S1鉴赏区，境界线的评价与FZ的评价完全就是两种极端

浅间 · 发表于 2012-11-14 15:13

引用第55楼songchen_bruce于2012-11-13 10:02发表的 :
境界线的评价与隔壁FZ的评价完全就是两种极端。如果说FZ对重要情节的压缩成为它遭喷的借口，那请问境界线的第一季和第二季对小说原作情节又压缩了多少？就如楼上某些人说的那样，在B站如果不看绿字解说弹幕就完全看不懂，甚至于看了绿字解说也照样看不懂，不得不跑去补小说。。。。。。这种压缩和删减的幅度和FZ的动画比起来，只怕是有过之而无不及吧？

其实说到底，S1的大部分童鞋只是单纯地喜欢境界线这种正统王道的剧情以及日升出品的超燃超热血的战斗场面而已，对不？

欧美观众给予的称赞被某些人用一句“内行看门道，外行看热闹”给否定了；B站群众给予的好评被某些人用三个字“小学生”给否定了；FZ贴吧对动画的理解和支持也被一些人用各种各样的理由给否定了；就连虚渊玄本人说的“对动画能做到这种程度感到十分欣慰”，也被某些人给选择性无视了。

某些人其实就是那种“只要动画最终做出来后达不到我预期的那种效果我就可以随便喷”的心态。说穿了：没得救。

在FZ楼里打分的，有很多都是正宗的小说党，至少他们有足够的理由只给+1，0分乃至负分。在本楼里给境界线打+2的童鞋，请问你们有几人是真的将小说原作从第一卷到第二卷都完整读过一遍的？
.......

这个问题很值得讨论一下
客观鉴赏区的最终目的是给没看过那些动画的观众推荐作品用的，到底该用原作党的视角评价还是该用动画党的视角评价，该不该有所区分？

传送门：
鉴赏区境界线第二季：http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-849431.html
鉴赏区境FZ第二季：http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-822672.html

fantuanhtr · 发表于 2012-11-14 15:17

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小野学 · 发表于 2012-11-14 15:19

引用第1楼fantuanhtr于2012-11-14 15:17发表的 :
我先来泼个线厨可能都有准备的冷水：天角基本上不会出境界线，台角估计也是，大家可以安心入日版了

你可以跟他们说安心等自翻
终于到了给FZ平反的时候了么

无念 · 发表于 2012-11-14 15:21

客观鉴赏
啥叫客观?这个问题可以战一会
不过他这个回复的基调就是最大的不客观,老外和B站有几个好评就应该成神作

fanisy · 发表于 2012-11-14 15:24

我觉得是这样，FZ类似于通俗读物，面向LU读者群，看完全季是大量通吃星人和fans，取样样本一大，评价分化也就注定了

境界线就是那种hardcore读物了，第一话就可以把一大群摇摆州选民给完全卡掉，能坚持至第二集的只有爱了，所以口径一致可想而知

归根到底是作品自身的特殊性造成

慕云生 · 发表于 2012-11-14 15:26

不懂他为什么要重视S1的评价，欧美观众和贴吧的支持还不够他下饭么

枯骨骑士 · 发表于 2012-11-14 15:27

最单纯的答案明明就在眼前————因为境界线做得比FZ好。

ftdtyzst · 发表于 2012-11-14 15:27

呵呵，某些洗地党无所不用其极，都拿境界线来洗了，用心险恶！！

formless · 发表于 2012-11-14 15:27

某些人其实就是那种“只要动画最终做出来后达不到我预期的那种效果我就可以随便喷”的心态。说穿了：没得救。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
哎呦

引用楼主songchen_bruce于2012-10-31 11:09发表的回顾了一下FZ还在播出时S1的那些讨论楼，真心无力吐槽了。 :
我不知道S1er究竟有多恨梶浦大妈跟幽浮桌，也不知道你们在开播之前到底在自己的脑海里把画面、剧情、节奏、声优、BGM等等脑补到了什么程度。。。今天我就来地图炮一个：看小说、看热血番都看傻了吧你们？？？！！！

