[嘴下留情向] 關於梶浦由記和佐橋俊彦的那點事

iwanami

會寫這個的原因是看了這個帖子。“经常看到黑梶浦由记，那么佐桥俊彦呢？”
http://bbs.saraba1st.com/2b/read-htm-tid-861805-page-1.html

本來想回在下面的，但是自己寫high了回頭一看長度不短，
拿來回复多少有點花痴被人捅了G點就高潮話多的嫌疑，所以單獨發帖了。（其實不也差不多麼...）

就我來說，都是很棒的作曲者，很同意樓主的，兩個人我也都很喜歡，沒必要比高下，更沒必要黑。
主要是沒什麼可比性，也都是一流的作曲者，這年頭作曲不比300年前，商業活動多了，寫得多了，曲風曲式難免有重複。這個問題在這兩位身上很常見，客觀原因是他們的作曲總量實在是不小。

因為兩人都是我很愛的作者，就多扯一些了。看這篇文章之前如果你聽過Noir，GUNSLINGER GIRL，Simoun的OST是最好不過的，沒聽過的話就當是上我的當，去試試看吧。動畫也最好一起補了。




先來大媽



梶浦早年間是靠New age風起家的，See-Saw時代雖然在做各種嘗試，但這個風格基本固定。後來被拉去配各種動畫（也是她自己熱衷於台上演奏）以後忙得前不接後。但是就傳統意義上來說，這對作曲家並不是好事。 她的情況就很明顯，用流行的說法就是所謂忙於商業“沒時間充電”。 所以很多人覺得聽來聽去都是一個味道，沒什麼更多特別的等等。


就我個人的觀點，她的“差評”很大程度來源於觀眾對她過高的盲目期待。她本身只是個喜歡音樂喜歡樂器的女生，高中以前基本都是在德國生活的經歷可以說是她最重要的積澱，當然前提是你要知道德國對於近代音樂的貢獻有多大。大學也是修的文學，跟音樂沒什麼關係。基本可以說是靠自身天賦來表現的作者。實際上我認為梶浦造詣最深的就是Eurofolk（歐洲民樂），應該和她童年住在德國和古典樂迷的父親直接有關係。 folk是需要傳統的積澱的音樂，並非現代音樂類型。雖然她的鍵盤造詣不淺，但她對某幾樣樂器的理解，特別是口風琴和手風琴等簧片樂器的詮釋和演繹水準在全日本的作曲者中也是極為罕見的，而這也是Eurofolk的代表樂器，大多數亞洲作曲者的絕對瓶頸。

有條件的話可以在Youtube中看老外的評論和翻奏，她早期的作品被很多純音樂愛好者拿來品評，法德意西班牙語的評論亦相當多，後來的Anison則大多是英文宅人們在發感慨。




（Chloe，當年被稱為女同性戀今天被稱為百合的悲劇角色，她的主題曲“Chloe”是一首非常靈巧有韻味的曲子。）



就這個意義上來說，Noir的音樂是獨一無二的。在此之前梶浦雖然也並非沒有佳作，比如新橙路那首著名的KYOSUKE No.1，還有see-saw時期的一些歌。 但是真正讓她把自己的folk積澱和才能發揮出來的還是和真下合作的時候。這份積澱和自己的天賦在她剛開始和真下合作的時候一次就發揮出來了。訪談裡梶浦自己也說過，真下耕一極大地啟發了她的靈感。放下任何作品都不提，就她在Noir中的表現，讓我一輩子也不會黑她。

她的一流 Eurofolk可以舉出很多例子，僅Noir來說，Canta Per Me ，Romance，和  Corsican Corridor 這三首最有代表性。 就我個人來說，這三首是梶浦folk音樂的巔峰，至今她自己沒有其它曲子能超過這三首。 這其中Corsican Corridor加了一些電子元素，最地道的是 Canta 和 Romance 這兩首， 前者是手風琴和弦樂顿奏得非常地道，莊重裡帶著奔放； 後者是吉它用得出神入化，起承轉合幾近完美，兩首都帶著濃濃的歐洲民樂風，再加上Canta的兩個演奏者都是西人，可謂是地道的復古型folk音樂。  youtube上西人愛奏這兩首的也很多。另外In memory of you也是地道的吉它手風琴曲，後半的吉他突然掃弦開始的轉折第一次聽我就呆住了。

