是个问题。不可否认的是这世上有太多的观众容易被作者的煽情影响判断能力，所以才会出现大批“旅团也是可怜的”“旅团也是被害者，是无罪的”党。这种党还特别喜欢致力于证明其实屠杀村民不是旅团干的，哪怕各种杜撰和脑补。

以实际情况来说，一个人会有良好的一面，和恶劣的一面，应该分别加以判断。但同时拥有这两面的时候，观众对这个人的整体判断往往会感到迷惑和混淆。利用这点，作为某个2D作品的作者非常刻意的往某个被定死了做了不可饶恕之事的角色身上加闪光点刷好感值，最后达到读者对其人充满同情，甚至迷惑了对他做的错事的性质判断（比如告诉自己和其他人这个角色是值得原谅的，是无罪的，不要对他有厌恶的情绪），我认为这就是一种作为作者特有的洗白手段。

jiyiming44 · 发表于 2012-12-6 18:39

而且还说富贱不洗地

这楼不就有人看了漫画就开始孜孜不倦的给旅团洗，都是流星街指使的

，原因是种族仇杀

这楼前两页说啥就爱真正坏人绝不爱洗白的不知道被打脸了没有

对了还有说给旅团洗白就黑FJ的

，现在不知道感想如何

maxic · 发表于 2012-12-6 18:56

引用第100楼rockroxas于2012-12-06 15:52发表的回 97楼(天使的画笔) 的帖子 :
这个推论有两个矛盾的地方：
1、既然是以流星街的名义干的，为什么酷拉皮卡一直以来都只提到旅团
2、酷拉皮卡一直提到旅团，说明肯定留下了旅团相关的线索。这是个世界知名的话题，既然旅团在这里就跟流星街扯上关系了，为什么到那么后边才被人发现他们是流星街出身的（从前边的描述，可以发现流星街的人几乎都不会把要干的事交给外人做）

而且之前不是明确说了团长很中意那些眼睛才去的吗
.......

一直没有发现旅团跟流星街相关是因为之前没有得到他们的遗传样本，直到黑帮调查后，没有找到任何身份信息，从而推断出旅团出身流星街

至于团长的事，我推断是窟卢塔族得罪了流星街，流星街决定报复，但由于族人实力太大，就顺便叫上旅团帮忙（参考灭蚂蚁）

另外我猜想原本流星街只想单纯干掉窟卢塔族，没想过要挖眼

碰巧团长喜欢火红眼，所以眼精被旅团挖了

糊状物 · 发表于 2012-12-6 22:56

引用第75楼www151007于2012-12-06 10:47发表的 :
为什么光旅团就做不到？很明显窟戮塔族本身不知道念啊。。只是本能的眼睛变红变强而已
这样怎么是旅团对手？不让他们跑别太简单抓几个小孩一刀刀砍不就完了那么小的族群不可能放的下孩子的。再者本身不还有个能复制的能力者随便复制几个建筑卡个位置也成啊。然后象十二支一样堵门就完了。看这信息完全就是旅团干的。。飞坦折磨信长下杀手。。最多最多就是4号下了个圈套而已吧。。怎么洗也洗不白。。
我想知道休刊啊休刊！

尚不能断定红眼族是否有人会使用念。
他们的成人可是有权外出的。

姐妹论坛 · 发表于 2012-12-6 23:46

引用第102楼mirari于2012-12-06 16:22发表的 :
旅团人气为啥会这么高的……从头到尾我就没喜欢过旅团，一直巴望着看旅团的吃瘪剧情，可惜除了酷拉皮卡杀的两个，至今没看到大快人心的转折发生……

富奸绝壁喜欢旅团。

首先一出场就豪快的大杀特杀，而且杀的是黑帮，一点也不维和中二少男少女们的正义感。反而是他们做的那种令人发指的坏事都是文字简单带过。
接着是灭阴兽刷爆时髦值，阴兽丑爆对比出旅团的美感。
再然后是高潮部分，主角之一的家族里最强两大高手联手都没有干掉团长。这也成为了旅团青后来在蚂蚁篇里，最喜欢讨论团长能不能杀掉军团长以上的底气。
窝金和派克的死又美化了旅团成员的个性魅力和团队羁绊，这时候挖出流星街的黑历史，更让旅团青们感觉到内涵档次提升的历史变革。

GI篇，磊扎被描述得那么牛逼，我以为旅团要死几个了，竟然让他们全部全身而退了……

蚂蚁篇，实力全线升级，原本应该沦为渣渣级别的旅团众竟然进去打了回酱油，还是保持全胜战绩……

富奸你继续啊~有胆不要停，继续编啊~

deathstar22 · 发表于 2012-12-7 00:25

为什么楼上这么多人恨旅团，我觉得猎人里只有让人印象深刻的，没有让人厌恶的角色啊，善恶这种观念不该过分带入，作为一个看故事的人应该是第三方的角度

coral · 发表于 2012-12-7 01:03

我讨厌团长……
但是富坚绝壁喜欢旅团+1
看在出浴图的份上我不计较了，不过西索到底算不算旅团呢

cdfjg · 发表于 2012-12-7 07:44

不算

崩雷王 · 发表于 2012-12-7 07:52

既然善恶观念不要过分代入，那这些孜孜不倦要洗地的人怎么这么执着？

cdfjg · 发表于 2012-12-7 07:54

既然这样，喜爱追捧这种“魅力”反派的不是更应该质疑吗，如果是火箭队就ok

s1mix · 发表于 2012-12-7 08:49

旅团本来就是黑得不能再黑了,如何洗也洗不白

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人工智能系统v2012 随机签名:

<<HUNTER的疑问>>
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-804903.html

delfu · 发表于 2012-12-7 09:02

不太明白洗白的意义，除了雷欧力HXH里还有谁是白的？

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