PSYCHO-PASS 第1話「犯罪係数」熟肉已出

sigefried · 发表于 2012-10-12 14:43

这种梗不是美帝的sf作品很喜欢用的么

没有任何新鲜感了，不过有小关和考哥就足够了

洗耳朵用

MATRIXAI · 发表于 2012-10-12 14:45

这套系统好像对“故意犯罪”讲究“重在预防”，犯心一起就要抓人。
“怒从心头起，恶向胆边生”的时候，估计就已经成为打击对象了。

不过这东西的预警作用范围大概就只限于故意犯罪，过失犯罪应该是无法事先预防的。
不过既然对现行犯都可能被欺骗，那么又系统对“犯罪完成”又会有什么判断呢？
犯罪完成的人会被永远隔离于社会之外，再没有自新的机会吗？
那么这个社会的刑罚可能只剩下死刑和终身监禁两种，真够严格的。

mewtwojge2 · 发表于 2012-10-12 14:46

好片，如果能以反抗系统为主线就好了，就是女主线，但看样子最终会变成片头的白毛线
看样子女主超过界限是一定会出现的事

scl · 发表于 2012-10-12 14:51

引用第164楼mewtwojge2于2012-10-12 14:46发表的 :
好片，如果能以反抗系统为主线就好了，就是女主线，但看样子最终会变成片头的白毛线
看样子女主超过界限是一定会出现的事

然后女主便当顺利转型成基片，所以刚开始才看不见女主角么

虽然又是反乌托邦还是老梗比隔壁的新世界看着舒服点

qhcn · 发表于 2012-10-12 14:55

按照这种背景应该做成机器圈养人类，然后有志之士奋起反抗的故事啊

カッツェ · 发表于 2012-10-12 14:56

NOAH2正常运转下去大概就会形成这样的世界
[strike]]监视官其实是被先知系统深度洗脑的人形终端或者说是被“治疗”好的人[/strike]

western1030 · 发表于 2012-10-12 14:57

感觉刻意的往攻壳那个方向上靠的样子，但是那个二到爆的手枪太毁气氛，而且我就不明白既然越过了危险线还可以回来，那为毛还要一越界就直接击杀？眼镜男那是无法麻醉我能理解，但他只是个特例吧。。。

主要不理解女主的行为，摆明了要干脏活的话还是有点觉悟的好。。。
依照老虚的尿性，估计又要拿这样的角色开婊了。。。

等着编剧拿那四个执行人的黑历史来虐心吧。。。。。

子戏星斋 · 发表于 2012-10-12 15:05

看了隔壁萝卜本我知道这片问题出在哪了
六课就是那种明明没本事还老想做大片的

而且每次都能把剧本的缺陷暴露得一干二净，上次网管没接受教训这次又来了
一会换个字幕组再看一遍

western1030 · 发表于 2012-10-12 15:14

引用第169楼子戏星斋于2012-10-12 15:05发表的 :
看了隔壁萝卜本我知道这片问题出在哪了
六课就是那种明明没本事还老想做大片的而且每次都能把剧本的缺陷暴露得一干二净，上次网管没接受教训这次又来了
一会换个字幕组再看一遍

不能同意更多，改点东西，把罗里吧嗦的设定介绍丢掉，在后面的故事里慢慢交代出来绝壁要比现在这样游戏新手介绍一样的办法好得多，而且。。。。那把装逼的枪太毁节奏了。。。。

wangyi_tt · 发表于 2012-10-12 15:14

引用第136楼roflol于2012-10-12 13:16发表的 :
还没看，不过光看你们说剧情，

跟这个似乎有点像？
.......

兰博的特警判官比这个动作硬朗，主题明确多了。
相同点就是一把可以各种换模式的手枪，但是特警判官的手枪都是武器，可以自行转换。
精神病怕死的手枪只有麻醉和人肉炸弹2个选项，还得听系统的。

童言乃大忌 · 发表于 2012-10-12 15:16

才看了一话，某些人就呵呵了

空寂冷 · 发表于 2012-10-12 15:23

刚看某个帖子
我突然明白老虚为什么突然搞了个这种预防犯罪的设定了
他有个好朋友前段时间被个杀人狂给杀了，估计自己心情激荡又恰巧看了相关设定的东西，就开始想怎么样可以预防犯罪了

kobecarterwhl · 发表于 2012-10-12 15:25

引用第169楼子戏星斋于2012-10-12 15:05发表的 :
看了隔壁萝卜本我知道这片问题出在哪了
六课就是那种明明没本事还老想做大片的而且每次都能把剧本的缺陷暴露得一干二净，上次网管没接受教训这次又来了
一会换个字幕组再看一遍

