PSYCHO-PASS 第7話「紫蘭の花言葉」

pupupang · 发表于 2012-11-23 18:11

这两话maaya的艺术品感觉很普通啊完全没有可怕的感觉

至少对我来说还没有番茄汁的脑补空间大

我倒是很好奇男主会用什么方式加入搜查

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 18:13

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greelmr1981 · 发表于 2012-11-23 18:19

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樱满真名 · 发表于 2012-11-23 18:26

有光学迷彩的世界果然好棒。

一对恋人山盟海誓，男方上了床后却摸到了不能说的东西，想想就好刺激^_^

klzxs · 发表于 2012-11-23 18:28

下一回该马尾救场[strike]成为下一个牺牲品[/strike]吗
这集一整个把朋友当引子去引黑长直的感觉

[strike]不过觉得这样会害得pp值超标[/strike]

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 18:38

引用第83楼樱满真名于2012-11-23 18:26发表的 :
有光学迷彩的世界果然好棒。

一对恋人山盟海誓，男方上了床后却摸到了不能说的东西，想想就好刺激^_^

有什么关系，这里是s1嘛
反过身，闭上眼，里面的感觉也差不多——吧？

sonicbabyaya · 发表于 2012-11-23 18:42

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sonicbabyaya · 发表于 2012-11-23 18:44

引用第83楼樱满真名于2012-11-23 18:26发表的 :
有光学迷彩的世界果然好棒。

一对恋人山盟海誓，男方上了床后却摸到了不能说的东西，想想就好刺激^_^

我怎么想到隔壁DT了（。

asathor1174 · 发表于 2012-11-23 19:15

給黑長直送藥的男人提及發明者另有其人此人覺得給白毛玩玩更有意思... 於是乎白毛並非最終BOSS?

sk86 · 发表于 2012-11-23 19:28

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花与爱丽丝 · 发表于 2012-11-23 19:36

这动画看的我总觉得下一秒就要崩掉的感觉....

狡齿身材一级棒！

制造犯罪 · 发表于 2012-11-23 19:40

虽然这话不错，但是剧情基本上没有怎么展开啊，感觉只是交代了下黑长直的杀人动机

好人传说 · 发表于 2012-11-23 19:47

那个和白毛聊天的人是谁？越来越觉得白毛是系统内部犯了。

hzhwvx · 发表于 2012-11-23 19:58

她爸那里可以理解成这样吗？

有名男画师因自己内心喜欢画少女肉体猎奇画，自身却是个人畜无害的好人。得出使全人类心理健全是他的理念。他就以人类意识到的愤怒、残暴、阴暗面等可以培养出理性、善意等能压制或隐藏的启示来创作（画阴暗题材的画）。他认为人类面对着他画的阴暗面题材的画，就会意识到自身的丑陋阴暗，从而使得人类自身能认识自己从而调整心理健康。但因心理压力色素检测的出现可以代替他自认为的使命理念。之后因为她爸画了太多阴暗题材的画来让人类健全自己的心理，并害怕这样能不能成功、能不能真的让全人类健全而产生了太多压力，所以使命结束后就立马沉浸在先进的良性压力护理，最后变成不能感知压力和刺激的良性压力缺乏脑梗塞者。

心理压力色素检测会使人良性压力缺乏脑梗塞，会使得人类大量死亡，那么就是有害的，白毛是认为心理压力色素检测是有害且邪恶的，不应该存在的，是站在人类那一边的，所以会可能被检测出PP值是正常的？

