解析《少女与战车》中所隐藏的军国主义余音

songchen_bruce

反正是日本人自己写的，看着笑笑就行了。

小箭手

一个没出处，没链接，没原文的“三无”（至少我没找到）的文章，
你们说这是钓鱼文呢还是钓鱼文呢还是钓鱼文呢？
说实话这文章就算是看也觉得很牵强，远没有马亲王的机器猫看阶级斗争残酷本质那个文章写的深刻。

烟花缭乱

欲加之罪，何患无辞
行行好放过这群开坦克的少女吧，她们还是孩子！

买个大西瓜

这些孩子就不该来开坦克，好吧，要开也至少开现代的先进坦克，最不能忍的就是妹子探出坦克车身，给我把火炮卸了改为低速油漆弹，或者直接用光点照射来模拟着弹，其实动画里不就是用模拟的，伤害积累到一定程度就竖白旗，为什么要用危险度极高的实弹，要知道实弹在操作中是有误爆可能的，小孩子过家家居然用杀伤性武器，粪设定。

烟花缭乱

引用第44楼买个大西瓜于2012-11-16 11:56发表的 回 43楼(烟花缭乱) 的帖子 :
这些孩子就不该来开坦克，好吧，要开也至少开现代的先进坦克，最不能忍的就是妹子探出坦克车身，给我把火炮卸了改为低速油漆弹，或者直接用光点照射来模拟着弹，其实动画里不就是用模拟的，伤害积累到一定程度就竖白旗，为什么要用危险度极高的实弹，要知道实弹在操作中是有误爆可能的，小孩子过家家居然用杀伤性武器，粪设定。

有个万能补丁叫仙道
这种地方较真是想说明什么呢，不会空手拆机就不能看是么…

银河勇音

引用第28楼小箭手于2012-11-16 08:30发表的  :
这文章没找到出处
求个日本网站藤四郎のひつまぶし地址和本文的日文原文。

http://d.hatena.ne.jp/alphabate/20121101/1351767695

这么好找的……

银河勇音

軍靴の足音が聞こえるアニメ　ガールズ＆パンツァー

ガールズ＆パンツァーは、端々から軍国主義的なメッセージを感じるアニメと言えます。

自分で選択したかに見える事実上の「徴兵制」

本作の舞台の一つ、大洗女子学園はそれまで戦車道の科目がなかったにもかかわらず、文科省の通達により戦車道を復活させました。
それだけに飽きたらず、戦車道選択者へのあからさまな優遇措置、プロパガンダとも言える戦車道のみにフォーカスした選択必修科目のオリエンテーションを行います。
さらに適正のある者、本作での主人公であり、戦車道の家系である西住みほについては恫喝と言える態度で戦車道を選択するよう迫りました。
みほの友人二人はオリエンテーション前までは特に戦車道に思い入れはなかったようですが、生徒会のプロパガンダによって、考えを転換、みほに戦車道を選ぶよう勧めます。
それでも戦車道を選ばなかったみほを、生徒会は呼び出し、叛意させようとします。
友人二人にまで迷惑がかかることを心配したみほは、仕方なく戦車道を選ぶこととなります。
この経緯を見て、果たしてみほが戦車道を選択したと言えるのでしょうか？

第二次世界大戦中、赤紙と呼ばれるものが届くことはたいそう恐れられていました。
赤紙は通称で正式名称は召集令状、つまり軍に召集されることを知らせる書類です。
これを受け取ることは国家のために働くこと、大変名誉なこととされ、「おめでとうございます」の言葉とともに届けられていました。
中には本当に名誉なことと思った人もいるでしょうが、赤紙が必要とされるということは兵士が死んで欠員がでたということ。
死刑宣告ととる人はたいそう多かったでしょう。

本作でみほに渡された選択科目履修届。
頭に選択と書いてありますが、前述のとおり選択の自由は生徒にはありません。直接的には生徒会、もとを正せば文科省、そして日本国が使える生徒を選択しているのです。
その選択された生徒にとって、この履修届は赤紙と変わりありません。

