PSYCHO-PASS 第1話「犯罪係数」熟肉已出

roflol · 发表于 2012-10-12 19:37

看完第一话，感觉给的信息太多了，本来应该是让人心想：“这样的系统似乎有哪里不对劲？”；现在则变成了：“这样的设定真的没问题吗？”的程度，如此的话剧情的展开程度就必须要很大。考虑的开头出现的装逼白毛，那就必然是反抗者和掌权者之间各种对抗、跳反。也就是说剧情重点或许是围绕几个主要角色的黑历史和身份变化展开。
那句没出声的台词，应该是有人之前跟女主说过同样的话，后面肯定有交代。

若菜 · 发表于 2012-10-12 19:40

熟肉看了两遍节奏还好

不满的是动作场面，，，虽然就那么一小段= = 感觉隔壁R;N的3D萝卜打戏带感多了

最不满意的是，开枪把人打爆这设定纯粹是为了血腥吧，深见or老虚同学？目前还想不通为什么要这样，如果单纯为了血腥那就太二了、

可以追，

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 19:41

引用第232楼fantuanhtr于2012-10-12 19:11发表的 :
这枪是不是辐射类的？我看一开始那个拿电锯的全身皮肤没露出来关智一开枪就没用后来被打了一下皮肤露出来了就能开枪了

还有设定都喷虚渊玄这设定不是他做的啊不应该喷台词处理太烂么

総監督本広克行
監督塩谷直義
ストーリー原案虚淵玄(ニトロプラス)

反正Staff前三的随便拉个出来担责任吧，[strike]这时候的常识就是谁眼熟喷谁。[/strike]
而且从隔壁楼的总监督的访谈看，可能还真不算太冤枉他。

引用第330楼mamialone于2012-09-30 20:20发表的 Re:10月新番『PSYCHO-PASS』更新PV2 全22话総监督:本広克行原案•脚本：虚 .. :
其实卖1万就很火了。

监督访谈
ttp://animeanime.jp/article/2012/09/30/11599.html

ttp://animeanime.jp/article/2012/09/30/11598.html
――　本広　
3年ぐらい前にプロダクションI.Gの和田プロデューサーと現代版『パトレイバー』をアニメーションで作ろうと意気投合し、そこからまずブレストをしました。
どういうことが出来るかを話し、そこに塩谷直義監督が入ってくださって、少しずつアニメになって行きました。そのあとに虚淵（玄）さんが参加することでコンセプトが固まっていきました。
――　本広　
そうですね。ただ2年ぐらいはほとんど企画ブレストです。
試行錯誤もありながら、その後、虚淵さんが入ってくれて、“PSYCHO-PASS”というコンセプトが固まりました。数字に支配された世の中で、そのなかに生きる近未来の警察官たちの話です。
コンセプトが固まってからはシノプシスを作って、全体の構成を作ってと、どんどん進んでいきました。

一开始只是纸上谈兵，想要做成机动条子（最初是萝卜片？）后来塩谷和阿虚加入才成型（所以阿虚是原案？）

全体の設定はフィリップ・K・ディックのＳＦ設定に寄せている感じです。絵面とかは『ブレードランナー』を相当意識しています。そこには哲学みたいなものも入ってくるだろうし、相当面白い設定で共感もしやすいと思います。それは実写ではできない部分です。

设定借鉴菲利普·狄克，画面风格借鉴《银翼杀手》。

「パトレイバーの未来形」が企画の出発点でもあるし、結果的に、『踊る大捜査線』の要素が凝縮して入っているところがあります。
「正義とはなんだろう？」といった部分とか『PSYCHO-PASS サイコパス』も群像ものですし。みんながちゃんと役割を持っている。そうした意味で、『踊る大捜査線』が好きな人も入り込みやすいだろうと思います。

想要做成攻壳机条，却被阿虚写成大搜。

――　AA
美術を『イノセンス』などの経験がある平田秀一さんがやられています。これはいかがですか？　
――　本広　
これはもう、シビれました。いや、素晴らしいですよ。
『イノセンス』の世界ですね。塩谷監督には「冒頭は空撮からお願いします」と話しました（笑）。
僕にとって平田さんの美術設定はアートなんです。その一枚が全部アート。毎回上がってくるのが楽しみです。

请参加过无罪的美术，无罪式的开头。.......