另外類似的還有.hack的 Bear， 地道的手風琴+吉它folk。 個人認為這是梶浦功力最高的的兩件樂器，也是有別於大多數亞洲美洲作曲者的特徵。

再有給我驚喜的柯賽特的 Fake Jewel，梶浦在這作裡充分體現了她協奏曲的能力，而這作最令我吃驚的是她在裡面小小地嘗試了一下複調音樂。從20秒開始，短短幾十秒左右，雖然很短，但是很驚艷。  身為樂迷最幸福的事就是聽到作曲家成功的新嘗試。



（.hack 裡的 fake wings 也是一等一的良曲，輕靈的唱法和昂站在船頭前行的那個場景非常相配，作為她的主題曲再合適不過。
可惜那動畫成本和作畫質量....）


而就我對於她的“水準降低”的看法；她出名以後很多歌都是一流的，但是再也不見像noir的BGM那種和情節場景的風格絲絲相扣，宛如天成的感覺。  梶浦的folk是非常純粹的，但她其他的音樂裡經常是多風格混用，雖然確有傑作，但對於我這樣的古典樂死腦子來說還是傳統的重要性遠大於混合的現代感，一來是她沒有更多地時間回去耐心研磨配器和旋律技巧，沒能力做出太過明確的轉變。二來是她過於妥協與日本市場，儘管始終還有在求變，但不敢邁出太大的步伐來做出革新。 我是比較期望她攢夠錢淡出現在的活動，回歐洲幾年去繼續研磨。她在folk上真的有天賦，這是作曲家的最大財富，不應該被浪費掉。
不過到時真的有新領悟的話，恐怕我們在宅圈裡就看不到她了  =w=





再來大叔




佐橋說起來其實就簡單多了。只看那長長的電影/電視節目/劇團和電視劇配樂列表就可以知道他在日本作曲家圈子中的分量，況且能和倫敦交響樂團這種級別的樂團長期合作也不是一般日本作曲家能辦到的。如果說梶浦是八成都在ACG業界打拼的話，佐橋差不多也就兩成，就機率上來說在ACG界被黑的可能也小得多。他老大不僅是東京藝大作曲科的科班出身，更是師從黛敏郎和小林秀雄這種名家的。說梶浦是拿著豎琴的吟遊詩人的話，佐橋差不多就是戴著假髮和佩劍的宮廷樂師了。  


他在SEED裡的配樂最廣為人知，一來是這作品本來就是大熱門，二來是他在裡面的配曲數量太過龐大，總數沒記錯的話有一百好幾。我自己覺得除了一些慢板抒情曲以外，他在SEED裡的戰場音樂實在太多了，難免有過濫的嫌疑。不過這怪不得他，作品需要，佐橋又是專職的BGM作者，他的配曲很多都是專為劇情配的。梶浦相對之下就音樂和情節場景的配合度低得多，當然也有一些音畫配合非常出彩的。這也是梶浦經常被人說“音樂違和”的原因之一，畢竟像真下那樣省了錢就是畫面配著音樂走的監督實在太少了。

佐橋在戰場音樂方面確實有特長，比較典型的像"正義と自由"（OST III-1）這種曲子，基本就是進行曲式的戰場音樂。配器氛圍和旋律都很配SEED的情節，甚至我覺得有時情節都配不上這音樂。

佐橋最鮮明的特色還是交響曲的造詣，比如奏鳴曲式明確的"あんなに一緒だったのに"（Symphony Albums Ch.8），熟悉古典樂的人一听就知道這是科班人士的手筆；樂段整齊，弦樂組規範地開場，管樂組單/雙簧管和長笛整齊地交替，然後打擊樂和弦樂組整體地進行呈示部的複述，最後輔以吹奏的圓號潤色。 老天，這差不多可以拿去當教學材料了。

