高达系列的人类科技树，能战翻黑客帝国里面的章鱼军团吗

厚道的没 · 发表于 2012-11-20 01:37

RT，重看了黑客帝国的动画版，其中的人类与机器人的大战，机器人靠着物量和科技战翻了人类。

人类貌似点出了动能装甲机器人科技，和电磁武器科技。看电影中EMP对章鱼貌似也有效。蘑菇对于机器人威力大减。而机器人的基本单位貌似就是章鱼（好像还看到了类似神族巨像的单位？），机动性优秀，有热射线武器，本身还可以作为实体炮弹，以太阳能为能源。数量看似成千上万。

那高达世界观中，这些章鱼能被战翻吗？从科技分析，高达中威力最高的也就是蘑菇，殖民地激光这类看着也不像能翻盘。而MS对章鱼更没发现有什么优势，机动性没法比，米粒武器对章鱼似乎有效，但能否打中成问题吧？数量上比章鱼也少太多。

个人觉得，管你基神骡鸭猫，在地球圈都是电池的命。就是不知道在宇宙中，章鱼有什么表现

sirlion · 发表于 2012-11-20 01:44

看了电影第三部后，机器城市里面的机器明显更加多种多样，防塔也是老式的，从他们启动的时候身上掉落大量的灰尘和锈铁就知道放置了很久，但是射出去的炸弹却和章鱼后来开始扔的一样，说明机器人只是保留了大量的新兵种而已，只靠章鱼就足以干掉锡安了，以前已经成功了5次了……

Nebo · 发表于 2012-11-20 01:49

黑客帝国里的机械文明给人一种灭掉了人类后就不再爬科技了的感觉，都过去那么多年了还是用人类当电池，也没想过清掉云层重新利用太阳能啥的？估计连宇宙它们都上不去吧

Justice_jsj · 发表于 2012-11-20 02:01

普通蘑菇是没啥用MK-82应该还是很有效的，直接死命的砸就行了

Nihlathak · 发表于 2012-11-20 02:04

请参照OO剧场版，那些外星生物可看作章鱼否？

03e7 · 发表于 2012-11-20 02:17

黑客帝国里机器人上不了宇宙吧，不然就用不着人类电池直接从太空要太阳能就行了

而高达里从太空直接攻击地面的手段不要太多

更不用提倒A这机械类的大杀器

厚道的没 · 发表于 2012-11-20 02:17

引用第3楼Justice_jsj于2012-11-20 02:01发表的 :
普通蘑菇是没啥用MK-82应该还是很有效的，直接死命的砸就行了

章鱼能飞。。。。

厚道的没 · 发表于 2012-11-20 02:21

引用第5楼03e7于2012-11-20 02:17发表的 :
黑客帝国里机器人上不了宇宙吧，不然就用不着人类电池直接从太空要太阳能就行了

而高达里从太空直接攻击地面的手段不要太多

.......

全球核冬天对机器人影响不大，当然，地球人类全灭，造成机器人没有能源，算是一种战胜机器人的方式。。。。但估计地球也彻底焦土，不适合人类居住了吧

03e7 · 发表于 2012-11-20 03:04

引用第7楼厚道的没素质于2012-11-20 02:21发表的 :

全球核冬天对机器人影响不大，当然，地球人类全灭，造成机器人没有能源，算是一种战胜机器人的方式。。。。但估计地球也彻底焦土，不适合人类居住了吧

谁说搞核冬天了？你以为黑客帝国里跟核冬天有区别吗？当初的大战中人类为了对抗机器故意散布尘幕遮蔽阳光，机器才会用人类来当电池。

你说你刚看完黑客帝国动画版，那你看第二次文艺复兴时一定睡着了

厚道的没 · 发表于 2012-11-20 03:20

引用第8楼03e7于2012-11-20 03:04发表的 :
谁说搞核冬天了？你以为黑客帝国里跟核冬天有区别吗？当初的大战中人类为了对抗机器故意散布尘幕遮蔽阳光，机器才会用人类来当电池。

你说你刚看完黑客帝国动画版，那你看第二次文艺复兴时一定睡着了
.......