scl · 发表于 2012-10-12 19:50

一直都没觉得圆脸有多绝望,除了刻意隐瞒情报以外,用自己的命换一个平时绝对办不到的愿望还挺值的,表现好还能多活段时间,撑不住了直接自杀还有安乐死效果.就算再强调希望绝望中和什么的,剧情的表现里也看不出是愿望导致了惨剧,学姐没许愿直接就死了,红毛是她爸想不开,蓝毛是她自己想不开

aryaarya · 发表于 2012-10-12 19:51

女主不肯殺那女的,我理解..但為什么連麻醉針也不肯射呢
LS提出設定的各种硬傷不無道理..但是這是2季番..多看幾集後或許看法會不同呢

若菜 · 发表于 2012-10-12 19:56

对于被害者使用麻醉枪，，，大概女主的“正义”接受不了吧

估计学心理学的都会想用别的方法来安抚吧，

触手娘 · 发表于 2012-10-12 19:57

有没有这种可能：枪上显示的那个数值其实是持枪者对目标的潜在杀意

MATRIXAI · 发表于 2012-10-12 19:59

从已知情节来看，系统还是有弹性的。

剧中的劫持者最初被系统发现犯罪意图时，系统给出的措施是对其进行心理治疗。心里有事，找个专业人员谈谈说不定就好了。

在劫持事件发生之后，系统才派出警力。
当劫持者已经在进行强奸这种严重暴力犯罪时，系统也只给出了使用非致命武器的权限。
在非致命武器失效之后，系统才授权使用致命武器。

至于对被劫持的女人，在其心理状态不稳定时，系统给的权限也只是麻醉而已。是在其确实具有犯罪能力和高危险性时（存在大量汽油，目标手持打火机并且精神状态不稳定）才授权击毙。最后在其危险性降低之后，系统给的权限也只是麻醉而已。

到目前为止，系统没有放纵暴力，而是对暴力的使用有严格的限制，而且最终判断也是交给一线人员的。虽然系统并非完全可靠，可能受到欺骗，也可能出现其它问题，但是现在它还没有发生滥用暴力的情况。

而剧情中人物对系统表现出的恐惧，很可能在于系统判断数据的公开化和社会气氛的不宽容。
犯罪系数很容易测量，有犯罪意图的人会轻易的被发现，并要求接受治疗。这些人没犯罪，不应该被判刑，但是如果大家都知道这个人容易产生犯罪意图，那么其到处不受待见是必然的。这种社会氛围下，犯罪意图就很容易转化成犯罪行为。

那么问题就归结到这样一点：犯罪意图是否应该被测量和公开。

D-JoeII · 发表于 2012-10-12 20:06

心理治療估計不是找個心理醫生跟你談談這麼簡單吧

neroyuzhang · 发表于 2012-10-12 20:06

引用第219楼子戏星斋于2012-10-12 18:42发表的 :

抱歉给你放了香菜不过这片恐怕真没什么能打的女角，虽然伊藤静那个角色好像不错
对了N片你有没有觉得这个群起而攻世界观的场面有点像SAO刚播那阵？——那个傻逼系统你不进去不就好了！！

跟香菜没太大关系，要是黑长直，十个香菜我也吃了；现在这人设（不是画风），就算换成我最喜欢的CV好感度也就那样
至于说单纯为了好剧情就追没有喜欢的角色的片，对我来说基本不太可能，要不是新房和苍树双重保证，单独一个虚渊玄大概我根本不会看小圆第二话
[strike]说白了就是角色厨兼外貌协会[/strike]
所以这片我还是等播完之后看舆论评价再补好了……

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 20:07

引用第249楼MATRIXAI于2012-10-12 19:59发表的 :
从已知情节来看，系统还是有弹性的。

剧中的劫持者最初被系统发现犯罪意图时，系统给出的措施是对其进行心理治疗。心里有事，找个专业人员谈谈说不定就好了。

在劫持事件发生之后，系统才派出警力。
.......

关键并不在于系统给的解决方案合不合适，而在于应不应该。
这个数值测量是基于预防未遂之罪，而不在于惩罚已遂之罪，这是PP以及少数派和现有法治体系最大的不同。
少数派报告虽然也是预知，但是预知的是基于可能存在的事实，而不是像PP这个系统一样以情绪数值断罪。
怎么给这个数值以合法性，才是这个系统最大的问题所在。

cowgp01 · 发表于 2012-10-12 20:11

阿虚真是...不会搞长篇偏写搞长篇，不会搞设定偏要写SF，不会写女人偏要写个女主视角...

若菜 · 发表于 2012-10-12 20:14

谁都想要尝试突破自己的瓶颈么

失败就失败呗从头（小黄油）再来

maxic · 发表于 2012-10-12 20:16

引用第251楼cowgp01于2012-10-12 20:11发表的 :
阿虚真是...不会搞长篇偏写搞长篇，不会搞设定偏要写SF，不会写女人偏要写个女主视角...