但是不能據此簡單地給他貼戰鬥交響樂專家的標籤，雖然他的音樂真的很工整很地道，規範到經常被人忽略了他自身的風格個強調交響樂水準。但是作為一流的作曲者，自己的風格和“情趣”是更重要的東西。在別的領域佐橋有很廣的演繹風格，在漫區這裡多了不說，專門提兩個動畫配樂；



一是GUNSLINGER GIRL（注意是1，沒2什麼事），在這一作裡佐橋的純場景聲樂比較多，但是可拿來單聽的也不少。 特別值得一說的是ED“DOPO IL SOGNO”，第一次聽差點嚇了個跟頭，因為佐橋從來沒有寫過這種法國歌劇一般的曲風，後來一查才知道是福萊（Fauré）的原曲“Après un rêve”。但是佐橋的編曲依然還是非常出色，能把這首歌選來也說明他的現代古典主義趣味所在。      此作中他的敘事曲格外出彩，還專門加入了意大利音樂的元素，比如溫暖的像西西里的太陽的Costruzione, Ti Amo 和 Citta'，比如TEMA系列，其中某幾首鋼琴和弦樂組的完美配合和，靜謐憂傷又不過度宣洩情緒的旋律讓我驚艷不已。 TemaIV是一首非常重要的曲子，這首不僅是GG主題曲一般的存在，而且佐橋在這裡暴露了一個重要的信息：他是個貝多芬的FAN，後半段的弦樂管樂組和的風格和老貝幾乎如出一轍。 第一次聽到這裡時忍不住會心一笑，有種“地雷的秘密被我探到了”的感覺 w。



（從原作到美工，從配樂到場景描繪，這部作品裝滿了製作組對意大利的愛（啥）


二是Simoun，這是我最喜歡的動畫作品OST之一。Simoun是一部美術風格很獨特的動畫，背景是用水彩一樣的繪法完成的，角色設定是女性，講的是女性的故事，整體作品的氛圍都是強調女性的溫柔感和浪漫氣質。在這樣的故事裡佐橋的音樂也是浪漫到難以言喻，必須要說的就是擁有多個變奏版，全作的靈魂曲目“妖艶なる絆の響き”。

這首曲子是佐橋帶給我的一個天大的驚喜，這首二重奏至今被我奉為ACG音樂的巔峰作品之一。與佐橋慣用的奏鳴曲式和交響曲風不同，這是一首優雅十足的tango舞曲。其中體現出來的作者的情趣和品位讓我忘了他所有的交響曲。第一流的音樂都是接近於純粹抽象的，這一曲基本上達到了這個境界，你可以幻想這是兩個優雅的女性在共舞，也可以想像成是一架輕型飛機在雲中獨步。  



（少女與天空與吻，優雅華麗但是凝重憂傷的故事。 動畫是用心之作，佐橋的音樂也一樣裝滿了自己的情緒和心血。）


Simoun是一個以天空為主題的故事，我說過佐橋的優點就是能和作品場景緊密相配，這個優點在Simoun中有著完美的體現。 他給此作寫的很多曲目都是兼具廣闊的氣勢和浪漫的氣質，非常符合只有女性翱翔在天空的作品主題。  另一首戰鬥中的音樂“大空のアウリーガ”則是交響曲的典範，雖為戰鬥配曲，但這首並不是單純強調緊張和對抗的音樂。 在快板的戰鬥主題中，佐橋加入了十足的廣闊意向和浪漫風情，可以說這是一首完美地配給“戰鬥之舞”的音樂。    而且很多人經常聽忘了，這首曲子實際上是“妖艶なる絆の響き”的變奏版！  同一個旋律如何演繹完全不同的意境，所謂編曲和變奏到底是什麼，佐橋這兩首真的給我好好地上了一課。

當然在Simoun中其他的很多配曲也是可圈可點，最有代表性的就是“女性国家”這個組曲，四章的標準結構，完美的起承轉合，各具特色的配器，彷彿是他在向人們展示自己在交響曲上幾近爐火純青的嫻熟。