这应该是五课做的

白色池塘 · 发表于 2012-10-12 15:31

主角方用的那把枪在计算对象犯罪系数决定处置方法时会补一句：小心瞄准，清除/ 制服对象，这段话还数分钟内重复了多次
也就是说扣下扳机后某个人突然冲出来挡枪子儿这种烂梗出现的可能性非常大嘛

stll · 发表于 2012-10-12 15:37

第一话老虚平均水平以下，再看看吧，香菜这角色太失败

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 15:37

第一话完食，感觉比起少数派、攻壳、银翼杀手，倒不如说更接近撕裂末日。

有人说这系统脑残，恐怕这系统设计者要的就是脑残。
瞬间数值定罪，数值判断是否开枪，就不让人去纠结什么手段正义还是结果正义，而是系统直接定义“正义”了。
即使是少数派报告那种未来预知，也起码可能有1/3的少数派可以用来翻案；
即使是撕裂末日，一天没吃药就有可能造反，枪在自己手上对谁开枪还是自己决定的；
但是这部片的场合，枪在自己手里都不一定能开枪，只是系统数值判断之后的执行工具。
“その銃口(システム)は、正義を支配する”，说到底之所以还要人来开枪，恐怕只是为了绕过“系统”不能直接杀人的禁律。

但是明明看着没有撕裂末日那么极端，起码人机界面有好，街道上小广告那么多，文化产业还挺昌盛的。
可见这个数值也不是撕裂末日那样单纯的情绪变化，应该还是能够区分正常情感和负面情感的。
身为执行官的人。本来就需要对潜在犯罪者能下杀手，就跟警匪片一样，走在黑白两道之间往往是最黑的。

——好，该说的说完了，下面是喷。

别说BR了，起码BR最开始几集还是小林靖子写的。这片第一话真心连罪王冠都不如啊失望。
是虚渊玄把前辈的教导吃了，还是忘记调教素人了？我所能想象的最傻的解说方式尽在于此。

今年新番设定比这货复杂的片不知道有多少，很多直到最后都没讲清楚到底是怎么回事的也不少。
但起码动画第一集也要能留下悬念，让人觉得有趣，让人有兴趣追下去看看到底是怎么回事吧。
第一话不但完全没有“虽不明但觉厉”的气场，而且有些设定反反复复交代让人觉得份外注水，掐掉一半不嫌多。
这监督真心不会装逼不懂演出，场景变化极少，情绪没有波动没有落差。
而且某些重口场面的演出完全不给力，让人知道是怎么回事，和让人感同身受的境界还差得很远。

以下是YY：
Part A开始，女主兴高采烈作为Top从学校毕业，然后再切入入职那天迟到，实习过程中目睹大仓怎么被系统判定为潜在犯罪者，并且逃避治疗。
eye-catch，Part B开始女主淋雨赶往现场，眼镜男扮白脸，大叔扮红脸，男主摆臭脸。看到大仓强推妹子受刺激，开枪射麻醉枪结果无效。
之后，试图嘴炮妹子结果数值升高必须抹杀，忍无可忍对男主开枪，咔的一下切黑屏放ED。
第二集从对男主开枪开始接入，到妹子扔打火机，然后女主的枪对妹子射击，再插入OP。
时髦值不论，至少对社会新人会有代入感会友好一点。
就算是准备给女主的晨间剧气场打脸，也好好的把她的心态做出来啊喂！而且如果观众不对女主的产生共感，怎么能理解她的行为！

oscarma · 发表于 2012-10-12 15:43

第一集令我想起關鍵報告,不同的是一個是預測犯罪,一個是犯罪係數

frightmia · 发表于 2012-10-12 15:52

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我就是那 · 发表于 2012-10-12 15:54

那B枪加个眼镜型的监视器不行么~次次看数值都要举枪~被瞄准谁不紧张啊

酱油康 · 发表于 2012-10-12 15:58

设定也太傻逼了吧。
机器测试犯罪指数这扯淡的东西就不说了，你开个枪还要认证，别人有枪的时候你还特么的有时间认证？这简直就是枪械文明的倒退！还有那傻逼的抹杀设定，谁特么看到一团血肉模糊的爆开心理还会正常啊，人质想不疯都难吧。
杀女人的时候，前面还说只有自己听得见，一会又别人也听得见了，这什么傻逼番，第一集就自己打脸，总而言之就第一集而言，真是弱爆了