动画里面，人类对蘑菇算是不吝啬随便用了，但也没打掉01，中东那地方都好几多蘑菇云了，但章鱼照样活蹦乱跳。

高达中用阿克西斯？不列颠作战？殖民地激光直轰？怎么看都是杀敌800，自伤1600的方式。。。。

RaynorZ · 发表于 2012-11-20 03:27

米粒一散布，机器人之间通讯不就结束了。。。打个P啊。。

03e7 · 发表于 2012-11-20 03:48

引用第9楼厚道的没素质于2012-11-20 03:20发表的 :

动画里面，人类对蘑菇算是不吝啬随便用了，但也没打掉01，中东那地方都好几多蘑菇云了，但章鱼照样活蹦乱跳。

高达中用阿克西斯？不列颠作战？殖民地激光直轰？怎么看都是杀敌800，自伤1600的方式。。。。

.......

你的题目是“战翻章鱼”，可不是“拯救matrix里的人类”；你说的是“高达系列的科技树”，可不是“MS跟章鱼海正面对抗”

只要确定机器上不了宇宙，基本上任何一代高达对章鱼都是单方面屠杀

就算用MS，你那边安排成千上万的章鱼这边总不能只给十台八台的MS吧。就凭机器章鱼那RPG一炮一个、机枪扫一片的血量，还有那排着队冲锋的战术，普通光束枪正面一枪过去就至少三位数的击坠，WZ双管DX炮卫星炮ZZ头炮这种更是直接清场

就算限制MS数量了，咱也只要要一台最终大杀器倒A，月光蝶一放大家一起回到农耕时代

加贺正午 · 发表于 2012-11-20 03:49

引用第7楼厚道的没素质于2012-11-20 02:21发表的 :

全球核冬天对机器人影响不大，当然，地球人类全灭，造成机器人没有能源，算是一种战胜机器人的方式。。。。但估计地球也彻底焦土，不适合人类居住了吧

既然是高达系列的人类科技树，随便外太空殖民，要不要地球无所谓吧。

反而黑客帝国的机械文明目测没有外太空技术，如果直接开战不给开发的时间，这基本还是机械文明跪。

厚道的没 · 发表于 2012-11-20 04:31

引用第11楼03e7于2012-11-20 03:48发表的 :
你的题目是“战翻章鱼”，可不是“拯救matrix里的人类”；你说的是“高达系列的科技树”，可不是“MS跟章鱼海正面对抗”

只要确定机器上不了宇宙，基本上任何一代高达对章鱼都是单方面屠杀

就算用MS，你那边安排成千上万的章鱼这边总不能只给十台八台的MS吧。就凭机器章鱼那RPG一炮一个、机枪扫一片的血量，还有那排着队冲锋的战术，普通光束枪正面一枪过去就至少三位数的击坠，WZ双管DX炮卫星炮ZZ头炮这种更是直接清场
.......

从新看了看电影，章鱼的优势在于数量多，机动性好，本身还可炮弹投送，无能源限制，能否去宇宙不知道，从动画看，机器人地面有类似巨像的激光扫射，地面抽手系单位，空中有章鱼，红色的投送单位目测一个就有几万章鱼的数量，电影中01的防守力量更是数不过来。还有看起来比marcross还大的地面要塞。

MS最多能有多少？所罗门的MS对战看数据是吉恩2K多台，W最后决战（托总说了，地球已经没有可战斗的MS了），也就几K台，OO剧场里面的MS数量没过万。这样的数量怎么可以和章鱼比？还有，章鱼可不是只会排队冲锋，那么优秀的机动性，在电影中已经展示过了。

质量上，地面巨像死光打在坦克上，看影视和动画，貌似是秒杀，光凭借着动能冲击和撞击，对MS都是重伤害。你DX,ZZ,这种武器清场能有蘑菇效果好吗？不需要补给吗？驾驶员不需要休息吗？机器人都不需要。

