《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议

stygianlunar

不过看小说倒是有一点，按小说里对战斗的描写，2D动画版里的战斗可一点也不夸张。温杜是剑术占优势，但毕竟实力和PPT有差距，而且这场战斗的胜利不在于武力，从温杜把绝地的正义观等同于共和国的政治意愿开始他就输定了，当时在政治上他们已经被将死了。

真实之影

除了温度以外还有谁是用9型剑法的？

xjtxp

引用第2楼stygianlunar于2012-10-30 11:21发表的 Re:《星球大战》：前传时的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+EP3之战确定放水 .. :
不过看小说倒是有一点，按小说里对战斗的描写，2D动画版里的战斗可一点也不夸张。温杜是剑术占优势，但毕竟实力和PPT有差距，而且这场战斗的胜利不在于武力，从温杜把绝地的正义观等同于共和国的政治意愿开始他就输定了，当时在政治上他们已经被将死了。

= = 那个2D动画不夸张才有鬼呢

电影小说可没有像2D动画那样，角色集体开作弊码、武力集体无双化

星战官方的电影、小说、漫画、其他动画中，同一时期的同一个角色武力表现虽然不见得百分百一致，但起码基本能算八九不离十。
唯有2D动画，同一时期的同一个角色武力表现绝对冲突其它任何作品，严重夸张化。

xjtxp

引用第3楼真实之影于2012-10-30 11:24发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
除了温度以外还有谁是用9型剑法的？

……没人会9型剑法

xjtxp

不过你要是问温杜的瓦帕德版七型么
说一个估计会比较出乎你预料的角色——格里弗斯将军：


温杜说，伺服于格里弗斯大脑的数个电子脑无疑分析了他不同常规的致命的瓦帕德剑法，只需一次交锋，格里弗斯就可以以同样的剑法还击。

“他一定接受过杜库伯爵的训练，”温杜说，“所以他也可能会马卡希剑法。考虑到他与无数绝地交手并获胜过，你必须作好准备，他可能会使用任何一种剑法，或者同时混用各种剑法。



——《西斯的复仇》电影小说




@真实之影

xjtxp

引用第7楼Quetzacoatl于2012-10-30 11:59发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
说实话，厨战谁更强是一种非常幼稚的行为，可是大家还都喜欢乐此不疲，喜欢从只言片语做简单的加减乘除就给出自己喜欢的论断。

其实虽然是否放水这点在《The Making of Star Wars Revenge of the Sith》出版后就已经是定论了，这点现在还有人不接受想去战就纯粹是YY。

不过如今还有人战这俩谁更强的问题，虽然是感觉月经了些、无聊了些、蛋疼了些，但只要不在星战相关的论坛战也眼不见为静了——反正不放水的话，到底谁能赢其实也没官方定论。


但有的人蛋疼到了极点，偏喜欢跑到星战相关的论坛去，在大家都明确表示反感的情况下，还非想提这问题。
而且这样的家伙基本都是能跑到星战相关的论坛战这问题，却不肯费力气稍微找找里面有没人发过相关资料，而直接发自己认为的脑补看法。好一点的把官方资料设定扔他就闭嘴了，更烦人的是给他官方资料设定还YY脑补个不停。

量子力学

第五集那便当派的好突然。。。。

黄昏之月

云度是唯一个与皇帝正面对决占上风的人，不管谁来洗都改变不了这个事实

xjtxp

引用第10楼黄昏之月于2012-10-30 12:52发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
云度是唯一个与皇帝正面对决占上风的人，不管谁来洗都改变不了这个事实

改成 EP3皇帝 就成立了

真实之影

引用第7楼Quetzacoatl于2012-10-30 11:59发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
说实话，厨战谁更强是一种非常幼稚的行为，可是大家还都喜欢乐此不疲，喜欢从只言片语做简单的加减乘除就给出自己喜欢的论断。

