想想SEED-D是挺操蛋的，命运系统真的有那么坏吗？

闽明 · 发表于 2012-11-9 18:51

命运计划吧，首先命运计划就是乌托邦式蚂蚁社会的变种，其实就是把人变成机器，对于这种东西在大众文艺作品里的主流就是被批判。
第二，命运计划的执行必然要消耗大量的人力物力，也就是说要推动全世界都来做这个事情就必须先消弭矛盾再用这个计划来巩固和平，而不是用这个计划来消弭矛盾，因此这应该是一个循序渐进的过程，但是议长过于理想主义想要一蹴而就，其结果就像LSS某位联邦发言人说的，变成用武力强行推进，结果就是为天下所不容。
而且仔细想想，CE的世界观有相应的技术来进行全民DNA大检查的也就只有PLANT了，换言之就是说议长推进这个计划，无论他本人是怎么想的，在别的利益集团眼里看来就是在虎口夺食。

03e7 · 发表于 2012-11-9 18:57

Seed开战的原因就是Na和Co之间的天赋差别产生的矛盾，但天赋高低毕竟只是成为赢家的几率大小。命运计划却是一出生就决定了谁是赢家。
二十年后会发生什么结果一目了然。

dragoneyes · 发表于 2012-11-9 19:08

全面推行命运计划不就变相鼓励人去调整后代DNA么,受益最大一方肯定是调整人

xwz · 发表于 2012-11-9 19:41

没有竞争，生物就不会进化，鸭子这套理论如果真实施了，人类离灭亡也就不远了

Rockchan · 发表于 2012-11-9 19:54

引用第9楼zhouzongxing于2012-11-09 15:57发表的 :
饵臭了，楼主被命运系统测出来以后时候洗厕所，所以你也不要挣扎奋斗了，这辈子厕所你洗定了，你也不需要梦想和自由了

對世上正在洗厕所的人來說, Destiny Plan 是世上最好的系統.

你只看負面當然認為有問題, 但你是否知道 20:80 這東西? 即世上 80% 財富集合在 20% 的人手上. 你肯定自己是那 20%?

如果你的能力只能洗厕所, 你即使挣扎奋斗一生, 結果也只可能改為是倒垃圾. 因為你再有梦想和自由, 你根本不會有能力去達成.

你去問下做低職位做了多年的人甚麼是自由和梦想? 他們只叫你這個中二行遠點不要防礙他們工作.

喜欢吃肉 · 发表于 2012-11-9 20:00

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Rockchan · 发表于 2012-11-9 20:04

引用第43楼xwz于2012-11-09 19:41发表的 :
没有竞争，生物就不会进化，鸭子这套理论如果真实施了，人类离灭亡也就不远了

竞争不需要一定在人類之間, 也可以是跟未知的東西或災難竞争. 再加上即使同一工作, 相同天份, 不同程度的 "努力" 便可以達至不同結果. 只要 "賞罰根據結果而定, 甚至最高獎勵只有一人可得", 那他們便會為了成為第一而竞争.

Destiny Plan 只是找出最合適某人的工作, 但從來沒說工資人人也相同. 只要有可以爭取的目標, 那竞争便避不了.

枫紫 · 发表于 2012-11-9 20:06

作为个人一直是支持命运计划的,或者说我就想不出有什么反对理由

喜欢吃肉 · 发表于 2012-11-9 20:14

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Rockchan · 发表于 2012-11-9 20:15

引用第45楼喜欢吃肉于2012-11-09 20:00发表的 :

那么我想问一下，测试结论有没有“当总统”这样的结果？

那么是不是一个国家实行四年总统换届选举，所以四年里面这个国家的孩子经过测试只有一个被提示“适合当总统”？，不是三年也不是两年，恰好四年？
.......

這世上工作種類沒有數十億這麼多, 而每種工作也一定上層主管及下層員工. 而主管人數一定比一般員工少. 所以當人想向前進時, 自然會全力提升自己以向這金字塔的最上層推進.

而 Destiny Plan 便是確保肯努力的人可以一開始便由自己強項開始, 而不會有跟自己能力不配的錯誤夢想, 結果終其一生再努力也只是人生失敗者 (因選錯夢想). 小時候可以大談夢想自由, 但三四十歲, 當自己為謀生用盡全力時, 便會有人想如果小時候可以清楚知道自己能成功的工作, 便不會像今天只能永遠當一個小職員了. 而這世上選錯路的人可以是千萬計.

diablo12 · 发表于 2012-11-9 20:15

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czy1238677 · 发表于 2012-11-9 20:16

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rockroxas · 发表于 2012-11-9 20:16

关键不是PLANT自己也搞不清楚基因的所有关键么……比如生育率问题这么多年下来都没解决
忽视一个系统的不完全性，把这个系统作为最高原则来衡量社会，这基本上就是几百年前的神棍模式
议长这么做就是拿整个社会来赌，赌人类在研究基因的路上不会犯错，但社会确实没必要为这个赌博埋单

03e7 · 发表于 2012-11-9 20:23

引用第45楼喜欢吃肉于2012-11-09 20:00发表的 :

那么我想问一下，测试结论有没有“当总统”这样的结果？

那么是不是一个国家实行四年总统换届选举，所以四年里面这个国家的孩子经过测试只有一个被提示“适合当总统”？，不是三年也不是两年，恰好四年？
.......