一億玉砕の精神を感じる女子学徒出陣

第二次世界大戦前まで、日本では学生の身分にあったものは26歳まで徴兵を猶予されていました。
それが戦争の長期化や戦況の悪化によって猶予は取りやめられ、最終的には徴兵適齢を19歳に引き下げられることになります。

しかし考えようによっては近代日本が亡国一歩手前までいった戦争であっても、18歳以下の学生は徴兵を免れていたとも言えます。
さらに徴兵の対象は男子であり、女子が徴兵されることはありませんでした。

翻って本作では、女子高校生が戦車に乗り込むこととなります。
その中の最低でも一人以上は、前述のように戦車に乗ることを強制されたといってもいい女子。

みほたちが戦車に乗り込むたびに、学徒出陣といった単語、一億玉砕といった勇ましい戦時標語が頭にちらつきます。

人と傷つけることを隠したキレイな戦争

戦争がなぜ忌み嫌われるか。それは人が肉体的にも精神的にも傷つき、住む家と生活が破壊されるからです。
本作ではそのような戦争の陰鬱な場面は描かれません。
戦車に乗った少女たちが傷つくことはなく、主砲を撃った先にあるのは可愛らしい白旗です。

その戦車に乗り込む少女たちは最低限の説明すら惜しむかのように、すぐさま戦場へと駆り出されていきます。
人を容易に踏み潰す履帯と、人を紙くずのように吹き飛ばせる主砲を備えた鋼鉄の巨体にもかかわらず、安全という単語を一言も聞かないまま。

このような描写からは、主砲を向ける相手へはおろか、自分、味方といった人たちの命ですら目的の前には些細なことと考えていることが伺えます。


戦争へ道

第二次世界大戦の終戦から60年以上が経過しています。
戦争の経験者はどんどん少なくなり、戦争の悲惨さを伝え聞くことは少なくなっていることでしょう。
それと反比例するかのように、戦争への忌避感も減っているのではないでしょうか。

またいつか日本が戦争へと突き進んでいく、そんな未来への道筋をガールズ＆パンツァーが示しているように思えてならないのです。

银河勇音

原网站的评论里有同意者，也有所谓反战主义者的敏感，还有人直接丢一句“傻X"

银河勇音

引用第42楼小箭手于2012-11-16 10:56发表的  :
一个没出处，没链接，没原文的“三无”（至少我没找到）的文章，
你们说这是钓鱼文呢还是钓鱼文呢还是钓鱼文呢？
说实话这文章就算是看也觉得很牵强，远没有马亲王的机器猫看阶级斗争残酷本质那个文章写的深刻。

不要啥都想是国人玩钓鱼
考虑到言论自由方面，11区一样也有思维比较“广阔”的同志

好吧，这个作者观察问题一向细致思路一向广乐多
比如这篇：http://d.hatena.ne.jp/alphabate/20121013/1350112197

熊起

说到底我们需要的是批判的武器，要有一部唐吉可德式的作品，拔下“一小撮”们的底裤，彻底暴露其丑陋的三寸丁谷树皮。

百代丽

而且主角开的是德系车，不是美系车……

银河勇音

引用第54楼百代丽于2012-11-16 14:30发表的  :
而且主角开的是德系车，不是美系车……

原文好像也没写美系车……而且作者也不像是军火厨，自我介绍浓浓的中二味

phyrexian

这种片子,没有美少女的话就真的没人看了么...

瓦拉几亚

引用第52楼银河勇音于2012-11-16 14:03发表的  :

不要啥都想是国人玩钓鱼
考虑到言论自由方面，11区一样也有思维比较“广阔”的同志

好吧，这个作者观察问题一向细致思路一向广乐多
.......