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 20:23

引用第91楼制造犯罪于2012-11-23 19:40发表的 :
虽然这话不错，但是剧情基本上没有怎么展开啊，感觉只是交代了下黑长直的杀人动机

我认为极大地展开了这个世界观
至少我能开始懂老虚这次想说什么了
不过这对于一般观众来说不是必须要懂的，不懂没有关系

引用第93楼hzhwvx于2012-11-23 19:58发表的 :
她爸那里可以理解成这样吗？

有名男画师因自己内心喜欢画少女肉体猎奇画，自身却是个人畜无害的好人。得出使全人类心理健全是他的理念。他就以人类意识到的愤怒、残暴、阴暗面等可以培养出理性、善意等能压制或隐藏的启示来创作（画阴暗题材的画）。他认为人类面对着他画的阴暗面题材的画，就会意识到自身的丑陋阴暗，从而使得人类自身能认识自己从而调整心理健康。但因心理压力色素检测的出现可以代替他自认为的使命理念。之后因为她爸画了太多阴暗题材的画来让人类健全自己的心理，并害怕这样能不能成功、能不能真的让全人类健全而产生了太多压力，所以使命结束后就立马沉浸在先进的良性压力护理，最后变成不能感知压力和刺激的良性压力缺乏脑梗塞者。

心理压力色素检测会使人良性压力缺乏脑梗塞，会使得人类大量死亡，那么就是有害的，白毛是认为心理压力色素检测是有害且邪恶的，不应该存在的，是站在人类那一边的，所以会可能被检测出PP值是正常的？

红色正确
以外不是

我认为是
1父亲并不是因为喜欢画成这样而画的，而是因为觉得这样表达了“人类意识到的愤怒、残暴、阴暗面”，能够令人反省，能够让人保持理智才这样画的
她爸爸有很强的圣人的个性，就是不是因为喜欢而做，而是因为感觉的责任感而做
2父亲既然认为这个测试、这个解压法已经完成了他内心的使命，那么他就不再有使命了。或者说，他的使命就是促进这种测试、解压法的发展。有什么办法比自己投身于这种解压法更加能推广这种方法呢？于是他就积极投身于这种解压法。

死于这种解压法感觉像是一种讽刺。老虚式的。你所信仰的反倒会毁掉你。

白毛在这里这是论述，我看不见他的个人感情。所以没什么好说

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 20:35

额反正都说废话了就多说一下？我认为铃村太太，画家爸爸，和一开始杀死猎犬的老师，行为的动机是彻底不同的

画家爸爸我说了，是通过表现愤怒、残暴、阴暗面，来使人警惕自己的内心的阴暗，进而令人不要向阴暗处堕落。他画画是源于自己内心对于要拯救人类不要沉沦于罪恶的责任感。

铃村太太感觉根本原因是恋父情结。迷恋过去的父亲的形象。认为过去的父亲是正确的，现在的父亲已经死去了。想要重温过去的父亲的形象，于是通过再现过去的父亲的行为来达到这个目的。换句话说，铃村太太“画"这些作品的时候，并没有像画家爸爸那样的责任感。她仅仅是在通过再现过去的父亲的行为、作品来让自己重新感觉到信仰。怎么说呢……失去了信仰的本体、原型之后，在追寻近似于信仰本体、原型的东西吧。
但是这种人一般，不是真正理解那个信仰本身，所以表现出来的精神内核往往会与那个原型截然不同

一开始杀死猎犬的老师倒很好理解，我感觉单纯是对于公理的挑衅而已

月初照 · 发表于 2012-11-23 20:35

话说回来黑长直是先♀后杀还是先杀后♀呢……

scl · 发表于 2012-11-23 21:05

我觉得要裱这系统有很多方面可以发挥,结果偏偏选了个没什么说服力的,而且这话由神经病来讲出来就更没说服力了
现代医学和社会福利也下降了人的平均体质,会有人反对这两个吗?

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 21:09

引用第97楼scl于2012-11-23 21:05发表的 :
我觉得要裱这系统有很多方面可以发挥,结果偏偏选了个没什么说服力的,而且这话由神经病来讲出来就更没说服力了
现代医学和社会福利也下降了人的平均体质,会有人反对这两个吗?