本人是模擬飛行愛好者，玩IL2的時候最喜歡的事就是起飛以後放上“妖艶なる絆の響き”，緩緩地升空，戰鬥的時候換上“大空のアウリーガ”，來跳一個漂亮或者不那麼漂亮的戰鬥之舞（笑），回航時再來一曲“田園”，在晚霞中緩緩地搖回基地去。


每次聽都會發自內心地覺得，這真的是寫給天空的音樂。




寫了這麼多，其實就是想說，能有這樣的兩位作曲者出現在動畫業中是我們宅圈的福氣。 聽得久了膩了總會有不滿，黑的心情我可以理解，但是各有特色的作者到哪裡都應該被珍惜的，無論是YUKI嬸的Eurofolk還是佐橋叔的現代古典主義，在ACG界都是很有特色的稀有旋律。
不是說不許噴，噴的話也請客觀一點，輕柔一點，畢竟良才難得，放到別的地方也是一塊好料的作者偏要讓我們這些ACG眾亂噴，讓人家看了也是丟咱們自己的臉。  當然作為S1er，A站B站的彈幕裡什麼的怎麼說就隨他去吧。

H大魔王

新版猎人那么难看有一半要怪佐桥把旧版的ost做太好了

woid1

顶楼主一万年！
男方留意的少。·· 但大婶我是从.HACK时代一直追随下来的。虽然没什么突破 但是完全无法让人黑起来。另外空境中的一些曲子也很赞呢·。

szzyf7

绝对精华了把，反正我是没啥好说了

qbz95

新宅表示孤陋寡闻没留意过大叔……关注梶浦也是空境以后了…楼主好文啊

zeorymar

不明觉厉，LZ写的很用心啊

大妈现在这么招黑难道不是因为以前的配乐太出色了么.....

風駿

码不出像样的文来十分惭愧，楼主这帖发的正合我意

顺便Simoun里最爱的是《シムラークルム宮国》

白色池塘

不准你们因为怜惜佐桥就黑我平野义久
两个都是我的心头肉，要喷新版猎人去喷音响监督

roadcross

很多时候我分不清FZ和SAO的BGM
FZ的bgm且不说，音响监督水平之差大家有目共睹
SAO作为网游，BGM搞得跟歌剧差不多，最应该突出的应该是电子乐才对，大妈根本就不适合这片，竟然也接下来，其它例子也有很多，大妈被黑也是难免的

武の炽羽

乐盲进来学习了！
求LZ有空再点评点评ACG界其余有名的作曲家
再次感谢LZ科普

天悬星河

不明觉厉
赞lz!

風駿

引用第9楼roadcross于2012-11-13 13:59发表的  :
很多时候我分不清FZ和SAO的BGM
FZ的bgm且不说，音响监督水平之差大家有目共睹
SAO作为网游，BGM搞得跟歌剧差不多，最应该突出的应该是电子乐才对，大妈根本就不适合这片，竟然也接下来，其它例子也有很多，大妈被黑也是难免的

一个是刀剑、一个是妖精，电子乐？这片根本是借网游之名，行异世界之实

xiaohao123

引用第8楼白色池塘于2012-11-13 13:08发表的  :
不准你们因为怜惜佐桥就黑我平野义久
两个都是我的心头肉，要喷新版猎人去喷音响监督

两版猎人都没看过，粗略的听过一遍新版的OST。平心而论新版BGM素质并不差，只是很难想象这是一部少年漫改编动画的曲子

roadcross

引用第12楼風駿于2012-11-13 14:28发表的  :

一个是刀剑、一个是妖精，电子乐？这片根本是借网游之名，行异世界之实

日式幻想风格的rpg无论如何像FZ那么搞都不合适吧

consicar

虽然黑这俩的言论多了去了，但两只仍是某非常欣赏的音乐人，而这篇文文——某不能同意LZ更多XD

hoh

哦，我居然一直以为noir是菅野写的

不过说到Noir应当题下Salva Nos吧，里面的那段弦乐超赞的。

琼恩·雪诺

大妈这两年水平下降的有点厉害。

fatjing

Simoun的OST是我心目中的best之一，甚至没有之一

風駿

引用第14楼roadcross于2012-11-13 14:40发表的  :