身为资本主义走狗的《中二病也要谈恋爱》
http://d.hatena.ne.jp/alphabate/20121011/1349943681

壮哉我大京都

蒹葭公子

反正我就看到第一话女主被强制入部（入伍）我就觉得这设定好蛋疼，顺便看了下妹子都不是我的菜……
然后又被某个觉得阿帕奇撸不过T90的军宅恶心到了，于是果断弃番……
话说为啥我看枪械少女很欢乐这片子就完全看不进去呢……

Nebo

改成被轰中竖白旗的坦克里面的人都死光了，没死就自动放毒气，之后用克隆人替换，里面的角色都不知被替换过多少次了，这样就能反映出战争的.......残酷性？

Giroro

引用第13楼takayama于2012-11-15 22:35发表的 :
和这片子比，亚马桶又要战五渣了

亚马桶真的就只是个宅片而已，只不过原作者是十元老贼老基友而已，也登过XX岛……

アニメンタリー 決断
.......

这个国外网盘应如何下载,麻烦指点下.谢谢@takayama

dawning

就一个卖萌片，思路太广了
反正我看的很开心

加贺正午

漫区也外野化了，加油

司徒彼得

这就是左派的阴暗嘴脸。 玻璃蔷薇的批判真是言犹在耳、振聋发聩！

cowgp01

让战斗力只有0.5鹅的阿宅去参军，这不就是搞笑么

limmor

引用第47楼小阪千寻于2012-11-16 12:55发表的  :

is：“胜利者（qindie）是不受审的,不能谴责胜利者（qindie），这是一般的公理。”

亲爹的第二条TD线实装后跟屎一样，只能指望以后BUFF，当初HT线分家更是造了好几个大坑。再看法国鸡和美帝的车，哪个不是NB两个版本爽上天后再削弱，削了之后也比S D两系胜率高。

johnkamsar

引用第66楼limmor于2012-11-16 19:45发表的  :




亲爹的第二条TD线实装后跟屎一样，只能指望以后BUFF，当初HT线分家更是造了好几个大坑。再看法国鸡和美帝的车，哪个不是NB两个版本爽上天后再削弱，削了之后也比S D两系胜率高。
.......

德国车何年何月高过........?我怎么记得胜率一直垫底的?

wormz

每次见到这种把萌和武器结合起来的片子就会脑补挨了一发是什么后果

appleface

引用第59楼蒹葭公子于2012-11-16 18:08发表的  :
反正我就看到第一话女主被强制入部（入伍）我就觉得这设定好蛋疼，顺便看了下妹子都不是我的菜……
然后又被某个觉得阿帕奇撸不过T90的军宅恶心到了，于是果断弃番……
话说为啥我看枪械少女很欢乐这片子就完全看不进去呢……

这不是军宅的高端黑么……估计只有宋襄公才能让阿帕奇撸不过T90吧……

沙酱油

muvluv算是什么水平？

wangandh

这日本左派也太……

baberlight

引用第36楼RX-78-8于2012-11-16 09:33发表的  :

还有那些在质疑玩坦克游戏为什么不死人的，这泥马~你们没听说过监督光环么？乳王之刃里大波妹拿刀互砍还不死人呢  
.......

你这例子举得不对。“监督光环”不等于“设定光环”。

乳王之刃里的大波妹子们不但互砍不会死，事实上无论处于何种危险之中基本上都没有性命之忧。这是剧情或者说是卖点决定的。但这并不代表处在那个世界中的她们本人也认为自己是不坏金身。虽然战斗场面因为大人们的原因表现得过于儿戏，但在对战的妹子双方的意识里，对于自己正在从事着一项高危险性作业这一点是有着清醒认识的。所以监督光环开再大也只会让作品变得难看，而不会对世界观设定造成破坏。还有其它作品中那些面部比例失调的妹子，虽然放到现实世界来确实是一朵朵奇葩，但在其各自所在的世界里，她们的外貌在大众的眼里却不存在任何的“非常识”性。后面几个也是同理。至于鬼冢同学，如同当年那些不良类漫画的主角一样，本身就是作为一个打破体制的“超人”而设定出来的，其“非常识”的行为和能力正是作者推动故事的本钱。