至于米粒，这东西对章鱼的通讯是否有影响未知。不好拿来说，倒A那个，算是唯一的地面翻盘，不过代价也太大

综上我觉得，地面上，章鱼平推无悬念。数量上差距太大，质量上不会落后太多。人类想在太空中靠大杀器来欺负章鱼，的确是可行，如果觉得地球可以放弃的话。

kindle3 · 发表于 2012-11-20 04:34

引用第10楼RaynorZ于2012-11-20 03:27发表的 :
米粒一散布，机器人之间通讯不就结束了。。。打个P啊。。

+1

米粒才是大杀器

武の炽羽 · 发表于 2012-11-20 04:54

DX那个双管月光炮真不一定比蘑菇差，原作那是一炮蒸发一座小岛的程度，而且还可以连射，只要月面的基地不被破坏有月亮有认证，这玩意就是高达史上前3的清场利器...而且在宇宙里射程有4W KM，完完全全的超视距打击；G-Bit虽然单管月光威力不如双管，但是一个Flah系统直接操控十几台G-Bit，十几门月光炮在地面轰想想都觉得可怕...
高达世界的科技树也要看什么世界和什么年代，0079虽然是MS整体工艺的起点不过数量还是相当可怕的，整个一年战争中投入的MS也不少于3W台
种命后期的量产扎古老虎，V时代赞斯卡尔的昆虫眼和V计划下的量产机，W里面的MD和大毒蛇，00里面的GNX4都是性能非常优秀的量产机

sxh1991 · 发表于 2012-11-20 04:56

你说的是哪个高达的世界观=L=
UC的世界观基于米诺夫斯基物理学。
如果在人类掌握米粒子的条件下那机械章鱼打个毛。
本身黑客帝国的设定里就没特别明确的说明机器人的能源从哪儿来的。据说是核能。

03e7 · 发表于 2012-11-20 06:04

引用第13楼厚道的没素质于2012-11-20 04:31发表的 :

从新看了看电影，章鱼的优势在于数量多，机动性好，本身还可炮弹投送，无能源限制，能否去宇宙不知道，从动画看，机器人地面有类似巨像的激光扫射，地面抽手系单位，空中有章鱼，红色的投送单位目测一个就有几万章鱼的数量，电影中01的防守力量更是数不过来。还有看起来比marcross还大的地面要塞。

MS最多能有多少？所罗门的MS对战看数据是吉恩2K多台，W最后决战（托总说了，地球已经没有可战斗的MS了），也就几K台，OO剧场里面的MS数量没过万。这样的数量怎么可以和章鱼比？还有，章鱼可不是只会排队冲锋，那么优秀的机动性，在电影中已经展示过了。

.......

别说宇宙了，尼奥的飞船冲过云层都不见章鱼了，这还是在人家大本营头顶上

这么一说随便来几台轰炸机都能随便虐了，这根本不是章鱼给力而是人类太菜了吧，当初到底怎么输的，这货连beta都不如啊

Nebo · 发表于 2012-11-20 06:35

引用第17楼03e7于2012-11-20 06:04发表的 :
别说宇宙了，尼奥的飞船冲过云层都不见章鱼了，这还是在人家大本营头顶上

这么一说随便来几台轰炸机都能随便虐了，这根本不是章鱼给力而是人类太菜了吧，当初到底怎么输的，这货连beta都不如啊

也可能章鱼只是清扫游击队用的，当年击败人类后大杀器就都封存了

vamr · 发表于 2012-11-20 08:03

米粒有效正面有优势，但是ms面对没有士气的章鱼部队火力输出不够。章鱼搞立体化偷袭游击战不断转移战场，天上地下小部队不分昼夜，人类堪忧。而且机器方无耻在没有后勤补给描写，好似动力无限。人类方只能靠武装补给线，而武装部队少了没用，多了又有可能被伏击歼灭，就成了分割包围了。所以只能说数量差距太多，量变引起质变。唯一的希望大概在直捣黄龙攻击核心了吧。不过机器方要是天网一样就无敌了
ps 贴吧化势不可挡啊

Gzzz · 发表于 2012-11-20 08:26

只能说黑客帝国里的人类堕落的太彻底，连战争都不会了。
就黑客帝国里机器人被土制RPG一发一个的装甲，人类到底怎么输的啊。

Quetzacoatl · 发表于 2012-11-20 08:38

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肛大姆 · 发表于 2012-11-20 08:48

EMP!!