maxic · 发表于 2012-10-12 16:00

其实我在想要是小丑在这个动画里，那把枪会不会允许解除保险？

引用第27楼若菜于2012-10-11 23:29发表的回 22楼(mamialone) 的帖子 :
这个可以令开一贴了太牛逼了一黑黑一年！

押井「まどかの评判は闻いていたので、1话と最终回だけ见た。
　　　ぶっちゃけ絵の雰囲気は好みじゃないしキャラは気持ち悪い
.......

求翻译

n.dante · 发表于 2012-10-12 16:01

前面也有楼说了用数值来标定人类心理进而作为是否会犯罪这种设定实在是太傻了......这个故事如果是说警察部门里的一个实验性质的小组对这种新科技进行测试并最终被打脸也就罢了但是看这第一话这个世界观下似乎已经普及并成熟运用了这种模式了

......这种人类社会究竟经历了什么样的扭曲发展才会选择应用PSYCHO-PASS这种给每一个人套上枷锁变成行尸走肉的技术......另外如果用这种即时变化的数值来衡量，有一时的强烈犯罪动机和犯罪倾向的直接就与犯罪者划上等号从社会中清除那应该不会有多少人幸免了.....
至于前面有人说内心攻击性的...这个国家至少还需要军队吧这些人怎么算

如果两仪式生活在这个世界就真的要大战美军了

只是有感而发随便说说这个片大概最后也会慢慢探讨一下这个方向的问题不要说扣扣设定就是无聊寂寞什么的嘛
最后...虽然不太贴切但是我莫名的想起了前一阵子挺火的那首初音的歌了...http://bilibili.kankanews.com/video/av300150/

jimxu923 · 发表于 2012-10-12 16:08

引用第136楼roflol于2012-10-12 13:16发表的 :
还没看，不过光看你们说剧情，

跟这个似乎有点像？
.......

街头判官之枪比PP这货拉风多了

秋濑aru · 发表于 2012-10-12 16:09

系统定义“正义”这点不赞同，也就是作为一个参考值而已，开不开枪还是在于人，不然之前就可以直接射杀大叔了
猜想执行者就是无目的且有暴力倾向那群人吧，可以作为被利用的对象，让其内部消耗。果然还是无法理解脱离特定动机的犯罪值，或者先麻醉，之后在分门别类地“治疗”

女主不是拯救世界的晨间剧女主角，一开始以第一身份毕业就可以说明问题，女主起码在理论上对这个系统非常了解（怀疑也是在深入研究之后），还做了精神污染的论文，这样的铺垫就是为了女主后来反体制做准备的
最后没有让女角开枪，对某些人来说是缺少期待的神展开，却是合情合理，本来就是要婊的那种东西还要在第一集证明其正确性？女NPC发疯，射杀女NPC才更难以服众

第一集内容来看这片并非是塑造人物，而是用人物串剧情，所以人物性格空白，刷不了什么时髦值

淫兽必须死 · 发表于 2012-10-12 16:11

其实我联想到的是寂静之城
“给每一个人套上枷锁变成行尸走肉的技术”？
和禁言系统一比

pupupang · 发表于 2012-10-12 16:15

引用第179楼frightmia于2012-10-12 15:52发表的 :
我记得话只有握着枪的人能听到，应该是只有自己能听到吧？
但后来男主要杀人质的时候女主貌似没用枪对着人质过，但那把枪的声音女主貌似听到了，是不是有广播模式？

我也记得是听不到的，女主开枪打男主之前男主似乎说了什么话……然后女主愣了一下“雅蠛蝶”就一枪崩过去了

jimxu923 · 发表于 2012-10-12 16:18

老虚这是走火入魔了这个作品世界设定还能再二一点么感觉就是为了绝望而绝望根本不管合不合理还有节奏也是慢的一B

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 16:23

引用第185楼秋濑aru于2012-10-12 16:09发表的 :
系统定义“正义”这点不赞同，也就是作为一个参考值而已，开不开枪还是在于人，不然之前就可以直接射杀大叔了
猜想执行者就是无目的且有暴力倾向那群人吧，可以作为被利用的对象，让其内部消耗。果然还是无法理解脱离特定动机的犯罪值，或者先麻醉，之后在分门别类地“治疗”