第一：FZ就是一部TV动画，哪怕是根据虚渊玄的小说改编的，它也仍然是TV动画！别抱着看OVA或剧场版的心态来看待它！幽浮桌不是日升，不是PIG，不是疯人院，不是骨头社，更不是京阿尼，哪怕再有钱，原画师们也是要睡觉的。

第二：FZ根本就不是什么燃系的作品（小说本身就不是），有很多地方你们觉得燃那是因为你们自己脑补过度！别把你们的那点花花肠子生搬硬套到制作组身上去。

第三：梶浦由记只负责音乐制作，怎么用音乐是音响监督的事。而且梶浦这次采用的是电影式的作曲方法，即：一首主旋律，然后以这首主旋律延伸出一批变奏版本，你们听着觉得是你们的事，但请不要把无知当个性！嫌BGM声音太小？先把自家音响开大了再说。

第四：动画版确实有不足，这是苍井启、梶浦由记、近藤光和众声优共同的错，但是过分吹毛求疵就是你的错了。平心而论，你买BDBOX了吗？你买原声集了吗？

我要说的就这些，在漫区FZ的讨论帖里一楼一楼地爬，还真是无语到差点说不出话来。。。。。。

想喷我的，随你们便好了。。。。。。

fantuanhtr · 发表于 2012-11-14 15:29

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__________ · 发表于 2012-11-14 15:29

客观鉴赏区不就是一群人的主观评价汇聚在一起形成了一个比较客观的总评价么，当然这个总评价代表的是S1受众的主观感受，是S1观众大体观感的客观体现……
用贴吧B站的“客观”来战S1的“客观”，是不是有点闲得慌啊……

宇佐美政宗 · 发表于 2012-11-14 15:30

不看绿字解说弹幕就完全看不懂，甚至于看了绿字解说也照样看不懂，不得不跑去补小说

B站各种看不懂剧情记不住人名都被拿来当论据了？

z-hunter · 发表于 2012-11-14 15:31

只看了动画没看过小说给境界线两季都打了+2的路过

啊FZ没看所以没打分

fenrirzhang · 发表于 2012-11-14 15:35

本身境界线动画感觉就是需要耐心看台词的，实际上抛开原著，动画本身的旁白注脚和线索脉络不是很清晰吗.................而且追一个动画不是会想去看官网信息之类的吗。

etong · 发表于 2012-11-14 15:35

“压缩重要情节导致逻辑和节奏问题”和“压缩情节但依然是个完整精彩的故事”是有区别的

看不懂？智商问题

saico · 发表于 2012-11-14 15:39

不管主观客观，LZ引用的话的确有几分道理的
境界线真让人看不下下去，不过FZ貌似我有几集也看睡着了
反正……我都不知自己在说啥了，随便

sein · 发表于 2012-11-14 15:40

FZ在s1的评价低的我想下回来再看一遍

eva2000as · 发表于 2012-11-14 15:41

引用第13楼fenrirzhang于2012-11-14 15:35发表的 :
本身境界线动画感觉就是需要耐心看台词的，实际上抛开原著，动画本身的旁白注脚和线索脉络不是很清晰吗.................而且追一个动画不是会想去看官网信息之类的吗。

所以说目前的情况是：
境界线：哦哦不明觉厉我要去看原作看不懂也能当成转头摆显自己！
FZ：泥玛这啥鬼不看原作看不懂啊就算看懂也要被更懂的人战下去你妹啊！

一切都怪时臣。

pig134134是我 · 发表于 2012-11-14 15:42

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天悬星河 · 发表于 2012-11-14 15:42

干嘛扯原作，动画的制作水平高低还需要比么？

而且你看境界线原作厨赞的多，菲特蛋原作厨骂的多
这个

nickyjy · 发表于 2012-11-14 15:43

别的我不知道，我只知道明明都是不明觉厉的东西，但是推片给别人的时候，境界线的成功率真是低到没朋友了，而FZ则

nyarlathotepai · 发表于 2012-11-14 15:43

两个都木看

fantuanhtr · 发表于 2012-11-14 15:45

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yangun22 · 发表于 2012-11-14 15:45