日式幻想风格的rpg无论如何像FZ那么搞都不合适吧

虽然说不清，但我觉得FZ和SAO是不同风格，尽管梶浦的特征总是那么明显

宗吾

本來想重新开贴的，但是怕自己寫high了回頭一看争议不小，重新开贴多少有點花痴被人捅了G點就高潮話多的嫌疑，所以直接回贴了。

音乐是个很大的话题。动画配乐，或者ACG配乐，在音乐这个大范畴里能有多大的分量。对同一音乐内容或一个音乐人的评价差异，很多时候是来自听众的视野不一样。ACG配乐本身就是一个产业的粗糙产物，其中的艺术含量或创意少的可怜。一部动画配乐放在ACG配乐里评价还不错，但把镜头拉开，有人会认为不值一黑。耳机大家谈曾专门开了一个ACG音乐讨论区，与其说是顺应年轻化，重视ACG音乐，不如说是避免吵架，那地方本就有吵架坛的雅号。

就我的理解，音乐根本上是个想象力的玩意儿。不要求听众有多高的文化水平，但一定要有想象力。
一般说来，音乐表达情感，欢歌，悲歌，人都听的懂。
用音乐展开画卷，做到的人就不多了。
音乐中的哲学意味听的出来么，不装B。
音乐中的结构美能理解么，这有点专业了，但有的古典乐迷的确是看着谱子听，甚至能把谱子背下来，弹错音这种事逃不过他们的耳朵。

但是谈及音乐，就我诳HIFI论坛以及和本地烧友交流的经验是，少谈，想谈也不知道怎么谈。要谈，谈器材，谈版本问题，谈艺术家背景和逸事，谈那次现场真好，谈某乐团不行，但某人的演奏是个惊喜等等。像LZ这样细腻的评论，我们谈不出来。

说到底，这是个体验问题，懂了就是懂了，没有必要分析的好像自己很懂一样。碰巧我玩HIFI同时又玩点ACG，其实不少HIFI论坛年轻的烧友很多像我这样的。但是我对ACG音乐基本上不谈论。

梶浦由纪的音乐我很熟。MADLAX的几首节奏带感配乐在玩游戏的时候可以保持轻度兴奋。但她的音乐很不耐听，不是风格重复的问题，作曲风格相仿的音乐人多了去了，但她的音乐属于不耐听的那种。第一次听或许惊艳，但听长就腻了。甚至遇上听音范围广博的音乐爱好者，第一耳就不觉得这人音乐有什么可惊艳的。

因此对于梶浦厨与黑，一直保持微笑看戏。

chivalry

canta per me绝壁神曲无误，话说那杀手三部的配乐我感觉都不错，然后就是舞hime的，差点忘了，还有珂赛特的肖像

華鳥風月

佐桥俊彦是不是给旧版猎人做配乐的？我很喜欢那个

hoh

引用第20楼宗吾于2012-11-13 15:35发表的  :
本來想重新开贴的，但是怕自己寫high了回頭一看争议不小，重新开贴多少有點花痴被人捅了G點就高潮話多的嫌疑，所以直接回贴了。

音乐是个很大的话题。动画配乐，或者ACG配乐，在音乐这个大范畴里能有多大的分量。对同一音乐内容或一个音乐人的评价差异，很多时候是来自听众的视野不一样。ACG配乐本身就是一个产业的粗糙产物，其中的艺术含量或创意少的可怜。一部动画配乐放在ACG配乐里评价还不错，但把镜头拉开，有人会认为不值一黑。耳机大家谈曾专门开了一个ACG音乐讨论区，与其说是顺应年轻化，重视ACG音乐，不如说是避免吵架，那地方本就有吵架坛的雅号。

就我的理解，音乐根本上是个想象力的玩意儿。不要求听众有多高的文化水平，但一定要有想象力。
.......