女主不是拯救世界的晨间剧女主角，一开始以第一身份毕业就可以说明问题，女主起码在理论上对这个系统非常了解（怀疑也是在深入研究之后），还做了精神污染的论文，这样的铺垫就是为了女主后来反体制做准备的
最后没有让女角开枪，对某些人来说是缺少期待的神展开，却是合情合理，本来就是要婊的那种东西还要在第一集证明其正确性？女NPC发疯，射杀女NPC才更难以服众
.......

之前黄毛没法射杀大叔，而只能麻醉，不就是系统所定义的正义吗？
开枪的决断交给人类，我猜是系统为了避免类似机器人三原则之类的禁律。
而能不能开枪，以及麻醉还是抹杀，是由系统决定的。
PP和少数派、撕裂末日最不同的就是这些地方，少数派反体制可以用枪，撕裂末日反体制也是用枪。但是PP要反体制不能用抢——除了系统的枪以外不存在枪，系统的枪不能射杀系统认证以外的人。
另外，我觉得晨间剧的女主没啥不好的，也没指望第一话就把女主玩坏，新人总还有个适应过程不是？女主本来就是系统中的另类的常识人，让观众代入其中来了解世界观这种常见的角色设置。但是如果不稍微多铺垫一点，很多人会觉得这样的角色很烦。
从这楼看没法对女主的感情产生认同的人还不是少数。

zzz6356897 · 发表于 2012-10-12 16:33

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子戏星斋 · 发表于 2012-10-12 16:33

引用第177楼rei_2014于2012-10-12 15:37发表的 :
第一话完食，感觉比起少数派、攻壳、银翼杀手，倒不如说更接近撕裂末日。

有人说这系统脑残，恐怕这系统设计者要的就是脑残。
瞬间数值定罪，数值判断是否开枪，就不让人去纠结什么手段正义还是结果正义，而是系统直接定义“正义”了。
即使是少数派报告那种未来预知，也起码可能有1/3的少数派可以用来翻案；
.......

就电影版而言少数派报告里那个犯罪预告系统并不反人类，因为犯罪者犯了罪的未来和犯罪者没有犯罪的未来是同时存在的，在未加干涉的情况下少数派报告和多数派报告都正确，系统本身的优劣很难判断，问题在于这个系统是政府高层通过谋杀建立起来的，而且又使用这个系统掩盖了自己的罪行……如果不是傻儿巴叽非要陷害阿汤哥，这个系统继续运行下去也未尝不是一件坏事
至于撕裂的末日，我能说它的世界观也很二么，如果不是有GUN-KATA如果男主不是贝尔，这片还有法看么？不过男主恢复正常感知能力之后各种反应倒是刻画得挺好，但总的来说经不起反复刷，重看一遍直冒傻气

再说女主吧，我觉得这孩子已经没救了，好在石头小关的角色还挺萌，女主萌不萌就不要紧了

再喊一遍——“尼玛STAFF干得好啊！”老虚的缺点给我一个不漏全堆眼前了——只会照葫芦画瓢、世界观缺乏魅力、写不好女人、该黑的不黑不该黑的黑（最后那条还是最近几年给人逼出来的

western1030 · 发表于 2012-10-12 16:38

引用第189楼rei_2014于2012-10-12 16:23发表的 :

之前黄毛没法射杀大叔，而只能麻醉，不就是系统所定义的正义吗？
开枪的决断交给人类，我猜是系统为了避免类似机器人三原则之类的禁律。
而能不能开枪，以及麻醉还是抹杀，是由系统决定的。
PP和少数派、撕裂末日最不同的就是这些地方，少数派反体制可以用枪，撕裂末日反体制也是用枪。但是PP要反体制不能用抢——除了系统的枪以外不存在枪，系统的枪不能射杀系统认证以外的人。
.......

