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[讨论] 从rewrite的朱音线谈谈自由选择[未完]

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发表于 2012-11-14 02:31 | 显示全部楼层 |阅读模式
引用第55楼蓝莲安于2012-11-13 23:15发表的  :

厨的糊了眼了吧都……还伦理观幼稚……无论一部作品采取的是何种伦理观,那必然得有其存在意义,教导人向善也好,令人不平却又无奈也好,然而朱音线最后这结局你根本不需要拔高到伦理观的等级去,压根就是个为GE而GE没有铺垫没有渲染强加出来的蛇足,这不是作为作恶者的任逍遥而是作为“主角”而非“恶”的逍遥,是被光环照顾而非恶有善报的自由。
朱音线的思路有点像这样的,现实生活中的男人女人都无法容忍第三者这种生物的存在,但是影视作品里的男女主角去抢女人/男人的话他们又会被故事影响认为那才是抢夺真爱的行为,这是一种只发生在主角身上的双重标准,同理,朱音线里的朱音不是作为恶有善报的反派,她是女主角,作者觉得(或者被迫觉得)必须得给个GE做交代,于是就搞了这么一出了,之前那么多苦逼都跟放P一样了。
你觉得我认为这条线的结尾差是由于伦理观吗?你看问题真的太简单了,朱音这个角色如果最后便当了,绝大多数玩家怎么可能是抱有一种“恶有恶报”的观念?更多的肯定是惋惜痛心,一个有血有肉的悲剧角色才能建立起来,可现在留下的是什么?卖萌专精的大胸会长?你觉得这样就够了?

好吧,你把问题从伦理争驳转移到了角色塑造、创作技巧上去,可惜你对这两点的看法还是很幼稚,你想听,就看完下面我写的字,不想听,就当我一低端黑,拉黑即可

正因为你认为,朱音在故事结尾必须死,她这个角色才算塑造完全,主题才得以升华,我才可以肯定你根本没得到朱音线的精髓。罗密欧写这条线、塑造这个人物时想传递的信息你压根没收到,白玩了。

朱音线的主旨,是选择与自由意志,这么一个西方伦理学根源性的问题。而这个主题的两个展开分别体现在朱音、瑚太郎这两名主角身上。朱音在故事中做了什么行为——全球性的恐怖袭击;朱音这么做的行动原理是——盖亚主义;朱音是不是打从心底里信奉了这一思想原理——否。

这就是朱音线有意思的地方,圣女系统是一个很有哲学味道,值得玩味的设定,远胜龙骑士的什么超人人体改造,都乃河的什么rewriter继承(后者我认为是罗密欧的原设定,给都乃河拿去发挥成个中二样子)。二周目时留意一下前期的朱音,会发现很多伏笔,既有跟后期一致的地方,也有跟后期的她完全相反的地方,但是不可思议地并不给人角色崩坏的感觉,达成了一种复杂而奇妙的角色统一感——

朱音很懒,权力的魔女,横行校内,“室内充”,挥霍金钱贪图小小的享乐——但是上位后俨然一圣女样子,参加教内活动,发挥卡利斯马性和行动力。
朱音消极吗?一副虚无的冷笑面孔,男主搞各种神秘探险活动,发现河边“污染”归咎到“环保问题”时,都一副知无不尽但鄙夷一切的表情——但是这时的她更像一名现代的犬儒主义者(简单来说,现代网络文明的主体,宅),目光似远实窄,各种道德判断和思考根据以自我优先——完全看不出一个宅女会去进行大规模恐怖袭击吧。

在这里圣女系统出场了,圣女的继承是促成朱音走向世界毁灭的直接原因?不应该解读得这么简单粗暴。我更倾向于将圣女系统理解为一种富有文哲韵味的隐喻。rewrite是一个奇幻故事,但不妨碍我们将它里面的元素代入现实。特别是考虑到“圣女”这个词的原型——基督教早期为捍卫教义而被罗马帝国判处死刑的信女,就应该察觉,朱音的行为,她的选择,她犯下的“罪”,不是那种庸俗的贪婪、暴食、傲慢之类的七宗罪,而是更根源性的,更形而上的,更接近“原罪”的一种罪。奥古斯丁在《论自由意志》中回答了恶的来源问题,为什么践踏他人菜园、花草的人有罪,而同样这么做的牲畜则无罪呢,正是因为前者拥有选择的权利,有了自由意志,人则有了选择的可能,既有遵从上帝之光,得到拯救的可能,也有为贪欲所蒙蔽,犯下罪过的可能。自由意志使得人高于畜生,但同时使得人可能脱离德性,犯下大罪,这就是原罪的性质。