SF的话，鬼哭街算吗？至于女主视点，那部地狱赏金首算不？

cowgp01 · 发表于 2012-10-12 20:18

鬼哭街只是假借SF的武侠，地狱赏金这根本就是披着女人皮的男人...

farfallau · 发表于 2012-10-12 20:22

虽然的确让人觉得系统有点不合理，但是要实在说多么傻逼也不至于，系统只是给你提供了解决方案，用不用在你自己。不过把社会安定全交给这么个系统就

新人女警初次表现的确有点

，但是刚毕业的学生踏入社会什么的，虽然崩队友那枪突兀了点，但是倒也是能够理解。
BGM很棒，节奏也还行，要介绍背景和枪觉得这一集已经圆满完成任务，观众跟香菜一起切入这个不合理的世界。
除了开头那段

，其他的紧张感还是营造的不错的。不过赌石田是先玩坏那个，丫一身变态预订flag

阿吹 · 发表于 2012-10-12 20:24

痛恨这个非主流人设

stevewl · 发表于 2012-10-12 20:39

我擦香菜第一话的就把小关给麻掉了击坠数献给自家人了

照这样下去女主再对自己人开枪的可能性极大啊……

果子夹心 · 发表于 2012-10-12 20:39

男主跟白毛其实就是类似切丝跟麻婆的关系吧

若菜 · 发表于 2012-10-12 20:40

说不定白毛是前监察官呢

mewtwojge2 · 发表于 2012-10-12 20:41

第三集女主亲手杀掉老警官

alvinnote1 · 发表于 2012-10-12 20:43

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

starash · 发表于 2012-10-12 20:44

引用第134楼roflol于2012-10-12 13:16发表的 :
还没看，不过光看你们说剧情，

跟这个似乎有点像？
.......

法官德雷是执法者即法官的设定，和这片子完全不同，巫女系统明显是一个犯罪心理评估系统。和少数派的预言型又有差别
更像内部世界的心理健康指数？？

果子夹心 · 发表于 2012-10-12 20:46

引用第259楼若菜于2012-10-12 20:40发表的回 258楼(果子夹心) 的帖子 :
说不定白毛是前监察官呢

一开始那里分明是双方的初次见面

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 20:51

引用第258楼果子夹心于2012-10-12 20:39发表的 :
男主跟白毛其实就是类似切丝跟麻婆的关系吧

“刘豪军!”“孔涛罗!”
"伊乌!""赤音!"
[strike]"光!""景明!" [/strike]

"景明!" "雪车町!"

自己选吧

MATRIXAI · 发表于 2012-10-12 20:56

引用第250楼rei_2014于2012-10-12 20:07发表的 :

关键并不在于系统给的解决方案合不合适，而在于应不应该。
这个数值测量是基于预防未遂之罪，而不在于惩罚已遂之罪，这是PP以及少数派和现有法治体系最大的不同。
少数派报告虽然也是预知，但是预知的是基于可能存在的事实，而不是像PP这个系统一样以情绪数值断罪。
.......

到目前为止，系统还没有给任何人定罪，没有证据证明系统单纯依据犯罪意图给人判刑。
第一集里的案件现场里，系统只是根据现场情况给予前线办案人员不同授权而已。

系统不允许攻击低风险人员，允许对危险程度较低的犯罪嫌疑人进行麻醉，允许击毙高危险犯罪嫌疑人。无非是把使用武器的权限由由一线人员和指挥官身上收回并集中，既减轻前线人员的心理负担也减少了主观判断的不稳定性。最后是否使用系统给予的权限，判断者也是前线执法人员，不是系统。

买个大西瓜 · 发表于 2012-10-12 20:57

老虚的动画剧本，玩脱的几率比大卖的还高

子戏星斋 · 发表于 2012-10-12 20:58

引用第247楼MATRIXAI于2012-10-12 19:59发表的 :
从已知情节来看，系统还是有弹性的。

剧中的劫持者最初被系统发现犯罪意图时，系统给出的措施是对其进行心理治疗。心里有事，找个专业人员谈谈说不定就好了。

在劫持事件发生之后，系统才派出警力。
.......

首先我认为用数字对人划分出三六九等本来就是反人性的，是否能够作为判断犯罪意图的根据尚且不论
至于这个适应系数，不用往远里找，Cross Channel里就有，而且老虚对那玩意儿的评价还挺高，虽然我怀疑他对于罗老师是不是只玩过这一作

另外反乌托邦这种题材本身就是存在很多局限性的，最初三作《我们》《美丽新世界》《1984》的诞生有很大的时代因素在里面，反应的是作者们的政治哲学思想，比较概念化，并不重视故事情节，要适应娱乐作品的框架是比较困难的。好的SF应当展现出未来社会的一种壮阔全景，但日本人在这方面实在是不行，所以我觉得还是不要太过纠结这个比较好

子戏星斋 · 发表于 2012-10-12 20:59

引用第264楼rei_2014于2012-10-12 20:51发表的 :

“刘豪军!”“孔涛罗!”
"伊乌!""赤音!"
.......