没记错的话，命运计划直接包工作的。
要能评测一个人出适不适合当总统，那肯定要相关天赋进行评测最后综合，也就是说记分制的。哪怕1W个人想总统，最后也肯定是得分最高那个当选。这样一来第二名要么一开始就放弃当总统（没有竞争了）要么背后阴掉第一名（劣币驱逐良币）

xiluo3344 · 发表于 2012-11-9 20:29

以前战的太多现在实在战不起来了，就说一个好玩的地方吧，如果一个人被系统判定“你适合做所有你不适合的事情”，那会怎样捏

喜欢吃肉 · 发表于 2012-11-9 20:31

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03e7 · 发表于 2012-11-9 20:34

引用第55楼喜欢吃肉于2012-11-09 20:31发表的 :

你逃避了我的问题，总统也分很多种，有温和派总统，有激进派总统，如果一个总统上台的时候发展经济很出色，敌人入侵了他很缩卵，
我们能不能换总统？谁来换总统，是人还是电脑？

选什么选，敌人打进来了，我评测分数往桌子上一甩，你温和派的总统给我乖乖走人

引用第55楼喜欢吃肉于2012-11-09 20:31发表的 :
那么问题来了，如果有人被打上“温和派”总统的标签，被抬上了总统宝座。那么原来的“激进派”总统的标签是不是根本没打？还是忘了打？
如果有人在战争时期适合当“激进派”总统，但是恰好现在是和平时期，所以他被派去做警察局长了，那么战争来了他可不可以参加选举？

你以为当总统的人一定适合当其他工作？激进派总统候选人能抢饭碗的饭碗，那命运计划选出来的警察局长的适应度也不过如此

喜欢吃肉 · 发表于 2012-11-9 20:38

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xwz · 发表于 2012-11-9 20:41

人类有互相竞争的本性，所以才有战争，怎么办？老克说：让你们争到死好了，这样就没有战争了。鸭子说：老克你的方法不对，我的方法是让所有人在没出生之前就已经把人生规划好，他们一开始就没得争，这才是正确的。鸡神：你们都是错的，以后谁不服我就打谁，这样就没人敢发动战争了。

恩，大概就是这么个意思……

03e7 · 发表于 2012-11-9 20:41

引用第57楼喜欢吃肉于2012-11-09 20:38发表的 :

不好意思，因为之前没发生战争，电脑把你分配去做保安队长了，你没学过行政课程。我是选民，我选一个分数比你低，但是经验丰富的将军，可以不？

一个适合当总统的人去当了别的工作，保安队长也好警察局长也罢，这不是抽“根据能力分配工作”的命运计划的脸么

可以这样假设，
A“温和派总统分数”排第一，
B“激进派总统分数”排第一，同时国际象棋分数也排第一，现在是和平年代，所以他被分配去下棋了。
C“激进派总统分数”排第二，同时国防部长分数排第一，和平年代，他去当国防部长了。

现在战争来了，你选B还是选C当总统？

对岗位的适应性受经历而不是出生时的评测结果左右？命运计划继续被打脸

xwz · 发表于 2012-11-9 20:42

国家都不存在了，要个毛的总统……

鸭子那套理论就是说，因为通过基因调整，所以所有人都会循规蹈矩地自愿去干出生之前就已经分配好的工作，所以不会有小偷强盗，也于是就没有警察，全人类都清楚自己该干什么，所以就不需要政府，也就不需要国家了。没错，就是传说中的共产主义。

xiluo3344 · 发表于 2012-11-9 20:45

引用第58楼xwz于2012-11-09 20:41发表的 :
人类有互相竞争的本性，所以才有战争，怎么办？老克说：让你们争到死好了，这样就没有战争了。鸭子说：老克你的方法不对，我的方法是让所有人在没出生之前就已经把人生规划好，他们一开始就没得争，这才是正确的。鸡神：你们都是错的，以后谁不服我就打谁，这样就没人敢发动战争了。

恩，大概就是这么个意思……

傻子那：还有一种解决方案，你们要互相理解！

喜欢吃肉 · 发表于 2012-11-9 20:45

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ヤマト · 发表于 2012-11-9 20:48

粉紅在兩次大戰都是站在自由和民眾自主一邊的，爲什麽妳們還愛婊她

月夜凝雪 · 发表于 2012-11-9 20:49

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03e7 · 发表于 2012-11-9 20:51

引用第62楼喜欢吃肉于2012-11-09 20:45发表的 :

那你的意思是，这个人总统分数排第二，但是现在有总统了，他不能干别的，只能失业或者人道毁灭？

那么他的分数在警察局长里面排100，这个国家需要200个警察局长，你让不让他当啊？

那如果他排201呢？

喜欢吃肉 · 发表于 2012-11-9 20:55

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03e7 · 发表于 2012-11-9 20:59

引用第64楼月夜凝雪于2012-11-09 20:49发表的 :
怎么多了那么多的曲解，
命运计划只是说了由基因去决定最适合的工作，
并没有说过限死，
也没说过只能干最适合的工作。

.......