不然怎么每次讨论型月的帖子发展到最后就是战设定啊

飞翼高达

是阿尔帕西诺还是谁来着，有个电影就是讲恶魔化身人类来诱惑一个律师，片中阿尔帕西诺的口头禅就是虚荣是我最爱的罪恶。另外一部电影是叫华尔街浮云还是什么来着，大配角作为金融投资人最爱说的就是贪婪是好事。这俩应该是一类吧

woshenc

帕帕丁强，都已经把剑刃压倒温度脸上了，收手纯粹为了引诱阿纳金走出关键的那一步
话说皇帝用的也是4型吧，和老地精一样，时髦流

量子力学

引用第16楼woshenc于2012-10-30 14:45发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
帕帕丁强，都已经把剑刃压倒温度脸上了，收手纯粹为了引诱阿纳金走出关键的那一步
话说皇帝用的也是4型吧，和老地精一样，时髦流

电影上看的话，啪啪听 明显用的是突刺啊，地精看上去就是跳跳跳，转转转

TEMPTION2

引用第12楼xjtxp于2012-10-30 12:56发表的 Re:Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :



改成 EP3皇帝 就成立了

但是老地精尤达也让EP3皇帝吃了不少苦头。因此EP3皇帝其实不过和老地精一个等级？

starash

引用第6楼xjtxp于2012-10-30 11:52发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水的 .. :


不过你要是问温杜的瓦帕德版七型么
说一个估计会比较出乎你预料的角色——格里弗斯将军：

.......

的确看起来比较像，不过格里菲斯毕竟缺乏原力的辅助。

...说起来欧比旺干掉的猛人真是多啊。

starash

引用第19楼TEMPTION2于2012-10-30 21:25发表的 Re:Re:Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放 .. :



但是老地精尤达也让EP3皇帝吃了不少苦头。因此EP3皇帝其实不过和老地精一个等级？

我认为，温杜，尤达，帕尔帕in EP3是一个等级的，具体高低不论，
欧比旺不卖萌的话可能也在这个范围内。

阿纳金

一提起这事我就憋屈 。当时一进门，就看光头凶神恶煞[strike]一树梨花压海棠[/strike]举着光剑把议长压倒角落，议长还像个弱女子一样一边挣扎一边高呼“不要不要”。
结果我一时冲动就上去吧光头的手剁了。
没想到前一秒我刚砍了手，议长就立马活络过来了，还像元气十足念着“Unlimited [strike]Bust[/strike]Power！”的台词，一点都没有之前要死要活的样子。我当时就反应过来这事儿坑爹了 。结果木已成舟，这槽我不想跳也不行了。

starash

引用第22楼阿纳金于2012-10-30 21:53发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水的 .. :
一提起这事我就憋屈 。当时一进门，就看光头凶神恶煞[strike]一树梨花压海棠[/strike]举着光剑把议长压倒角落，议长还像个弱女子一样一边挣扎一边高呼“不要不要”。
结果我一时冲动就上去吧光头的手剁了。
没想到前一秒我刚砍了手，议长就立马活络过来了，还像元气十足念着“Unlimited [strike]Bust[/strike]Power！”的台词，一点都没有之前要死要活的样子。我当时就反应过来这事儿坑爹了 。结果木已成舟，这槽我不想跳也不行了。


.......

媳妇失格！回去端茶送水扫地洗盘子再带个徒弟打熬个10年再出来混！！

starash

引用第17楼量子力学于2012-10-30 21:01发表的 Re:Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :



电影上看的话，啪啪听 明显用的是突刺啊，地精看上去就是跳跳跳，转转转

4型是运动强化型，特点是身随剑走... 老地精不跳来跳去的这身高和臂长劣势(其实他的光剑也短小得多)就没法打了
帕尔帕廷要对付这样的敌人当然是以破绽小的突刺来应付，但是从他也是飞来飞去不时翻个跟头来看的确也是四型的忠实用户

量子力学

引用第24楼starash于2012-10-30 22:20发表的 Re:Re:Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放 .. :

4型是运动强化型，特点是身随剑走... 老地精不跳来跳去的这身高和臂长劣势(其实他的光剑也短小得多)就没法打了
帕尔帕廷要对付这样的敌人当然是以破绽小的突刺来应付，但是从他也是飞来飞去不时翻个跟头来看的确也是四型的忠实用户

不不，刚开始对付云度身边那几位的时候也是突刺的吧。。

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刚才重看了一下。。好像记忆没对，起手式是突刺而已。
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另外像请教一下楼主，关于ep3末尾，老地精和后宫王的对话，魁罡似乎在“阴间”学到了什么不得了的姿势？老地精似乎又学会了和死去的人交流，这方面的资料有么？（中文）。。。。