大妈别的东西不知道，没特地搞OST听过。不过就Noir来说（好吧我今天才知道Noir是她写的），不觉得不耐听。

不论是Canta per Me， Salva Nos还是solitude by the window 当年都是不停地听。Noir的音乐有足够的节奏感和情绪，同时又有恰到好处的结构，能让人回味。我最喜欢的貌似还是solitude by the window，里面钢琴和手风琴的互动，感觉就像两个和声在对唱。

komica3

引用第20楼宗吾于2012-11-13 15:35发表的  :
本來想重新开贴的，但是怕自己寫high了回頭一看争议不小，重新开贴多少有點花痴被人捅了G點就高潮話多的嫌疑，所以直接回贴了。

音乐是个很大的话题。动画配乐，或者ACG配乐，在音乐这个大范畴里能有多大的分量。对同一音乐内容或一个音乐人的评价差异，很多时候是来自听众的视野不一样。ACG配乐本身就是一个产业的粗糙产物，其中的艺术含量或创意少的可怜。一部动画配乐放在ACG配乐里评价还不错，但把镜头拉开，有人会认为不值一黑。耳机大家谈曾专门开了一个ACG音乐讨论区，与其说是顺应年轻化，重视ACG音乐，不如说是避免吵架，那地方本就有吵架坛的雅号。

就我的理解，音乐根本上是个想象力的玩意儿。不要求听众有多高的文化水平，但一定要有想象力。
.......

不会说就别说，说出来不怕笑死人

说ACG音乐粗糙，一杆子打倒吗
说什么体验只可意会，说到底是根本没得可说吧。

只会说音乐展开画卷的话就认为自己了解，那你怎么解释音乐本身那种强大的抽象性？
一个曲子你会想到A我会想到B的例子还少吗？

说来说去扯出HIFI论坛来泄了底，
那种只有耳机厨自high的地方你能当作古典乐评的参考才叫见鬼
你知道企鹅的评论是怎么写的吗？
你知道真正的古典乐迷是从来都不在乎器材的吗？
你知道真正的乐迷对各种音乐都很宽容吗？
你知道中国真正有造诣的古典乐迷少得可怜吗？

不提音乐本身说明根本就还是没参透，避重就轻的伪乐迷我见多了

说到底你根本就是摆出一副不屑谈论梶浦，不屑谈论ACG音乐的模样来刷优越感的，
把你那“玩什么什么”的态度收起来，别人都是来看人讨论图个乐长个见识的，没人愿意看你在那装，这是漫区，群众喜闻乐见的是anison，不是耳机

要黑梶浦就直说，放那么多烟雾弹干什么


另外我不是梶浦蜜，但是noir的BGM是她所有的里面最耐听的。madlax实际上要差了一级，LZ是不是因为这个才拿noir举例我不知道，我只觉得noir是她表现最好的一部


对于耳机厨的音乐讨论，一直保持微笑看戏


编辑：
25L的，我说错了，你不是耳机厨，是设备厨。
声学和你要用什么心态听音乐是两码事，不用在这偷换概念。
建筑声学和音响设备是两码事，你也不用故意混为一谈。
金色大厅？ 嘿嘿， 怎么不说全世界人民喜闻乐见的新年音乐会啊，
说国内HIFI圈浮躁还拿出来当资本炫耀，傲娇？
你根本就不是什么正经听音乐的人，我还是那句话，音乐本身和设备没关系，不用拿什么地摊货来当例子，
一万五的设备和十五块钱的东西听不出差别照样聊作曲家聊风格聊乐理聊到你目瞪口呆的人一抓一大把，
你再强词夺理东拉西扯也没用。


看了你别的帖子我才发现自己脑残耍厨和你这种人辩
就一句，
鹅不是白扣的，能被人扣上4分也可见你在S1有多受欢迎，
就怕你再来一句“老子不稀罕S1这种破论坛” ， 呵呵

我是当潜水党的，懒得和你继续辩了，帖子不顶了，免得被别人看我笑话。
你爱说啥说啥，谁和你辩谁就是自降身份。

宗吾

引用第24楼komica3于2012-11-13 17:40发表的  :




不会说就别说，说出来不怕笑死人
.......