但是你不干最适合的工作竞争不过人家

例如说，这个国家需要100个人来造导弹，那么学校是不是只培养100个造导弹的小孩，如果你是领导人你会那么傻吗？
中途挂了几个小孩怎么办？被人绑架去几个怎么办？
如果我是领导人我起码培养300个。但是这300个学造导弹的小孩，只有100个能获得国家给予的造导弹的职业，另外200个不得不另谋出路。
问题这200个人还在社会上，可能在造汽车，在造飞机，如果需要的时候我可以马上把他们叫来造导弹。
如果你是那个只培养100个造导弹的小孩的领导人，我觉得你的国家被灭怪不得这个命运系统，怪什么自己想想。

先不说接受20年导弹制造教育的有没有资格去抢接受20年汽车制造教育的人的饭碗
被抢了饭碗的汽车工人又去干嘛。国家需要1W个汽车工人，是不是也要预备培训个3W？那多出来的2W又去抢别人饭碗？

月夜凝雪 · 发表于 2012-11-9 21:01

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姜子牙 · 发表于 2012-11-9 21:03

这是日本社会的原因，日本社会本身就是一个弱化的命运计划，所以必须要在作品里妖魔化

看看美国动画神作 Futurama，主角到了未来照样是当快递员的命，还不是当得风生水起

闽明 · 发表于 2012-11-9 21:05

引用第64楼月夜凝雪于2012-11-09 20:49发表的 :
怎么多了那么多的曲解，
命运计划只是说了由基因去决定最适合的工作，
并没有说过限死，
也没说过只能干最适合的工作。

.......

電撃データコレクション「機動戦士ガンダムSEED DESTINY　下巻」
人間の遺伝子を解析する事でその人が持つ先天的な適性と能力を調査し、その解析結果を基にその人を最適な職業や役割に就かせて、より効率的な社会運営を目指すと言うもので、その結果として個人間の諍い、しいては国家間の争い事が無くなるという人類救済措置であり、そぐわない者は淘汰、調整、管理される世界。これにより決められた運命の中で、未来に対する不安が解消され、悩み、苦しむ事無く生きられる世界であるとされる。一方でこれが実現すれば職業選択における個人の自由意志が一切認められない徹底的な管理社会となるが、最終的には全ての人間が平和で幸せに生活できる、とある。

『帰ってきちゃったSEED120%』
デスティニープランは、各人の遺伝子特性によって社会的役割を決定する究極の管理社会実現を目的とする政策で、全人類規模で人材の適材適所が実現されるため、無能な人物が不当に高い地位につくことでおこる混乱や、自分の境遇・待遇への不満からおこる争いごとがなくなるとされ、その結果二度と戦争が起こらないようにしようという政策であり、デュランダルの考えた終わらない争いを終わらせるための政策であると説明された。しかし、このプランは人間の自由意志は認められず、デスティニープランを拒否すれば社会的に抹殺され生きていけなくなると説明されている。

saico · 发表于 2012-11-9 21:13

引用第58楼xwz于2012-11-09 20:41发表的 :
人类有互相竞争的本性，所以才有战争，怎么办？老克说：让你们争到死好了，这样就没有战争了。鸭子说：老克你的方法不对，我的方法是让所有人在没出生之前就已经把人生规划好，他们一开始就没得争，这才是正确的。鸡神：你们都是错的，以后谁不服我就打谁，这样就没人敢发动战争了。

恩，大概就是这么个意思……

独到，透彻

月夜凝雪 · 发表于 2012-11-9 21:17

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03e7 · 发表于 2012-11-9 21:20

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羊寢 · 发表于 2012-11-9 21:31

兩、三個月之前吧
所以這是季經？

月夜凝雪 · 发表于 2012-11-9 21:38

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闽明 · 发表于 2012-11-9 21:46

引用第72楼月夜凝雪于2012-11-09 21:17发表的 :

所以绝对不存在上面所说的竞争问题，
.......

LuciferMustDie · 发表于 2012-11-9 21:56

内个，我扯句题外话

IDW的变形金刚也有类似的思辨

“变形形态决定岗位”，直接导致威震天举旗造反

xcross211 · 发表于 2012-11-9 22:04

嗯，是不好，但是粉红女妖更让人吃屎而已

hirty · 发表于 2012-11-9 22:07

种命的主题不是推崇弱肉强食的丛林社会么，管你什么狗屁计划，打不过爷的都是屎啊，哈哈哈！
就算现在，实际也有各阶段的职业适应性测试可以做啊，只不过现在准确性不高而且不是强制，这种情况下，普通人也会倾向按自己适合的方向发展啊，除非有啥特殊的羁绊，往自己不适合的方向走对自己到底有啥好处？
要是现在真有谁推出个计划，说可以通过测试明确个人的发展潜力和能力倾向，而且准确性高到一定程度的话，不用强制，就算收费都会有一堆人来做啊。

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