别忘了寝太郎和渣金

果子夹心 · 发表于 2012-10-12 20:59

女主开枪打队友其实完全没问题，她本来就是监视官，有见势头不对就出手阻止的立场。要说有啥不对的地方大概就是态度太软（还抱着人家大腿求情），当时就应该大喝一声：老子是监视官让你别开枪就别开枪再唧唧歪歪一枪崩了你

口口子_ · 发表于 2012-10-12 21:05

看评价感觉不怎么样？攒多几集再追好了

MATRIXAI · 发表于 2012-10-12 21:07

据说高风险人员会被隔离。

但是现在还不知道系数降低后会不会被释放。但是即使被释放，接受过“心理治疗”这件事本身可能就会对个人前途产生非常不利的影响。

delfu · 发表于 2012-10-12 21:08

我看出来了，先设定一个反人类的社会，然后里面女主是思维正常心态脆弱的人，然后被玩坏了。
因为女主表现在那个社会是异类，所以观看者觉得做一个异类不好而心理上抵触，但又跟现实社会的思维矛盾又产生抵触，然后观看者也被玩了。

只要召唤小镜子一样的“正常人”就能破了

alvinnote1 · 发表于 2012-10-12 21:09

提示: 作者被禁止或删除内容自动屏蔽

scl · 发表于 2012-10-12 21:10

引用第269楼果子夹心于2012-10-12 20:59发表的 :
女主开枪打队友其实完全没问题，她本来就是监视官，有见势头不对就出手阻止的立场。要说有啥不对的地方大概就是态度太软（还抱着人家大腿求情），当时就应该大喝一声：老子是监视官让你别开枪就别开枪再唧唧歪歪一枪崩了你

万一男主的犯罪系数高到了一枪过去男主爆了那就真的第一话神作了

临界点 · 发表于 2012-10-12 21:11

引用第274楼scl于2012-10-12 21:10发表的 :

万一男主的犯罪系数高到了一枪过去男主爆了那就真的第一话神作了

第1话就挂的家伙还能算是主角吗........

黑翼使 · 发表于 2012-10-12 21:14

很不错的片，总算有个可以讨论剧情的片了

takumiya · 发表于 2012-10-12 21:17

引用第273楼alvinnote1于2012-10-12 21:09发表的 :
为什么要找这些人格欠缺者来追捕呢？人格欠缺者一定适合做警察的工作？
如果警察在使用dominator时，脑子昏头了，是不是也能认定为犯罪系数高？
不觉得这把枪其实很碍事吗？

猜测这些潜在犯执行者大概是精神受影响的前监视官

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 21:27

引用第272楼delfu于2012-10-12 21:08发表的 :
我看出来了，先设定一个反人类的社会，然后里面女主是思维正常心态脆弱的人，然后被玩坏了。
因为女主表现在那个社会是异类，所以观看者觉得做一个异类不好而心理上抵触，但又跟现实社会的思维矛盾又产生抵触，然后观看者也被玩了。

只要召唤小镜子一样的“正常人”就能破了

异类是那帮执行官嘛，这个世界观下正常人应该是和女主一样的。

引用第273楼alvinnote1于2012-10-12 21:09发表的 :
为什么要找这些人格欠缺者来追捕呢？人格欠缺者一定适合做警察的工作？
如果警察在使用dominator时，脑子昏头了，是不是也能认定为犯罪系数高？
不觉得这把枪其实很碍事吗？

一般人都不能对人有负面情绪，不然会被抓去治疗。
但是执行者需要能够杀人，所以就需要这样正常人和罪犯之间的人来做执行者。
执行者在任务执行中如果系数超标，监视官就有权将其击毙。
设定就是除了这帮人有枪以外，不存在其他任何的枪。
关于军队自卫队什么的，起码访谈里说国际关系设定中不考虑，所以把它当架空看好了。

引用第274楼scl于2012-10-12 21:10发表的 :

万一男主的犯罪系数高到了一枪过去男主爆了那就真的第一话神作了

应该是麻醉吧，大仓推妹子都没爆。

子戏星斋 · 发表于 2012-10-12 21:28

引用第273楼alvinnote1于2012-10-12 21:09发表的 :
为什么要找这些人格欠缺者来追捕呢？人格欠缺者一定适合做警察的工作？
如果警察在使用dominator时，脑子昏头了，是不是也能认定为犯罪系数高？
不觉得这把枪其实很碍事吗？

以暴制暴啊，所以只有执行官干活，监视官站一边看就好了，这不是有前例《沉默的羔羊》嘛

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