关于魁罡学到的知识和老地精与他的交流

xjtxp

引用第18楼小伙计于2012-10-30 21:18发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
话说很多官方小说不就是从早期的同人创作拿过来的，特别是EP6电影后面的各种小说漫画作品，LZ每次开头放那么句话，不是打星战官方的脸嘛？

像这种无知者无畏，道听途说+自己脑补YY结合出内容还是给我省省吧。

虽然星战官方确实偶尔干过把优秀的、能够与官方设定体系兼容的民间或同人元素给官方化的事。

但所谓“很多官方小说不就是从早期的同人创作拿过来的，特别是EP6电影后面的各种小说漫画作品”完全就是胡说八道信口雌黄。

用这种一知半解+自己脑补结合，所得出笑话言论，你是在打自己的脸么？
最后说一句：我对那些玩意的称呼，很显然是所谓的“星球大战同人”。至于我为什么这么称呼那些玩意，你如果知道我不必说，你如果不知道我也不想说。

xjtxp

引用第26楼量子力学于2012-10-31 00:35发表的 Re:Re:Re:Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定 .. :



另外像请教一下楼主，关于ep3末尾，老地精和后宫王的对话，魁罡似乎在“阴间”学到了什么不得了的姿势？老地精似乎又学会了和死去的人交流，这方面的资料有么？（中文）。。。。

关于魁罡学到的知识和老地精与他的交流

就是死后变原力英灵的技能啦，在电影前传时期这技能已经失传很久了：



波利斯马萨，银河系在无尽的黑夜中静静旋转，明朗而寒冷的繁星缀满夜空，夜空下，真空之中，是一片断崖，上面罩着一座观察站的透明穹顶。

穹顶下坐着尤达。他没有抬头看那一片星空。

他一动不动坐了许久。

已经过了几乎九百年了，但是自省自知的道路对他来说依然崎岖险峻，依然让他伤痕累累。

他轻声说着什么，但不是自言自语。

他身边没有人，但他并非独自一人。

“我的失败，这是。辜负了武士团，我的确。”

他在对原力说话。

原力回答道：不要自责了，我的老朋友。

十三年了，当有时原力对他说话时，用的就是奎－冈•金的声音。

“太老了我已经，”尤达说。“太固执。太自负，以为过去的老路就是唯一的路。”这些绝地，我训练他们，像数百年前的绝地训练我那样——但那些古代的绝地，属于不同的时代。改变了，银河系已经。改变，武士团却没有——因为让它改变，我没有。

说起来容易，但做起来难，我的朋友。

“无限的奥秘，原力有。”尤达抬头看着繁星组成的巨大轮盘。“很多要学，我们还有。”

你会有时间学的。

“无限的知识…”尤达摇头道。“无限的时间，那需要。”

有我帮助，你可以学习如何在与原力合一时，仍然保持自己的意识。你可以永远把自己的光明交给它。也许，如果及时，甚至可以把身体交给它。

尤达没有动。“永恒的生命…”

西斯追求的最终目标，但是他们永远无法实现。要实现它，唯有释放自己，而不是自私地一味追求更高更强。达到这种境界，只能通过同情，而非贪婪。爱是对黑暗的答案。

“成为原力的一员，但仍然不失去自己的影响力…”尤达沉思道。“超越一切的伟大力量，这是。”

这种能力无法传递，只能自己习得。如果你愿意，你可以学习。

尤达慢慢点点头。“非常伟大的绝地大师，你已经成为了，奎－冈•金。非常伟大的绝地大师，你一直是，但是我被蒙住了双眼，没有发现。”

他站起身，双手合在胸前，低头行了绝地的鞠躬礼。

这是学生向师父行的鞠躬礼。

“成为你的学徒，我十分感激。”

他正在上第一堂课时，身后的舱门旋转着打开了。他转过身。




…………



欧比万正要跟去，尤达提起吉默木杖，挡住了他。“等一下，克诺比大师。你在塔图因隐居的时候，我有项训练要你做。我和我现在的师父。”