也许你会说,圣女系统将历代圣女的意志不受个人意志控制灌输入朱音脑中,使她做出了以前的她做不出的行为,这不是对“自由意志”的背反吗?我说过,奇幻文学里的东西不该照单全收地理解,应该在现实中找到其对应的隐喻。我们假设如果没有圣女系统,那么,是什么可能促使朱音走上大规模恐怖活动的道路?

身在其位,不得不谋其政?
圣女上任后,不知不觉思想被潜移默化地转变?
因外界、媒体、世间的巨大压力,原本中立自我的心开始向消极屈服?

这些都有可能,可是刨得更深一点,更根源一点的话,我看见的是“观念”对一个人的控制。人是趋利避害的生物,没有苛刻炙热的观念,是不会做出对一己之生存无益的,反人道的恐怖行为的。正如最初的“圣女”们如果没有坚定牢固的信仰,是不会从容地面对斩首、火烧、成为狮虎的饵食的死法的。正如重新房子这样的软妹如果不是被所谓“亚细亚主义”什么的诡异左翼思想洗脑,是不会去搞日本赤军的一样。

——怎么就扯到赤军上去了,纯粹思路广?不,既然罗密欧写的是青春,既然他是一名读过不少书的日本人,他就不可能绕得过全共斗这一关——正如米泽穗信也绕不过一样——C+C带有浓重的存在主义色彩,有着大量《恶心》、《局外人》的影子,田中的思想受尼采、萨特等一帮存在主义哲学家影响深远这点是公认的事实了(你不知道?怪你读书少)。而全共斗时期相当多一部分学生手里捧的,除了红宝书,就是萨特、卡缪等存在主义作家的著作。这一连串的联想产生下来,似乎是顺理成章的。当然,田中的政治立场其实偏右,偏重个人视角,他从来没有表现出对学生运动的憧憬和幻想,因为他是属于后学生运动时代——日式校园霸凌时代的人。rewrite里频繁出现恐怖行为可能也只是剧情需要,我想要提醒的是,圣女系统对朱音的行为的影响,可以被解读为苛烈的观念对人的控制这一点。

(当然,结合到terra线里面“篝火”的指引,可以说rewrite的确是一个带有浓厚命定色彩的故事。但即使是那个篝火,我也更倾向于解读为一种隐喻,一种理想主义的、求善的、前进的意志,有点像尼采所强调的“力への意志”一样。此乃后话,有机会再论述)无论是命运作弄抑或观念的暴走,朱音的选择作出了,她的形象已完成,她的光芒在作出选择的那一刻已达巅峰,可以说她的故事已经写完了,已经结局了。老实说霸王龙被击破,男主搂住朱音的那一刻,我对这个角色已经没有任何关心了,因为用脚趾头都能想出,接下来的她不会有什么重大剧情,不再承担任何主旨,就算有,无非也是救赎、赎罪之类陈腐之极的东西,而我从不认为罗密欧会在这些大妈主题上发挥些什么。果然,接下来的剧情就转为以男主瑚太郎为中心了。

瑚太郎的剧情承载的思想和主题,其分量和深度不逊色于朱音,太晚了,先写到这里。

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玻璃蔷薇 + 1 有认真思考就值得加分
择日传奇 + 1 这样就回到原点了……

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发表于 2012-11-14 09:55 | 显示全部楼层
那个啥,不是我说LZ写的不好,这种帖子发S1就不就是被挂城门吗……  S1对带过度诠释嫌疑的帖子一向不很待见,再加上往帖子开头摆个引用生怕别人不知道你是在反驳某楼的某人  ,我觉得亏得你是半夜发帖,否则鹅会被扣到阿里亚纳海沟去……  
————————————————————
咳咳,咱就事论事。我提取一下LZ文章里有意义的观点。
1,相比龙骑士和都乃河,田中的创作更具有个人写作的特点。这条我基本同意。
2,RW有着相对优秀的背景设定,给人以比较大的想象空间。不过我想指出的是,有这个特点的作品海了去了……
3,田中受了存在主义的一些影响。我在直观上觉得这条有点道理,可LZ没有给出充足的说明……
至于什么奥古斯丁啊日本赤军啊那些根本没必要在这文章里说……