寿由香里 · 发表于 2012-11-20 08:49

黑客帝国的世界观是永动机，高达无法战翻的

rms117 · 发表于 2012-11-20 08:52

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noneoneone · 发表于 2012-11-20 09:02

如果我没记错的话，黑客帝国最初的设计是利用人脑并行计算。但龌龊司机兄弟觉得一般观众不容易理解这个概念，才改成简单粗暴的人体电池。
所以也就出现了一些不能上太空之类的愚蠢bug。
米氏粒子隔断通讯倒是真大杀器，既然EMP都对机器人管用，那米氏粒子散步之后基本上就是单方面虐杀了。

高达age · 发表于 2012-11-20 09:08

UC系：米式粒子完胜。

种系：基神以一敌万。

蛋系：GN粒子散布，与矩阵相互理解。

AGE：看谁进化的快……

03e7 · 发表于 2012-11-20 09:31

引用第26楼高达age于2012-11-20 09:08发表的 :
UC系：米式粒子完胜。

种系：基神以一敌万。

蛋系：GN粒子散布，与矩阵相互理解。
.......

G高：你给我和平我帮你揍史密斯

lyf1944 · 发表于 2012-11-20 09:31

黑客帝国的机械人把人类作为生物电池只是为其哲学意义做背景铺垫罢了

nylonchina · 发表于 2012-11-20 10:44

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车弁庆 · 发表于 2012-11-20 11:03

引用第26楼高达age于2012-11-20 09:08发表的 :
UC系：米式粒子完胜。

种系：基神以一敌万。

蛋系：GN粒子散布，与矩阵相互理解。
.......

别说，这几个里面也就你最没有希望

黑条 · 发表于 2012-11-20 11:27

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vamr · 发表于 2012-11-20 11:40

emp 米粒这种东西用太多太久，谁能保证机器主宰不开发反制和防护武力？ms的线路不怕米粒，机器方ai武器没道理就绝杀呀。趁着机器方没开发出防护设备赶紧闪电战斩首去吧。何况emp现代社会都有防护措施吧。功率再加大就烤熟人了。再加上地面坑道作战的环境下，ms战斗力折扣的厉害，消耗拉据过程中就损伤不起。坨坨上地面神风特攻去吧

独角兽高达 · 发表于 2012-11-20 11:52

引用第26楼高达age于2012-11-20 09:08发表的 :
UC系：米式粒子完胜。

种系：基神以一敌万。

蛋系：GN粒子散布，与矩阵相互理解。

AGE：看谁进化的快……

G高达不需要主角队伍，光凭恶魔细胞就能夺回地球。

W苦逼点儿……

SD和三国就不必担心了。

kiraabu · 发表于 2012-11-20 12:01

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黑条 · 发表于 2012-11-20 12:04

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桥豆麻袋 · 发表于 2012-11-20 13:56

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justice · 发表于 2012-11-20 14:07

月光蝶完克章鱼军团

另外F91里那些BUG也完克以近战为主的章鱼

Quetzacoatl · 发表于 2012-11-20 14:22

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fddf · 发表于 2012-11-20 14:24

可以单机灭矩阵的机体：Turn A，Turn X，量子化OO，G细胞增殖型师匠高达；就这四架了，其他的高达系机体都没戏。

非高达系的超级机体可以单机灭矩阵的多到不能数：飞跃颠峰里GunBuster系列，盖塔系列里一堆，巨神系列，吉姆王~~等等等等~~~

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