欧比万迷惑地眨眨眼睛。“你现在的师父？”

“是的。”尤达抬头向他微笑。“也是你以前的师父…”

黄昏之月

绝地就会吹，西斯照样能变阴魂

xjtxp

引用第29楼黄昏之月于2012-10-31 08:22发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
绝地就会吹，西斯照样能变阴魂

按《Star Wars Book Report》广播里采访官方相关人员的说法：

“永恒的生命…”

西斯追求的最终目标，但是他们永远无法实现。要实现它，唯有释放自己，而不是自私地一味追求更高更强。达到这种境界，只能通过同情，而非贪婪。爱是对黑暗的答案。

是卢卡斯自己加入电影小说里的。



电影小说里那段其实是卢卡斯自己搞出的纠结反复了，当年他在《黑暗帝国》漫画里给作者下指示要求把皇帝复活，于是出现西斯阴魂这概念。

但是过后他又对自己折腾出的这段很不爽，不喜欢西斯死后也有阴魂这出。
可是卢卡斯对于这点还是很纠结，比如他在TCW动画《莫蒂斯三部曲》里，开始想让瑞文和达斯·贝恩的灵魂出场。结果折腾的技术人员按他要求，做出瑞文和达斯·贝恩的灵魂模型后，他又觉得出现西斯灵魂实在让自己不爽于是又把他俩出场的剧情给删了。


因为卢卡斯坚决不肯承认西斯阴魂能永生，所以虽然剧情里很多强大的古代西斯阴魂能维持成千上万年，也只能认为他们终有一天会消逝。
而绝地英灵在原力中是永生的，虽然能与现实世界产生联系的时间有限制，到了一定的时间就会无法与现实世界联系。

量子力学

。。。。。合着就是死了之后领悟第八感。。。。

阿纳金

引用第30楼xjtxp于2012-10-31 08:37发表的 Re:Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :



按《Star Wars Book Report》广播里采访官方相关人员的说法：

.......

还好我死前及时跳槽回绝地，不然就真给西斯那群牛逼大王给坑死了。

黄昏之月

哇哈哈，今天开始老卢说了也不算了

Dya

其实是3版星球大战TRPG规则的话，云度就能靠滥强的职业优势随便砍死老皇帝了！

brianked

所以西斯的阴魂经常出来勾搭绝地去堕落
绝地那些英灵永生又有啥用，过了几十年都说不出话来眼睁睁看着后来的绝地堕落了
虽然这说法有点太现实了233

不过说来，就算永生，如果无法和现实世界产生联系那对这个世界来说和死了有啥分别——啥你说那些绝地大师也死了就能再见面了

量子力学

引用第36楼brianked于2012-10-31 21:21发表的 回 30楼(xjtxp) 的帖子 :
所以西斯的阴魂经常出来勾搭绝地去堕落
绝地那些英灵永生又有啥用，过了几十年都说不出话来眼睁睁看着后来的绝地堕落了
虽然这说法有点太现实了233

不过说来，就算永生，如果无法和现实世界产生联系那对这个世界来说和死了有啥分别——啥你说那些绝地大师也死了就能再见面了

看上去他们更像

合体

了。。。

xjtxp

引用第34楼Dya于2012-10-31 19:27发表的 Re:《星球大战》：EP3的帕尔帕廷与温杜的强弱问题+交手中议长确定放水 .. :
其实是3版星球大战TRPG规则的话，云度就能靠滥强的职业优势随便砍死老皇帝了！

TRPG数据里的人物等级力量战斗数据、技能范围效果数据等诸如此类的玩意，都不是正史的 ：


Background information given in the RPG sourcebooks such as biographies, stories, blueprints, etc. is proper canon. Stats, on the contrary, are considered game mechanics. Stats include details such as weapon damage, speed, and character attributes (strength, intelligence, dexterity, health points etc).

xjtxp

引用第36楼brianked于2012-10-31 21:21发表的 回 30楼(xjtxp) 的帖子 :
不过说来，就算永生，如果无法和现实世界产生联系那对这个世界来说和死了有啥分别——啥你说那些绝地大师也死了就能再见面了

死去的绝地英灵可以相互[strike]乱交[/strike]搅基搅姬么