坦白说我看老虚的态度不像是要裱这系统。感觉他更加想探讨在这么一个特殊的世界观下暴露的[strike]美味可口的[/strike]人性
他就是绕着圈子说人性就是抖M，没压力反而会退步
裱的是人性。而不是这系统、在你的语境下是现代医学和社会福利

帕帕盖诺 · 发表于 2012-11-23 21:14

白毛关于压力的解说，让我想到黑客帝国史密斯所说的，创造的乌托邦反而让人类走向灭亡，只能搬回现代大城市

scl · 发表于 2012-11-23 21:18

说穿了不就是社会达尔文,被西方科学界伦理界围殴几十年的玩艺

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 21:24

引用第100楼scl于2012-11-23 21:18发表的 :
说穿了不就是社会达尔文,被西方科学界伦理界围殴几十年的玩艺

都说了这种理论的东西，真想靠谱就去看textbook啊，更靠谱就看paper啊
ACG永远只是表现那些理念而已，用震撼的方式来表达而已

即使无罪的哲学思想我早就看过一堆书了，但是每次游街那里我还是能毛骨悚然地感动
ACG我觉得追求表现力就好

rei_2014 · 发表于 2012-11-23 21:32

说来人均寿命下降的事实被隐瞒，我觉得这点份外不可理解。
要说身体素质，自从现代医学发展以来，越来越依赖抗生素疫苗手术人造器官，使得以前的绝症患者能活下来。
另一方面说，也让更多劣势基因无法被排除，依赖交通空调供暖给排水等设施，也可以说让人口素质下降了。
但总的来说，人均寿命依然是上升而不是下降，文明长期来看总是往延长人口预期寿命和稳定的方向发展的。

如果这个系统会让人均寿命下降了，即使普通人看不出来，工作在一线的医生之类的难道不会发现？难道不会去找原因？系统难道全面接管了医疗？
况且循证医学发展了这么久，即使不提具体实践，总不可能所有的科研工作都交给电脑吧？稍微查点儿文献都会露馅的事情怎么瞒过所有人的……

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 21:39

引用第102楼rei_2014于2012-11-23 21:32发表的 :
说来人均寿命下降的事实被隐瞒，我觉得这点份外不可理解。
要说身体素质，自从现代医学发展以来，越来越依赖抗生素疫苗手术人造器官，使得以前的绝症患者能活下来。
另一方面说，也让更多劣势基因无法被排除，依赖交通空调供暖给排水等设施，也可以说让人口素质下降了。
但总的来说，人均寿命依然是上升而不是下降，文明长期来看总是往延长人口预期寿命和稳定的方向发展的。

.......

所以人均寿命下降明显是扯嘴炮的时候堆上去的
我也觉得没有什么可能会人均寿命下降。再说了才推广这系统不久，这么快就统计出人均寿命下降？有那么明显的差异吗。这下降是因为这系统而不是因为其他吗?这relationship存在真的是因为这两者的因果关系吗？这种科研的问题还没能论证吧？

所以不要太和ACG扯科研的事情，选择性理解就是好

rei_2014 · 发表于 2012-11-23 21:41

引用第103楼囧与otz同在于2012-11-23 21:39发表的 :

所以人均寿命下降明显是扯嘴炮的时候堆上去的
我也觉得没有什么可能会人均寿命下降。再说了才推广这系统不久，这么快就统计出人均寿命下降？有那么明显的差异吗。这下降是因为这系统而不是因为其他吗?这relationship存在真的是因为这两者的因果关系吗？这种科研的问题还没能论证吧？

所以不要太和ACG扯科研的事情，选择性理解就是完美知道

……果然还是把它当成“带剑气的倭刀可以砍开坦克正面装甲”一样自High过头的东西算了

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 21:42

引用第104楼rei_2014于2012-11-23 21:41发表的 :

……果然还是把它当成“带剑气的倭刀可以砍开坦克正面装甲”一样自High过头的东西算了

不认真就不会死，就是这样

hoh · 发表于 2012-11-23 22:14

引用第75楼motoka于2012-11-23 17:25发表的 :
那个世界是不是不存在警察了

主角队属于精神卫生工作者。

hoh · 发表于 2012-11-23 22:16

引用第77楼lipton于2012-11-23 17:31发表的 :