具体到朱音线,那个结局,确实如果改成朱音挂了就故事有点俗气了,而且作者前期的铺垫也不像是想用她的死来骗取观众眼泪的样子。从实际的效果考虑,从石头城建立到结局的部分,朱音确实打了酱油,她不再是剧情的中心,一直到结局形象才有一点发展。[strike]但问题是,事实上GAL99%的读者都只会关心女主的命运和男主与女主的关系问题,很多人——我觉得是大部分人——并不会因为女主暂时性离场就停止对女主的关心……我不知道作者本人是咋想的,就算他在创作这一段是也对女主毫不关心好了,也不会改变读者还是在关心这一点甚至只关心这一点的事实……小黄游吗,你还要怎样,在这里头搞文艺没前途啊……

[/strike]总之,朱音线确实写的很有特色,不过对于其中涉及的一些价值观和创作手法方面的问题,还是谨慎对待一些为妙——有时候你发了半天的感慨,过段时间你就会发现,这不过是个人乘着兴头抒情而已……[strike]用专业文学评论的方法,不管是西马还是别的什么,研究小黄游也是没什么很大意思啊……[/strike]把逻辑理清楚,少些生发,多点实证,文章的说服力会增强许多。RW是个好作品,但也别因此就给它盖上一堆不切实际的桂冠……
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发表于 2012-11-14 10:02 | 显示全部楼层
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发表于 2012-11-14 10:03 | 显示全部楼层
引用第2楼fantuanhtr于2012-11-14 10:02发表的  :
X S1对带过度诠释嫌疑的帖子一向不很待见
O S1对京都、西尾以外作品过度诠释嫌疑的帖子一向不很待见
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 楼主| 发表于 2012-11-14 15:54 | 显示全部楼层
引用第1楼择日传奇于2012-11-14 09:55发表的  :
那个啥,不是我说LZ写的不好,这种帖子发S1就不就是被挂城门吗……   S1对带过度诠释嫌疑的帖子一向不很待见,再加上往帖子开头摆个引用生怕别人不知道你是在反驳某楼的某人   ,我觉得亏得你是半夜发帖,否则鹅会被扣到阿里亚纳海沟去……   
————————————————————
咳咳,咱就事论事。我提取一下LZ文章里有意义的观点。
1,相比龙骑士和都乃河,田中的创作更具有个人写作的特点。这条我基本同意。
2,RW有着相对优秀的背景设定,给人以比较大的想象空间。不过我想指出的是,有这个特点的作品海了去了……
.......

其实大可以往奥古斯丁啊赤军上面讲,只是我讲得还不好,不过我讲得好了就不在S1混了而是去大学混了对不

1,没有异议
2,田中为什么优秀,就是他在主题表达和叙事技巧方面达到了很好的平衡,主题先行,则说教味浓重,只顾技巧,则被人喷成泼鸡血玩猎奇。就好像CLANNAD也许表达了父权复兴的主题(笑),可是那幼稚的文风让我懒得认真对待一样。一个作品如果不是各方面高水准,首先满足受众的审美要求的话,还真的没那么个必要往里深掘,毕竟比小黄油值得读的书值得看的映像多得去了,是不?田中就是难得的面面俱到还都做得很出色的人。当然你可以问高水准的标准是什么,就牵涉到审美的客观和主观性的问题,可以先战3页了
3,有个直观,没有论证也没什么不好,也不妨碍谁的表达。逻辑清晰论证严密需要长期的练习积累,不是那么多人做得到,而对一个普通人来说,一点直观已经可以指导其认识和行为

说回女主,说实话朱音的那些属性其实不是我的菜,我玩田中的游戏一般也不会带着找“我那条菜”的心态,比田中写的女角萌、受用的女角多得是对吧。我一直觉得面对田中的文本时,着眼点一直都应该是“我”。男主和女主的最终命运什么的我会关心,不过只是对角色塑造、故事和主题表达得圆不圆的关心。好吧我冷无缺了
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