但放到这片子里就不一样了。监督脚本努力想要通过一个个侧面来营造一个拥有独特常识的背景：在这个世界里，少女开战车打炮是一件大家习以为常的“普通”事。但对于如何“普通”的这一点却明显的说明不足。在片子里，“战车道”是体育竞技，而且从围观群众的反应来看还是一个有着历史积淀的、成熟的、未成年人可以参与的、已被大众接受的体育竞技。既然不是什么小众向和限制级的极限运动，那么对于参与者的安全保障起码应该是到位的。设定上打不死人就打不死人可不可以？可以，但你要先设定出来再说。那些黑科技、超能力、神的加护、都合主义结界什么的都是这种光环设定的变种。但无论这光环开的多玄幻多无耻，有一点是必须作为前提的，那就是这个“打不死人的保障”必须被那个世界中的受众群体所认知才行。来历不明也好，原理不明也罢，但一定要是可认知和可应用的，否则如何制定竞技规则？也就更谈不上保障了。如果片子里的大众们知道这群开战车的少女是被一种叫“监督光环”的不可言说之物所保护着的，从而放心的开展比赛。这样的话，虽然屏幕前的看客可能会掀桌子，但作品的世界观也算是建立完毕。然而在这片子里，到目前为止（5.5没看），炮都打了两轮半了，而这炮的威力还没交待清楚。这怎么能让（我们这些纠结设定的神经质）观众满意呢？哪怕你让某个NPC来一句“不会有事的啦，因为...呵呵”也比现在这样强。

当然以上的废话也有一个前提，就是战车竞技确实是一项现代化的大众竞技活动，而不是那种古罗马化的大众竞技活动。[strike]否则不是太棒了吗？[/strike]

说到底，设定这东西本身并不能直接决定作品的好坏，无论普通、文艺还是装13；走王道、加私货还是玩解构，这些都只能成为看客是否弃片的理由。既然可以有杀人网球，自然也可以有竞技水柜，只要把前提条件铺垫好就行。再说这又不是什么难事，一次OPED的时间就能说清楚了，非要含糊其词一笔都不带过，结果被人思路广了不是？基于此点，同样是“神奇”的体育活动，今年萌王如果当时力尽殒身麻将台，我估计会痛哭流涕。但放这片里，要是为了玩热血玩悲情，让哪个妹子在比赛中发生什么不忍言之事的话，出于某种阴暗的心理，我估计会先坏笑几声再说。

蒹葭公子

引用第69楼appleface于2012-11-16 22:53发表的 :


这不是军宅的高端黑么……估计只有宋襄公才能让阿帕奇撸不过T90吧……

我没觉得他是高端黑……
因为三次元我认识他……

小阪千寻

引用第66楼limmor于2012-11-16 19:45发表的  :




亲爹的第二条TD线实装后跟屎一样，只能指望以后BUFF，当初HT线分家更是造了好几个大坑。再看法国鸡和美帝的车，哪个不是NB两个版本爽上天后再削弱，削了之后也比S D两系胜率高。
.......

总比计划出的最早，结果现在还没做的德系第二条TD线强吧

limmor

引用第67楼johnkamsar于2012-11-16 20:15发表的  :




德国车何年何月高过........?我怎么记得胜率一直垫底的?
.......

自己看

http://wot-news.com/stat/server/ru/norm/en


阿大阿二还亲爹来亲爹去的


联队领土是另一码事，当年-7正面软得是个10级炮就能穿照样是联队主力，无他，唯机动尔。

limmor

引用第76楼小阪千寻于2012-11-17 02:07发表的  :

总比计划出的最早，结果现在还没做的德系第二条TD线强吧

出条烂线强在哪了？多个糟糕的游戏体验？渣俯角渣射界渣装甲，7、8两级极其搞笑，这么强你见几个人练了？ 1K4/1K5效率的人打101场均不到南哥和Isu的3/4。
啥叫亲爹，看看另两系，我F系TD8.0削弱后才练的，6级起胜率都可上60%，想想120炮缩圈没削弱时得逆天成什么样我就后悔为什么浪费时间去打268。




（WOT的废话说多了 LZ抱歉）

kenqqex

看片还看片,屁股还是要坐好的