你不孤单，我也觉得没什么……

这礼拜要写东西，不然绝对就着夜宵吃得津津有味地看。

farfallau · 发表于 2012-11-23 22:18

老虚应该是探讨在乌托邦式的社会里人性的不同和影响，感觉无论是警察队伍还是学校或者社会上都有对比，比如眼镜这种屈服于系统的，学校里认为不接触不好的事情就没关系的，可能就是社会的主流普通人，然后白毛

之类一撮人，之前搜捕的时候猎犬们对系统也是一副嘲讽的态度，算是二者兼顾的第三方，系统应该只是个幌子。
男主对香菜说希望不会有对你用枪的时候，加上片头两人持枪的画面，感觉这flag插的妥妥的啊，于是结尾是男主女主只能活一个系列？

教皇 · 发表于 2012-11-23 22:22

各种邪教范儿。

hoh · 发表于 2012-11-23 22:48

引用第95楼囧与otz同在于2012-11-23 20:35发表的 :
额反正都说废话了就多说一下？我认为铃村太太，画家爸爸，和一开始杀死猎犬的老师，行为的动机是彻底不同的

画家爸爸我说了，是通过表现愤怒、残暴、阴暗面，来使人警惕自己的内心的阴暗，进而令人不要向阴暗处堕落。他画画是源于自己内心对于要拯救人类不要沉沦于罪恶的责任感。

铃村太太感觉根本原因是恋父情结。迷恋过去的父亲的形象。认为过去的父亲是正确的，现在的父亲已经死去了。想要重温过去的父亲的形象，于是通过再现过去的父亲的行为来达到这个目的。换句话说，铃村太太“画"这些作品的时候，并没有像画家爸爸那样的责任感。她仅仅是在通过再现过去的父亲的行为、作品来让自己重新感觉到信仰。怎么说呢……失去了信仰的本体、原型之后，在追寻近似于信仰本体、原型的东西吧。
.......

或者说她压根就不理解也不想寻找这信仰的本体，而是转而在追寻代表这个信仰的标志（symbole）。作为结果，她永远不会得到满足，只能永远的追寻下去。

就好比想通过积累财富来获得安全感（财富作为安全感的代表，标志），结果却是财富越多越没安全感。

所以说坂坂的角色最后崩坏可能就是意识到她自己的行为并没有意义，也与她父亲的理念不符合，而且她被白毛玩儿了。这么说来PP值不够高不能强制介入的情况真可能出现，然后主角通过让她意识到之前几点精神压力增加，最终导致PP值上升。

hoh · 发表于 2012-11-23 23:04

引用第103楼囧与otz同在于2012-11-23 21:39发表的 :

所以人均寿命下降明显是扯嘴炮的时候堆上去的
我也觉得没有什么可能会人均寿命下降。再说了才推广这系统不久，这么快就统计出人均寿命下降？有那么明显的差异吗。这下降是因为这系统而不是因为其他吗?这relationship存在真的是因为这两者的因果关系吗？这种科研的问题还没能论证吧？

所以不要太和ACG扯科研的事情，选择性理解就是好

其实也不一定。之前美国就发生过黄石公园的红鹿因为没了狼的追杀而出现退化，管理方不得不重新引入狼的事情。

这系统存在也快二三十年了吧，相关的研究一定是有的，系统去除良性压力和人生目标导致寿命下降这两者间的统计学联系的确立也不是不可能的（虽然做这样的研究怎样建立对照组是个问题。或者可以用系统普及以前的资料？）。

至于这一研究是怎样被掩盖的其实也很简单。研究人员发现问题以后一定会对之产生执念。而在这个世界观下一但对某个东西产生执念，多数人PP值会上升。于是PP值上升了的研究人员一定会被拉去[strike]洗脑[/strike]治疗。这样一来二去，估计也不会有很多人想碰这个研究话题了。就如眼镜所说，聪明人应当向“历史”学习，只有“笨人”才向经验学习（莫非他说这话的时候指的是男主而非他老爸？）。

palfansfeng · 发表于 2012-11-23 23:12

感觉有些为阴暗而阴暗了。。
打了一集嘴炮是闹哪样

hoh · 发表于 2012-11-23 23:17

引用第101楼囧与otz同在于2012-11-23 21:24发表的 :

即使无罪的哲学思想我早就看过一堆书了，但是每次游街那里我还是能毛骨悚然地感动
ACG我觉得追求表现力就好

.......