这才叫做捅到G点了

HIFI等于耳机厨？
真正的乐迷不在乎器材啊~~发烧的最高境界就是退烧~~五块钱的地摊塞听莫扎特~~这种扯大旗的论调说了几十年了都一个句式一个调。

下面这话不是说给你听的，没那必要。是说给对古典音乐有兴趣的人，避免被误导：
声学，本来就是音乐的一部分。想法子亲自去金色大厅体会一次，再来看论坛上的各种发言，就知道国内的HIFI圈子有多浮躁。

VALKIRA

SEED的战斗OST实在是令人回味无穷难以忘怀，基本用来搭配各种战争游戏或者电影甚至阅兵式都没有问题
楼主的那句“画面配不上OST”实在是深得吾心，虽然我是个种厨，不过种对BGM的某些处理手法实在是……
SIMOUN看的太早，没有对OST之类元素的意识，只是草草看过了，挺LZ这么一说，我还是回去翻翻吧……

秋雨灰灰

在听SIMOUN，太好听了，SEED我倒是不是十分喜欢

watari

我不懂乐理也不懂音乐制作，我对梶浦最深的印象就是小提琴，我听过的梶浦的绝大多数曲子都有，简直腻到爆，但是楼主没有提及，或许是我听错了？

daizhenye

原来就这两位也有人来黑啊…………吃饱撑的么
说真的就这种多听了点（看了点）东西就四处指点江山的调调，就是宅不招人喜欢的最主要原因。

thez

西蒙我当时能看完一大半原因就是因为佐桥的配乐太出色了，片子本身其实并不很对我电波（当然剧情亮点还是不少的）

xwr

好贴，读后受益不少。


另求Noir和Simoun的OST下载...

wyhman

种子的音乐砸了大钱的

dplax

S1水好深
学习了。。其实我对这些作曲家实在没有多大了解。。

白銀の柩

谢科普，马起慢慢看

梶浦那么招黑除了本人风格强烈特别入脑又总跑不脱那个调调之外，其实某些厨也功不可没啊……印象很深的就是noir和.hack红起来之后YKFan论坛月经的对比贴呵呵……
所以别人问起来我都说大妈是招厨体质，大概音乐风格很强烈[strike]又很对中二病的胃口w[/strike] 没有贬义，自己也曾经很喜欢大妈但是后来就慢慢淡了，就像RURUTIA偶尔听很好，听多了就腻，等过个一年半载回来听又会有爱
佐桥没有特别留意过，但是打枪萝莉和西蒙的音乐都很喜欢

henry8848

楼主的分析很细致，真的是学习了
那几部动画也要找时间补一下才行呢

ranapocket

我还是喜欢早期的梶浦大妈...现在感觉丧失了很多特色.fake wings超赞.真下拍的那几部片能很沉闷但是BGM都不错的
佐桥没见过有什么人黑..

woid1

没人提武器种族传说这部么·。·我觉得这部的配乐也很赞啊！

hoh

听Pachelbel的Canon或Bach不聊聊结构？ 听Gershwin的Porgy and Bess不提及爵士元素和黑人音乐？

楼主聊的内容，和20楼想聊的艺术家背景，乐团现场表现，还有器材版本问题（Bach还是要听Glenn Gould）对于音乐爱好者来说都是十分有趣的内容。但非要像20楼那样的这个可以聊那个不可以聊，或者像“我们这样的‘纯正’发烧友’不聊某个话题”那就是在晒优越感了。而且还是很中二的“我聊不明白的东西都是无聊的东西”的那种优越感。

评判音乐应当从音乐本身入手，而不是音乐的用途。Gershwin当年没少给电影配乐。20楼貌似看不起某些音乐就因为它们是acg音乐，不知道20楼平时都听些什么，用什么系统听。

同样的，真正的古典爱好者都喜欢去听现场（当然国外很多地方票也的确便宜）。不知道Wiener的Musikverein，Leipzig的Gewandhaus，阿姆斯特丹的Concertgebouw，波士顿的Symphony Hall，还有伯明翰的Symphony Hall等等几个音乐厅20楼都去过几个？

sukirx

佐桥的配乐确实出色。。。在BIG O里每个地方的配乐都很符合那个动画的主题。。