票数问题，+2和+1的总数仍是FZ高，总票数更是差了将近一倍
说明境界线分母少，小圈子自娱自乐，
圆盘销量也说明了这一点，不然你让S1的境界厨拿圆盘来看看有多少真厨

镜hinata · 发表于 2012-11-14 15:46

引用第9楼fantuanhtr于2012-11-14 15:29发表的 :
不如我们先说说SAO打几分如何？

丧心病狂

我不是大叔 · 发表于 2012-11-14 15:47

境界线动画好评难道是因为那些厨得过头的设定和看不懂的嘴炮剧情？就我个人来说第一季还有心去看小说看设定，第二季完全就不管这些幺蛾子了，照样看着很爽，所以总的来说还是动画素质的差距嘛

真实之影 · 发表于 2012-11-14 15:48

FZ骂得最狠的不都是看过原作的么

grx · 发表于 2012-11-14 15:49

我觉得境界线动画比FZ好看，所以给了+2给了FZ+1，你有什么意见么？
投票的结果都不承认，还非要找其他地方的评价来说不客观，太难看了。
当然FZ受众面广碟片卖的多人民群众站喜闻乐见，但是这跟S1的投票结果又有什么必然关系？

或者你的意思是说鉴赏区也像游戏区一样有黑社会么……

soby · 发表于 2012-11-14 15:50

那你拉一票不喜欢境界线的人来投票么，谁碍你了

秋雨灰灰 · 发表于 2012-11-14 15:50

但是FZ这片是无力到我追了半截还弃掉了啊.....

十年八月 · 发表于 2012-11-14 15:50

客观鉴赏区就是最主观的鉴赏区好吗
首先鉴赏这个行为必然是主观的
其次鉴赏区热衷参与“鉴赏”评分的人就算在S1来说也只是动画观众中的很小一部分吧
主观行为+人数很少，结果怎么可能客观呢

其实想要客观，或者说把主观因素降低一些，还不如看点别的，比如
1.销量
2.讨论量
3.贴吧排名/会员/发帖量

goddess · 发表于 2012-11-14 15:53

等等，你们又要战判断力的二律背反了么！

fantuanhtr · 发表于 2012-11-14 15:55

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慕云生 · 发表于 2012-11-14 15:55

引用第23楼yangun22于2012-11-14 15:45发表的 :
票数问题，+2和+1的总数仍是FZ高，总票数更是差了将近一倍
说明境界线分母少，小圈子自娱自乐，
圆盘销量也说明了这一点，不然你让S1的境界厨拿圆盘来看看有多少真厨

这话你该跟这位说@songchen_bruce，看什么S1的评价啊，直接上圆盘才是王道

njjwl2005 · 发表于 2012-11-14 15:55

境界线和黑暗之魂差不多，销量不差，粉丝异常狂热
你敢说一句坏话，啥“爱玩玩不玩滚”，“自己手残怪游戏”之类的都出来了
FZ等于小号COD，论坛随便骂，但人民群众喜闻乐见，销量摆在那

无用就无用 · 发表于 2012-11-14 15:58

LZ就是那么看重S1的“客观”评论么。有贴吧和欧美还不够？(虽然我给FZ是+1，境界是+2

宇佐美政宗 · 发表于 2012-11-14 15:59

FZ：泥玛这啥鬼不看原作看不懂啊就算看懂也要被更懂的人战下去你妹啊！

FZ动画的黑点原来是删减导致看不懂？新姿势

yangun22 · 发表于 2012-11-14 15:59

引用第32楼fantuanhtr于2012-11-14 15:55发表的 :

别急已经在组织了第二季BD出完会来一次集体活动。
本来还是想等PVC多出几个再来的，估计等不及。

希望晒SAO和FZ BD的你们比我们给力
.......

2期出齐都明年了，1期的不先来看看，我倒是一直想看看S1有多少圆盘购买力

浅间 · 发表于 2012-11-14 16:00

引用第27楼grx于2012-11-14 15:49发表的 :
或者你的意思是说鉴赏区也像游戏区一样有黑社会么……

黑社会有没有不知道，但被S1的动画专楼舆论影响得很深的投票者大有人在

osore · 发表于 2012-11-14 16:00

境界线是动作片，剧情是啥？

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