不是对女主感情无法认同，是确实来的太突兀，精英top毕业，还做过精神污染研究，结果依然菜鸟的像一个外行，完全看不到应有的觉悟，像一个研究生而不是一个警界精英，突然联想到另外一个异常世界里正常角色带入，黑契里的雾原未咲，作为契约者世界里正常秩序的代表，完全看不到这种无意义的慌乱，虽然工作经验上有很大区别，但是面对的都是一个全新的异常，这差别也太大了吧。。。

keytae · 发表于 2012-10-12 16:43

忍着不看各种宣传 CM PV等怕一出像隔壁单字母
天野手下女性眼睛为毛总这样。。。真心不爱
然后那数值好奇怪这不是逼全世界人去死吗

frightmia · 发表于 2012-10-12 16:44

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rei_2014 · 发表于 2012-10-12 16:53

引用第191楼子戏星斋于2012-10-12 16:33发表的 :
就电影版而言少数派报告里那个犯罪预告系统并不反人类，因为犯罪者犯了罪的未来和犯罪者没有犯罪的未来是同时存在的，在未加干涉的情况下少数派报告和多数派报告都正确，系统本身的优劣很难判断，问题在于这个系统是政府高层通过谋杀建立起来的，而且又使用这个系统掩盖了自己的罪行……如果不是傻儿巴叽非要陷害阿汤哥，这个系统继续运行下去也未尝不是一件坏事
至于撕裂的末日，我能说它的世界观也很二么，如果不是有GUN-KATA如果男主不是贝尔，这片还有法看么？不过男主恢复正常感知能力之后各种反应倒是刻画得挺好，但总的来说经不起反复刷，重看一遍直冒傻气
.......

少数派看得太早，貌似是想借用量子叠加态来描述少数派多数派报告同时存在的状态，但观察者知道少数派报告存不存在引起的波动，是不是会引起连锁反应（坍缩）这种常见的问题。归根结底还是决定论和不可知论的矛盾。
嘛，撕裂末日看的就是枪斗术，这种又傻又时髦的东西，世界观的确比少数派更经不起推敲。种让人主动愿意接受美丽新世界就很（……）而且尼玛还药不能停……但奈何虚渊玄和中央东口就喜欢这口。
女主，其实我觉得要是性转还有救，玲二当初不也这么一步步成长嘛，不过目前看主线她是没戏了。
Staff的能力真心跪了，GC过去这么久都一点进步都看不出来，还不如虚渊玄自己组织脚本自嗨搞个短篇拉倒_(:з」∠)_

frightmia · 发表于 2012-10-12 16:56

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neroyuzhang · 发表于 2012-10-12 17:01

引用第196楼frightmia于2012-10-12 16:56发表的 :
艹！我想到了！女主转性整容成白毛反抗系统！

哈哈哈

rei_2014 · 发表于 2012-10-12 17:03

引用第192楼western1030于2012-10-12 16:38发表的 :

不是对女主感情无法认同，是确实来的太突兀，精英top毕业，还做过精神污染研究，结果依然菜鸟的像一个外行，完全看不到应有的觉悟，像一个研究生而不是一个警界精英，突然联想到另外一个异常世界里正常角色带入，黑契里的雾原未咲，作为契约者世界里正常秩序的代表，完全看不到这种无意义的慌乱，虽然工作经验上有很大区别，但是面对的都是一个全新的异常，这差别也太大了吧。。。

就算做论文也不是天天有零距离爆浆人看，就算是学校精英第一次进社会被艹不也很常见嘛。工作经验是生活积累，跟积累多少理论知识关系不大。
好比BR的红毛和女主虽然一个半路出家一个是妹子，但毕竟在XAT混了那么久，对融合体战经验才不至于慌张。冠军那样的硬汉，第一次在赛场上见过融合体照样吓得做恶梦。
虽然这和演出能力有关，但我就是希望Staff能够从女主的视角表现出“全新的异常”，让观众产生共感。
关键是，在观众不觉得女主的动摇是可信的，至少说明Staff眼中女主眼中的恐惧程度（新人第一次就出现场，最糟糕的情况balabala）和实际上动画做出来的效果有落差。

Archlich · 发表于 2012-10-12 17:08

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ov_efly · 发表于 2012-10-12 17:12

引用第196楼frightmia于2012-10-12 16:56发表的 :
艹！我想到了！女主转性整容成白毛反抗系统！

噗
超展开 +100分
剧情走向神了

心之渊 · 发表于 2012-10-12 17:15

我决定还是再看看
第一话各种既视感，还有点2B

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