哈哈， Donna Haraway，Alan Turing （前两天发现这基佬居然就生在离我家两条街的地方），Hans Moravec，Von Neumann，Norbert Wiener, William Gibson的Neuromancer，以及Emergence理论（这个或许和TV里的塔奇克玛更相关一点），还有啥？

对了，你到底是学心理的，还是计算机的，还是社科的？

没有要战的意思，纯粹觉得你的一些说法很有意思。

绫弥一条 · 发表于 2012-11-23 23:26

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lano · 发表于 2012-11-23 23:26

引用第89楼sk86于2012-11-23 19:28发表的 :

笑到不行223

还是啊嘿颜23333

小脑委琐 · 发表于 2012-11-23 23:33

这集看完森森有种黑色的绝望感……

囧与otz同在 · 发表于 2012-11-23 23:56

引用第113楼hoh于2012-11-23 23:17发表的 :

.......

百无一用的无能心理系学生，心理系都要顺手学社会学和哲学家吧？一辈子和电脑系没关系呜呜呜……
人生目标是找合适的对象结婚然后生孩子。才，不会，读，PHD

引用第110楼hoh于2012-11-23 22:48发表的 :

或者说她压根就不理解也不想寻找这信仰的本体，而是转而在追寻代表这个信仰的标志（symbole）。作为结果，她永远不会得到满足，只能永远的追寻下去。

.......

所以说这是很典型的病例嘛……
要是真的是嘴炮让她崩毁，在这个世界观下我觉得算是杀人……
嘛这个世界观的法律果然还需要继续完善

引用第111楼hoh于2012-11-23 23:04发表的 :

其实也不一定。之前美国就发生过黄石公园的红鹿因为没了狼的追杀而出现退化，管理方不得不重新引入狼的事情。

这系统存在也快二三十年了吧，相关的研究一定是有的，系统去除良性压力和人生目标导致寿命下降这两者间的统计学联系的确立也不是不可能的（虽然做这样的研究怎样建立对照组是个问题。或者可以用系统普及以前的资料？）。

至于这一研究是怎样被掩盖的其实也很简单。研究人员发现问题以后一定会对之产生执念。而在这个世界观下一但对某个东西产生执念，多数人PP值会上升。于是PP值上升了的研究人员一定会被拉去洗脑治疗。这样一来二去，估计也不会有很多人想碰这个研究话题了。就如眼镜所说，聪明人应当向“历史”学习，只有“笨人”才向经验学习（莫非他说这话的时候指的是男主而非他老爸？）。
.......

我不太熟悉人口统计，在这种条件下2，30年的就能造成非常明显的人口结构变化了？我觉得这种“没有压力死得太早”的倾向应该是缓慢而不明显的，2,30年不够

但是这有什么可谈……我们说什么假说都能找了文献支持，关键是我们没法做实验……

引用第114楼绫弥一条于2012-11-23 23:26发表的 Re:Re:回 8楼(孔涛罗) 的帖子 :

抽出点肋骨和肠子什么的，对于正义的伙伴来说是必须的事情

令人恐惧的正义，与诱惑人的邪恶一样呢

historia · 发表于 2012-11-24 00:10

引用第111楼hoh于2012-11-23 23:04发表的 :

其实也不一定。之前美国就发生过黄石公园的红鹿因为没了狼的追杀而出现退化，管理方不得不重新引入狼的事情。
.......

要是白毛的行动其实是被社会默许的“狼”的话就西斯空寂了

lastzzz · 发表于 2012-11-24 00:12

這可是兩季的片兒啊進展這麼快沒關係麼？

感覺女豬演得越假黑化幾率越大啊

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[新番] PSYCHO-PASS 第7話「紫蘭の花言葉」

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